les générations de fusionneurs

[Horakhty]

Dernier message de la page précédente :

Eh ben voila ce que je voulais dire.

[ariel]

C'est la vie en dehors du site qui fait que les membres viennent et post souvent ou moins ainsi que leur interêt pour la série ou du forum. Pour moi par exemple comme pour d'autres, je reste un grand fan de la série mais j'ai un peu moins le temps à cause du boulot et même si je ne post pas trop en ce moment je viens quand même très régulièrement sur le site. C'est la loi de tous les forums et de tous les sites de toute façon il y a toujours un noyau dur et autour des gens qui viennet et qui partent c'est comme cela partout.

[zigzig]

si ca se trouve, il doit il y avoir une malédiction sur le forum...
un fantome qui kidnappe les vieux pour laissé la place au jeune

[zigzig]

mais pourquoi a chaque fois que je dis quelque chose ca casse l'ambience ? vous l'aurez voulu, je vais m'autosuicider... j'rigole mais j'ai quand même l'impression de géner sur ce forum ... bouhouhou!!!

[majorshepard]

Non, Non ! Ne vas pas te petit suissider !!!

évites les double post, ça ira déjà mieux tu verra

[mat vador]

mais pourquoi a chaque fois que je dis quelque chose ca casse l'ambience ? vous l'aurez voulu, je vais m'autosuicider... j'rigole mais j'ai quand même l'impression de géner sur ce forum ... bouhouhou!!!

clair, tu fait chier, zigzig!

lol, je rigole, bien sur. ne te "petit-suisside" pas. (hommages aux "nuls" et à chabat en particulier)
tu es une membre trés agréable. evite seulement d'appartenir au passé de ce forum dans 6 mois.

[zigzig]

oui mais sinon on allait pas remarquer mon post alors j'ai décider d'en écrire un autre pour qu'il soit écrit dans les dix derniers topics en liste ou un truc dans ce genre (je suis maline ! Qui en doute ?)

[baby teal'c]

c'est un forum cela vie, c'est normale, mais bon cela est comme meme bizard de voir des gens qui avais l'habitude de venir, partir comme ca, mais il est vrai que lorsque on regarde le forum il y a plein de nouveau, moi je ne prétend pas etre ancien (pas du tous) mais je vien de plus en plus réguliérement et il est vrai que les ancien que je voyais ici au début disparaise, j'esper qu'il ce sont élevé a un autre niveau

[karlfranz]

Moi j'ai moins de temps, mon contrat ne démarre toujours po. Mais je commence vraiment à être à cours de liquidité donc je dois me trouver un emploi au plus vite et peut-etre aussi laché un peu la gente féminine.

Mais avec l'arrivé du printemps j'crois que les prochains jours vont resembler a terrasses, filles, bar, party, filles terrasses, sexe, rock 'n roll, vin, fort .....

faut vraiment je me trouver un emploi, mais j'essaie de lire tout les postes quand meme. Au pire si vous en voyez un cool envoyer moi un message privé pour me dire quel message.

Car de fois je me connecte apres quelque jours il y a 200 nouveau messages. Ok si il y en a que 1/5 d'intéressant, mais ça me fait 40 paver à lire c'est long en maudit.

Mais oui je vient très souvent me tenir au courant.

Pour répondre à la question : quand fusion a centralisé les 3 site, tout a été centralisé :

plus d'inscription`
plus de messages
plus de trolls
plus de gars tanné
plus "d'anciens" qui ont d'autres occupations ailleurs.
...

C'est pas que fusion est plus plate mais c'est simplement que au lieu qu'il y a 30 membres qui partent par semaine sur chacun des anciens site, bin c'est 90membres de la shoot qui part par semaine sur fusion.

[Marmotte]

Ouhinnn j'me suis fait traiter de vieille

Comme ce qui a été dit précedemment, beaucoup d'Anciens (notez la majuscule très importante, appelez moi Maître ) ont vu les épisodes en VO ce qui fait que c'est la période creuse de postage pour eux.
En plus il y a les exams, les stages, le boulot, la vie à côté qui fait qu'on peut venir faire un tour rapide des messages sans poster par manque de temps.

Pour ma part je découvre les épisodes sur M6 donc je vais maintenant pouvoir lire tout ce qui est spoiler et ajouter mes commentaires (comment vous vous en battez l'oeil ? ) mais le boulot est de plus en plus prenant donc je passe moins souvent.

Il y a aussi, de mon avis, beaucoup de messages sans interets sans être trollique pour autant. Simplement ils ne m'interessent pas alors je fais du tri draconien (1 topic sur 15 en moyenne).

Voilà encore un petit pavé pour dire salut aux Anciens qui résistent et bienvenu aux vagues de nouveaux.

@karlfranz : non non ne lâche pas les filles mais réserve quand même un créneau horaire pour la recherche d'emploi (quand il pleut par exemple)

clair, tu fait chier, zigzig!

Non pas Claire mais zigzig (c'est la prononciation de zigzag quand t'es bourrée ? )

[ancien membre]

Ben tout a été dit... Ceux qui se font appeller les Anciens (pas ceux de SG1, muhahahaha ) sont en fait des gens qui aux débuts du forum avaient le temps... et quand on est jeune, plus on viellit, plus on a de boulot et de responsabilités.

Pour les plus jeunes ça doit vous faire marrer ce que je dis... Mais attendez déjà d'avoir votre bac, une fois que vous serez dans le supérieur, vous allez vous marrer...

Personnellement j'étais là à l'époque de Stargate Québec, et lorsque SGF a été crée, j'ai hésité à m'inscrire tout de suite, puis même une fois fait, je ne postais quasiment pas. Jusqu'à il y a quelques mois...

Si je trouve le temps de venir poster en ce moment, c'est parce que je me suis rendu compte en cours d'année que je m'étais planté d'orientation, du coup je termine cette année en passant mes journées en salle d'info...
L'année prochaine, ça risque d'être plus chaud, mais je n'aurais pas disparu pour autant

[Ilu]

Je suis toujours là moi

[Marmotte]

Je suis toujours là moi

Tu es plus Ancien que moi de 1 jour et lonekiller est un Ancien camouflé :ph34r:

[mat vador]

Je suis toujours là moi

heureusement!

[Cordelius]

Certains sont partis dégoutés du flood et des trolls peut être

[Pistolero]

c quoi un troll

[Erkethan]

c quoi un troll

La tradution "officielle" en français est Sujet de discussion enflammé.

Sur un forum, certains fils (ou threads) s'enflamment sur des sujets sensibles.

Par exemple un débat sur "De Linux ou Windows, quel est le meilleur" est assuré de devenir rapidement un troll. Un troll pert tout intérêt pédagogique ou technique, il sert de tribune passionnée sur des sujets qui fachent. Beaucoup de propos diffamants risquent d'être proférés sur un troll, et il ne provoque aucun débat constructif.

[Ilu]

Un troll, c'est surtout une personne, avant d'être un post en lui-même.

Un topic "Windows contre Linux", "Pete ou Jack lequel se la fera ?" etc., ce sont toujours des topics qui voient arriver des trolls en pagaille.

Le troll, c'est le boeuf de base qui va arriver pour ramener sa science très peu infuse en faisant des posts du genre :

JAAAAAAAAAAAACK !!!!!!!!
et pete y sux


Voilà ce que c'est, un troll

[jonas41]

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit !
c'est vari que l'on vient sur le site par période, que ce soit avec la diffusion des épisodes US, ou les partiels (dont j'attend les résultats pour demain ou aprés demain!!)
c'est par vague.
en général ce qui sont trés actifs sur une courte période ne dure pas !
c'est ce qui sont actifs occasionellement ou régulier qui dure!

et pis c'est vrai il y a une vie à coté de Stargate Fusion !
bien que ce site soit génial !

kree

jonas

[mandragorane]

mode HS ON

Dans le jargon en ligne de Linux-france on trouve la définition suivante :

« Un Troll est donc sur l’Usenet [les newsgroups], soit (1) un sujet qui fâche (par exemple : « Mac ou PC ? »), soit (2) un individu qui persiste à lancer des discussions sur des sujets qui fâchent. »

Cette définition reste à développer, car les sujets polémiques ne sont pas nécessairement des sujets à trolls. Et qu’en dehors du sale temps qu’il fait (et encore...) il y a peu de sujets qui ne fâchent pas. On rencontre en effet des trolls en dehors de l’Usenet.

Pour l’instant, il suffit de savoir qu’un troll désigne, dans l’imagerie de l’internet, un personnage malfaisant dont le but est de perturber le fonctionnement des forums de discussion en multipliant les messages sans intérêt (ou, plus subtilement, en provoquant leur multiplication). La règle première des forums est en effet que, lorsque le nombre de messages sans intérêt devient trop important par rapport à celui des messages pertinents, le forum est considéré comme mort : il est dès lors impossible (trop de choses inutiles à lire, interface surchargée, temps de chargement du forum rédhibitoire...) d’y trouver l’information intéressante.

Est-il utile de rappeler que le verbe correspondant à l’activité du troll est troller (« alors, encore en train de troller ? ») ? Toutes les déclinaisons imaginables sont autorisées (« il va nous exploser le trollomètre », « c’est plus un forum, c’est un trollodrome »...)

Dans un premier temps, restituons les sources, puisque le filtre anglo-saxon déforme aussi bien le bestiaire dans sa relecture folklorique que le terme imagé pour désigner un sujet provocateur, c’est-à-dire dont le but ne consiste qu’à déclencher des réactions en pure perte.
To troll, en anglais, consiste à pêcher à la cuiller (on apprendra d’ailleurs que la cuiller est un leurre métallique de forme creuse et incurvée). Par passage sur l’internet, il s’agit de poster des messages ineptes (des leurres) en espérant obtenir d’autres messages. Certaines sources indiquent que le terme dériverait de to trawl, pêcher au chalut ou à la traîne. Dans certaines FAQ anglophones, on explique ainsi que troller équivaut à partir à la pêche aux messages incendiaires (« fishing for flames »).

Le troll, un peu plus loin

Venons maintenant plus directement à l’objet de cet article. On a vu que le troll tire son origine des newsgroups.

Cependant, les newsgroups étant moins utilisés par le grand public et étant déjà totalement pollués par la publicité, ils sont devenus un espace de jeu beaucoup moins attractif pour le troll.

Les nouveaux territoires de prédilection du troll sont désormais :

- les listes de discussion par email ; il s’agit ici des listes publiques, auxquelles tout le monde peut s’abonner, et non modérées (c’est-à-dire que les messages sont repercutés à l’ensemble des abonnés dès qu’ils sont envoyés, sans validation par un administrateur) ;

- les forums de discussion sur le Web. La permanence de ces forums (les messages restent indéfiniment en ligne) et leur forte fréquentation les rendent terriblement attractifs.

Si l’activité trollesque dans les newsgroups est largement documentée, celle qui s’attaque aux listes de discussion (mailing-lists) et aux forums du Web est peu traitée par les experts ès trolls.

Les messages des trolls

Évidemment, le troll se reconnaît à ses messages (messages dont le seul but est, rappelons-le, la pollution du forum en provoquant une avalanche de réponses sans intérêt). Les caractéristiques des messages trollesques sont les suivantes :

- À l’origine, sur les newsgroups, la stratégie principale est le crosspost, c’est-à-dire l’envoi d’un message sur plusieurs forums aux sujets différents (ou, mieux, contradictoires). Il s’agit de mélanger des discussions aux thèmes opposés, et de provoquer ainsi une flame war (guerre de messages incendiaires) entre des interlocuteurs qui ne devaient pas, à l’origine, discuter ensemble (car leurs préoccupations sont différentes). Un groupe de trolls a ainsi déclenché une invraissemblable guerre en mélangeant les messages des listes alt.smokers (les fumeurs), can.talk.smoking, alt.support.non-smokers (non-fumeurs), asthma (asthmatiques). Sur le Web et dans les mailing-lists, de telles stratégies sont plus difficiles à mettre en place.

- Cependant, de cette stratégie du mélange des sujets, le troll du Web et des mailing-lists conserve cet usage immodéré du message hors thème. C’est même la principale stratégie de pollution : dans un forum consacré à Vivendi, un interminable message rappelant tout l’historique du mouvement trotskyste.

- Basique : la bonne grosse provocation et l’insulte. L’idéal, pour encore plus d’efficacité, consiste à utiliser une image qui insulte un autre groupe humain. Par exemple : « espèce de sale australien, bâtard de fils de putes et de taulards, résidus de la lie de l’Empire » va immédiatement faire intervenir de bonnes âmes persuadées qu’il est passionnant, dans un forum consacré à la culture des figues en Ontario, de défendre l’honneur des australiens, des taulards et des victimes de la prostitution ; on peut également espérer un historique complet de l’Empire anglais, puis une dénonciation virulente de l’impérialisme contemporain...

- Les réponses systématiques. Toute réponse creuse à un message creux permet d’entretenir la dynamique du groupe. De fait, on constate le plus souvent que les victimes d’un troll, en répondant à son message et en se lançant dans d’interminables débats oiseux, deviennent à leur tour des trolls. L’aspect plus ou moins systématique des réponses permet au passage de différencier le troll bête du troll méchant (voir ces notions ci-après) : le troll bête répond à tous les messages qui suivent son message initial, à l’inverse du troll méchant qui se contente d’entretenir le mouvement par quelques interventions très ciblées (il y a donc, chez le troll méchant, une sorte d’économie de moyens qu’il faut porter à son crédit).

- Les messages trollesques refusent systématiquement d’aborder le fond et privilégient la forme des messages : « mais pourquoi tu me tutoies... », « moi je ne t’ai pas agressé alors pourquoi tu m’agresses » ; « t’as vu comment il m’a causé l’autre... tu trouves pas qu’il exagère ? » ; « purée, les fautes d’orthographe ! » ; « c’est nul de critiquer ton interlocuteur parce qu’il fait des fautes »...

- Très faciles, les messages qui commentent la gestion du forum au lieu de l’objet de la discussion : « on peut pas corriger ses messages ? » ; « je crois qu’on m’a sucré mon message, mais il est revenu » ; « ah ah, je vois comment vous fonctionnez sur ce forum ! ».

- Dans son refus d’aborder le fond, de privilégier la forme et de débattre sans fin de la gestion des forums, le troll a une propension inimaginable à se placer dans l’affectif. Ses messages deviennent un jeu subtile de connivences, de divisions, de recherche d’alliés et d’ennemis. Il se croit ou se prétend copain avec Untel, alors que Machin est méchant et le persécute, et Bidule est maqué avec Truc, puis Trucmuche s’est engueulé avec ses Bisounours. En fin de compte, on obtient des messages très constructifs sur le thème : « Machin a raison parce qu’il est gentil, Truc a tort parce qu’il est méchant ».

- Nous avons dit plus haut que la technique du crosspost (mélange des messages sur plusieurs forums) était rare sur les mailing-lists et les forums du Web ; en réalité, on en trouve une variante qui consiste à diversifier ses supports. Troller sur le forum public, se plaindre de l’accueil peu sympathique qu’on y a reçu dans les forums privés ou publics, lettres aux admins, lettres de plainte sur la mailing-list associés au même site, etc.

- Une fois parfaitement identifié, et ses thèmes de discussion épuisés, le dernier sujet du troll est de se prétendre victime d’atteintes inadmissibles à sa liberté d’expression. Sujet qui, lui-même, ne sera jamais abordé sur le fond, mais sur la forme, la gestion des forums par les méchants administrateurs qui ne m’aiment pas, le manque de politesse des intervenants.

- Phase ultime : les messages de sabotage, avec au pire : tentatives de destruction physique du forum (virus dans une mailing-list, messages « hors format » sur le Web pour faire exploser la page, etc.).

Catégories de troll

Après avoir détaillé un possible classement en types de messages, on peut essayer une autre approche plus générale : les regrouper en grandes familles, ou catégories.

1. Le troll débutant

Le troll débutant (ou : le troll qui s’ignore) est une façon de troller par ignorance de la nétiquette et du fonctionnement technique, sans véritable intention de nuire. Poster n’importe quoi n’importe où, par exemple : « est-ce que vous avez le numéro de téléphone de Jacques Chirac ». Comble du troll débutant : s’engueuler pendant toute une journée avec un Mailer Daemon (robot renvoyant automatiquement les messages à leur expéditeur pour signaler une erreur d’adresse email).

On peut considérer comme un troll débutant toute personne qui répond au message d’un autre troll.

2. Le troll bête

Persuadé d’avoir une opinion valable sur tout, d’être de bonne foi, et que sa diarhée verbale intéresse quelqu’un d’autre que lui, le troll bête prend l’apparence d’un message véritable. Assez redoutable en ceci qu’il refusera la qualification de troll. Exemple : « Amha, bon j’y connais rien, et je ne sais pas de quoi vous parlez, d’ailleurs j’ai pas lu vos messages, c’était trop long ! :-))) mais il me semble que vous avez peut être pas tout à fait tort ni raison ;o) ».

Attention : le troll bête peut devenir méchant rapidement, puisqu’il est sûr de son bon droit. Comme le rappellent avec sagesse les vieilles légendes nordiques : « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ».

3. Le troll méchant

C’est le troll le plus connu, et pour lequel on trouve la littérature la plus abondante. Son but est, consciemment, de tuer les forums (déclencher des flame wars). Par amusement, parce que le sujet du forum lui déplait, parce que les admins du forum l’ont vexé. Parce que dehors il pleut et qu’il s’emmerde au boulot.

Ce qui, au final, nous donne le genre synthétique bien connu du « troll bête et méchant ». Il cumule tous les types détaillés plus haut. Un rapide profil psychologique de ce troll nous donne :
- mauvaise foi à toute épreuve,
- nullité conceptuelle,
- autodérision de façade,
- tics de langage et smileys,
- bassesse inimaginable.

On retrouvera là les marques permettant de diagnostiquer que le sujet est atteint de « fufisme », décrit ainsi dans le Lexique des termes employés sur Usenet : « Maladie contagieuse d’origine virale (HFV : Human Fufismae Virus) dont les syndromes sont : mauvaise foi, perfidie dans les attaques "ad hominem", torpillage des processus de création de groupes, ergotage sans fin pour savoir s’il faut un "s" à maths, si un vote BLANC compte pour 1/4 de OUI ou 2/3 de NON, etc. »

Le troll bête et méchant connait généralement toutes les ficelles des forums. Il est souvent bien plus compétent dans cette matière que l’administrateur lui-même. Par exemple, beaucoup d’admins de forums ne connaissent pas le point Godwin (mort de l’échange), alors que c’est très exactement ce que recherche ce troll.

voilà une définition un peu plus complète d'un troll.

Bonne lecture

Mandragorane

[MaX_O'neill]

J'aime bien ta desciption du troll Ilu!! !!!
Non plus sérieusement, j'ai remarqué quelques choses que je trouve bizarre. La plupart des anciens du forum, c'est à dire ceux qui se sont inscrit au début de Fusion, ne post pas beaucoup (la plupart sont colonel, voir général), Par contre les plus jeunes ont des grades néttement plus élevé, c'est étrange non?

EDIT: Merci Mandra, j'ignorais la plupart des choses que tu as écrit.

MaX