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> Tollans/Aschens, les plus évolués ?
 
D'après vous, qui des Aschens ou des Tollans sont les plus évolués
Les Tollans [ 22 ]  [59.46%]
Les Aschens [ 7 ]  [18.92%]
Autant l'un que l'autre [ 2 ]  [5.41%]
Je ne sais pas [ 1 ]  [2.70%]
Je m'en fous, aucun n'a le sens de l'humour [ 5 ]  [13.51%]
Total des votes: 37
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post Mercredi 26 Octobre 2011 20h23
| Message #1


Soldat



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Voila tout est dit
je passe en revue très breve les technologies respectives

TOLLANS

Ils sont capables de traverser les murs, d'extraire un symbiote goa'uld, ils ont des canons a ion, ils peuvent construire leur propre porte des étoile.

ASCHENS

Leur principale technologie semble médicale et bactériologique, ils ont des bombes bactériologique qui tuent seulement des especes spécifique, ils sont capable de rendre stérile toute une population, de vaincre les goa'uld.

Bien sur la liste est non exhautive pour les deux civilisations, et on manque de connaissances a propos des Aschens



"Un petit pas pour un jaffa"
"Un garde serpent, un garde horus et un garde settesh se retrouvent sur une planête neutre, la tension monte vite ...
Les yeux du garde serpent brillent, le bec du garde horus scintille, le nez du garde settesh ...... dégouline ! MOUAHAHAHA HAHAHA" Teal'c en puissance
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post Mercredi 26 Octobre 2011 22h10
| Message #2


Premier Lieutenant

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Je penche pour les tollans, perce qu'il sont capable de fabriquer une porte des étoiles, ce qui n'est pas le cas des aschens pour ce que nous en savons.
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post Jeudi 27 Octobre 2011 00h27
| Message #3


Soldat



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Et plus évolués comme titre, ça ne veut pas dire que technologiquement, mais aussi intellectuellement, et là c'est encore les Tollans qui gagnent.
Moi j'ai répondu Tollans pour tout.
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post Vendredi 31 Août 2012 09h46
| Message #4


Second Lieutenant

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Les Aschens ont ma préférence. Ils ont quand fabriqué des étoiles.



Capitale des Gaules & Ville des lumières
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post Vendredi 31 Août 2012 17h08
| Message #5


Soldat



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Je ne sais pas si l'on peut les comparé , Les Ashens sont plus du genre a "éradiquer" la population d'une planete (épisode 2012 de sg1 ) et les Tollans essaye de ne pas intervenir dans les affaires des autre peuple . Mais d'un point de vue technologique , je pense que les Tollans sont plus évolué . sg_p90.gif



Pour comprendre la profondeur , il faut savoir chuté . Teal'c

Baal : - Je m'appelle Baal
Jack : - Ca devait etre dur à l'école. On devait vous appeller Basket, ou Hand...


Villageois (montrant Teal'c) : C'est un Jaffa ?
Jack : Non, mais il en joue un dans une série TV !
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post Dimanche 03 Septembre 2017 15h26
| Message #6


Soldat



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Les Tollans ! Rien que le fait qu'ils puissent créer des Stargate devrait les placer au dessus ! wink.gif
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post Dimanche 03 Septembre 2017 21h20
| Message #7


Brigadier Général

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pour ma part je pense aux tolans non pas pour la porte car je suis certain que si les ashens devaient en construire une ils en seraient capables.

mais tout simplement car leurs intentions les obligent à avancer en silence afin de ne pas donner une technologie aux peuples inférieurs de ce fait comme ils vampirisent il n'ont plus à évoluer technologiquement.

ils vivent sur leurs acquis



__ la seule vérité c'est que l'univers est infini __

si la vue d'un bureau encombré vous est révélateur d'un esprit encombré que dire d'un bureau vide
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post Lundi 04 Septembre 2017 09h42
| Message #8


Soldat



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Les Tollans sont les plus évolué. Ils arrivent à faire la part des chose et à garder leur neutralité comme les Nox (jugement de Klorel contre Skaraa) Niveau technologie ils arrive à rivaliser avec les ancients sur certain point. Si les Terriens n'étaient pas arrivé c'est eux qui aurraient gagné le titre de 5ème race.

Les Aschens quant à eux ne sont ni plus ni moins que des parasite à la même échelle que les goa'ulds. Ils colonisent une planète sous couvert de bonne intention avant d'en éradiquer 90% de la population (épisode 2012 et son copain...)
Les Goa'ulds ont au moins de le mérite de juste pratiquer l'esclavage. :s

Donc Les Tollans ont la supériorité Technologique et de développement Intelectuelle (au niveau relation entre les différentes espèces)
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post Lundi 04 Septembre 2017 11h38
| Message #9


Capitaine

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De mon point de vue, ce sont les Aschens qui sont sans aucun doute les plus évolués !

- Ils peuvent éradiquer toute la population d'une planète entière en quelques années ;
- Ils peuvent stopper le fléau du cancer grâce à un médicament mis au point par leurs chercheurs ;
- Ils possèdent des "moissonneuses high-tech", dotées d'immenses salles et capables d'aspirer les Portes des Étoiles : bref, un véritable paquebot volant ;
- Ils peuvent vaincre les Goa'ulds !
- Et surtout, ils détiennent ce que l'humanité recherche depuis que le monde est monde : le secret de l'immortalité, rien que ça !

Oui, mais...

 
QUOTE
[Les Tollans] arrive à rivaliser avec les ancients sur certain point


...quitte à s'entretuer et à trahir leur propre planète (cf. Traquenard).

Donc j'ai voté en faveur des Aschens happy.gif

Val07

Ce message a été modifié par Val07 le Lundi 04 Septembre 2017 11h40



En tout cas, je regrette beaucoup, mais il se trouve que c'est ce que je pense ! Et vous, qu'en dites-vous ?
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post Lundi 04 Septembre 2017 19h56
| Message #10


Brigadier Général

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QUOTE (Val07 @ Lundi 04 Septembre 2017 11h38)
De mon point de vue, ce sont les Aschens qui sont sans aucun doute les plus évolués !

- Ils peuvent éradiquer toute la population d'une planète entière en quelques années ;

Comme de très nombreux peuples croisés dans l'univers SG. Et vu la puissance de leurs canons à ions, les Tollans n'auraient probablement aucune difficultée à construire de telles armes s'ils en avait l'envie
 
QUOTE
- Ils peuvent stopper le fléau du cancer grâce à un médicament mis au point par leurs chercheurs ;

Pas faux. On ignore tout du système de santé des Tollans (à partleurs implants "appel d'urgence"
 
QUOTE
- Ils possèdent des "moissonneuses high-tech", dotées d'immenses salles et capables d'aspirer les Portes des Étoiles : bref, un véritable paquebot volant ;

Faire des vaisseaux capables d'embarquer des Portes ? Dès qu'un vaisseau a la taille suffisante ce n'est pas dur. Et en matière de technologie "pure", les Tollans sont devant : construction de Porte des Etoiles, systèmes de franchissement des murs ...
 
QUOTE
- Ils peuvent vaincre les Goa'ulds !
Les Tok'ra ont mis au point le poison à symbiote, c'est kif-kif. Les Tollans disposent d'appareils capables d'empêcher les symbiotes de prendre le dessus sur leur hote, les Jaffas ont vaincu le système féodal Goa ... Quelque soit ta définition de vaincre, plusieurs peuples ont montré qu'ils avaient les moyens de le faire
 
QUOTE
- Et surtout, ils détiennent ce que l'humanité recherche depuis que le monde est monde : le secret de l'immortalité, rien que ça !
l'immortalité ? l'espérance de vie est portée à 200 ans, c'est pas ce que j’appelle être immortel !


De mon coté, je pense que les Tollans sont plus évolués. Parce qu'on n'a vu qu'une fraction de leurs capacités (pour garder le coté allié surpuissant mystérieux), alors que les Aschens étaient dans le schéma "ennemi potentiellement hyper-dangereux", qui impliquait une multitude de technologies.
Donc étant donné la relative égalité sur ce que l'on sait et la différence de traitement, je mets les Tollans au dessus

Ce message a été modifié par arim le Lundi 04 Septembre 2017 19h58
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post Mardi 05 Septembre 2017 17h29
| Message #11


Capitaine

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QUOTE (arim @ Lundi 04 Septembre 2017 19h56)
 
QUOTE (Val07 @ Lundi 04 Septembre 2017 11h38)
De mon point de vue, ce sont les Aschens qui sont sans aucun doute les plus évolués !

- Ils peuvent éradiquer toute la population d'une planète entière en quelques années ;

Comme de très nombreux peuples croisés dans l'univers SG. Et vu la puissance de leurs canons à ions, les Tollans n'auraient probablement aucune difficultée à construire de telles armes s'ils en avait l'envie
 
QUOTE
- Ils peuvent stopper le fléau du cancer grâce à un médicament mis au point par leurs chercheurs ;

Pas faux. On ignore tout du système de santé des Tollans (à partleurs implants "appel d'urgence"
 
QUOTE
- Ils possèdent des "moissonneuses high-tech", dotées d'immenses salles et capables d'aspirer les Portes des Étoiles : bref, un véritable paquebot volant ;

Faire des vaisseaux capables d'embarquer des Portes ? Dès qu'un vaisseau a la taille suffisante ce n'est pas dur. Et en matière de technologie "pure", les Tollans sont devant : construction de Porte des Etoiles, systèmes de franchissement des murs ...
 
QUOTE
- Ils peuvent vaincre les Goa'ulds !
Les Tok'ra ont mis au point le poison à symbiote, c'est kif-kif. Les Tollans disposent d'appareils capables d'empêcher les symbiotes de prendre le dessus sur leur hote, les Jaffas ont vaincu le système féodal Goa ... Quelque soit ta définition de vaincre, plusieurs peuples ont montré qu'ils avaient les moyens de le faire
 
QUOTE
- Et surtout, ils détiennent ce que l'humanité recherche depuis que le monde est monde : le secret de l'immortalité, rien que ça !
l'immortalité ? l'espérance de vie est portée à 200 ans, c'est pas ce que j’appelle être immortel !


De mon coté, je pense que les Tollans sont plus évolués. Parce qu'on n'a vu qu'une fraction de leurs capacités (pour garder le coté allié surpuissant mystérieux), alors que les Aschens étaient dans le schéma "ennemi potentiellement hyper-dangereux", qui impliquait une multitude de technologies.
Donc étant donné la relative égalité sur ce que l'on sait et la différence de traitement, je mets les Tollans au dessus

1) S'ils en avaient envie, dis-tu... Or ce n'est pas le cas, les Tollans préfèrent "vivre sur leurs acquis" (pour paraphraser Promotheus), quitte à sombrer dans l'arrogance et à détruire leur propre planète. Les canons à ions, c'est bien mais il faut savoir avancer vers l'inconnu pour prospérer...

2) Nous sommes d'accord happy.gif

3) Des vaisseaux qui transportent des Portes avec eux, il y en a à la pelle, nous nous accordons également sur ce point. Mais avec l'option "moissonneuse" incluse ? Aucun, en dehors des Aschens. Oui, les Tollans auraient pu créer ce genre de vaisseaux spatiaux eux aussi, mais ils n'en ont pas eu l'idée. À quoi sert la science, si personne ne s'en sert ?

4) L'appareil de Skaara ne peut être implanté que lorsque le Goa'uld a été capturé, maîtrisé et rapatrié sur Tollana. Un peu galère dans le feu de la bataille, non ?

5) Le réalisateur de 2010 avait annoncé peu après la diffusion de l'épisode que les Aschens avaient continué de faire évoluer leur technologie de leur côté, atteignant le seuil de la quasi-immortalité.

Ah oui, et puis, un petit lien smile.gif : http://www.stargate-fusion.com/forum-starg...n-t12418_1.html

Val07

Ce message a été modifié par Val07 le Samedi 09 Septembre 2017 13h36



En tout cas, je regrette beaucoup, mais il se trouve que c'est ce que je pense ! Et vous, qu'en dites-vous ?
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post Mardi 05 Septembre 2017 22h23
| Message #12


Brigadier Général

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QUOTE (Val07 @ Mardi 05 Septembre 2017 17h29)
5) Le réalisateur de 2010 avait annoncé peu après la diffusion de l'épisode que les Aschens avaient continué de faire évoluer leur technologie de leur côté, atteignant le seuil de la quasi-immortalité.

Val07

Bigre. Donc dans un univers qui ne tourne déjà pas rond, il faudrait respecter ce que les scénaristes/réalisateurs balancent n'importe quand ?
Pour moi, soit c'est montré dans la série, soit ça n'existe pas dans l'univers.
Et puis la quasi-immortalité, ça veut tout dire et rien dire. Les Asgards étaient quasi-immortel avec leur technique de clonage et transfert de conscience.

Points 1 et 3 : Donc la question de volonté entre en jeu dans le notion de développement ?
Si je suis ton raisonnement, les pays qui disposent de la bombe atomique (Corée du nord, Inde, Pakistan) sont plus développés que ceux qui ne l'ont pas (Japon, Allemagne ...)
C'est un peu bancal non ?
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post Mardi 05 Septembre 2017 23h21
| Message #13


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Je ne vois pas du tout à quelle moment une moissonneuse Aschen transporte une porte... huh.gif

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Ce qu'on voit c'est un ensemble qui tient la porte et qui la met à l'horizontal, rien de plus. N'importe quel peuple saurait faire cela de mettre une porte à l'horizontal.
Ensuite, on ignore si les Aschen peuvent construire une porte, néanmoins, un détail frappe bien dans l'épisode en question : Ils ne maîtrise pas du tout la technologie de la porte. Et c'est bien pour ça qu'ils négocient le savoir terrien sur la porte, dont ils récolteront des adresses de planètes charmantes (dont la première n'est rien d'autre que le fameux trou noir de P3W-451 laugh.gif ).

Ils sont limités dans l'espace, plus puissant que les Goa'ulds, mais certainement pas les plus avancés comparé aux Tollans. Rien que la construction d'une porte des étoiles, chose que les Asgards n'ont pas fait, suffirait pour se rendre compte de l'avancée de ce peuple qui a su comprendre le fonctionnement d'une technologie et la reproduire, alors que même les Asgards ont du mal à la comprendre.

Après, le réalisateur peut dire ce qu'il veut, le mot final appartient à la MGM.



Doci - De gigantesques armées de fidèles iront affronter les serviteurs des êtres maléfiques. Nous allons bâtir des vaisseaux spatiaux pour emmener nos guerriers valeureux dans l'espace interstellaire et apporter la Parole des Oris à tous les impies de l'univers. La puissance des Oris submergera tous les mondes et les impies seront bannis de l'univers. Loués soient les Oris !
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je suis d'accord.
les tollans surpassent les ashens dans a peu près tout les domaines.
C'est pas parce que on a pas vu les tollans le faire qu'ils en sont incapables, c'est juste qu'ils n'en ont pas besoin, mais ils ont les connaissance et niveau technologique pour faire tout ce que les ashens ont fait, et probablement en mieux.

Une moissonneuse volante: sure que même la terre a partir de la saison 10 peu le faire, et au dernière nouvelles, il semble que les vaisseaux ashens n'ont pas une si grande porté seulement voyager dans les quelques centaines (voir le millier) d'années lumière dans leur systèmes (dans ce cas même la technologie aerospatial goa'uld type apophis dépasse probablement celle des ashens)

éradiquer une population entière: on a vu un paquet de peuples et de méthodes capable de le faire, et comme précédemment, si les tollans voulaient une arme biologique ils pourraient probablement le faire.

vaincre les goa'ulds: encore, plusieurs races ont leurs méthodes pour le faire, et le poison à symbiote que les tok'ra et la terre possède est basiquement proche de l'arme ashen.

longue espérance de vie, parfaite santé: là je ne sais pas, sa pourrait le seul domaine ou les ashens pourrait être mieux que les tollans. mais des trouvailles provenant même de peuples moins avancés s'en rapproche vraiment (aka trétonine, enlève le défaut immunitaire qui a probablement été corrigé grâce à égeria et voila)

créer des étoiles a partir de planètes gazeuses. je suis sur que c'est a la porté des tollans. après tout les ashens ne font que donner un coup de pousse a une étoile raté.

Bien entendu, n'oublions pas que les ashens n'ont quasiment aucune connaissance de la porte, meme la terre en 1998 (voir 95 avec le DHD maison) en savait déjà plus.



Un Ori
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post Jeudi 07 Septembre 2017 16h26
| Message #15


Capitaine

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QUOTE (arim @ Mardi 05 Septembre 2017 22h23)
Points 1 et 3 : Donc la question de volonté entre en jeu dans le notion de développement ?
Si je suis ton raisonnement, les pays qui disposent de la bombe atomique (Corée du nord, Inde, Pakistan) sont plus développés que ceux qui ne l'ont pas (Japon, Allemagne ...)

Je n'ai jamais voulu sous-entendre cela, et fait mes plus plates excuses aux personnes qui se sont senties rabaissées par ma phrase unsure.gif
J'ai simplement dit que le principal défaut des Tollans était de ne pas regarder vers l'avenir. Rien de plus happy.gif



En tout cas, je regrette beaucoup, mais il se trouve que c'est ce que je pense ! Et vous, qu'en dites-vous ?
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