Forum Stargate-Fusion.com

Dernier message de la page précédente :

Je n'ai toujours pas votre opinion sur l'homme à côté d'elle dans le pilote de SGA.

En parlant d'Ayana, j'avais demandé il y'a déjà quelques temps si on pouvait s'élever après la mort (et donc pourquoi à chaque fois qu'Oma propose à Daniel de s'élever, c'est au moment de la mort). Je ne me rappelle plus de la réponse, mais je crois bien qu'elle disait qu'il était impossible que ce soit le cas, mais je ne vois pas pourquoi.
En effet, les sarcophages Goa'uld permettent de ramener les morts à la vie, donc on peut très bien s'élever après la mort non ? De même, lorsque le peuple d'Abydoss s'élève, certains de ses habitants sont déjà morts, donc c'est possible ?

CITATION Mandalori  Ecrit le Jeudi 5 Janvier 2006 à 19:59
  Je n'ai toujours pas votre opinion sur l'homme à côté d'elle dans le pilote de SGA.

si tu regardes un peu plus haut tu lis :

CITATION

CITATION Qui tu dis que c'est son mari?

Guiguioh Ecrit le Jeudi 5 Janvier 2006 à 18:4
Information du réalisateur Martin Wood dans le commentaire audio de l'épisode pilote de SGA. (c'est dingue le nombre de fois où tout ce que je dis est remis en cause ... rolleyes.gif )

et voila tu as ta reponse.... Regarde un peu plus haut, tete en l'air ( dsl j avais envie de placer ce jeu de mot bidon....) lol

Quand a mon avisce doit etre un chic type....

C'est quelque part entre les deux, comme l'épisode "Zenith" ou Daniel doit choisir.. On parle la de renoncement, pour reprendre ls termes de Skaara dans l'épisode "Pacte avec le diable"

Juste avant la mort telle qu'on la "connait" en fait..

il y'a rien a dire , elle est trop belle tout simplement!!!

CITATION (furlings,Jeudi 5 Janvier 2006 à 20:51) il y'a rien a dire , elle est trop belle tout simplement!!!

A croire que c'est genetique, entre Chaya et Ayiana..

CITATION En effet, les sarcophages Goa'uld permettent de ramener les morts à la vie, donc on peut très bien s'élever après la mort non ? De même, lorsque le peuple d'Abydoss s'élève, certains de ses habitants sont déjà morts, donc c'est possible ?

Mais non! La mort n'est qu'un état (absence de vie qui n'est qu'une somme de caractéristiques). On peut tout à fait s'elever avant la mort comme après, du moment que la conscience est toujours disponible (cerveau récupérable, la mémoire en fait), qu'il y ait quelque chose à élever.

Mort=inerte (rien de plus, rien de moins).

Je ne pense pas qu'on puisse s'élever, sinon, ca voudrait dire que tous les Anciens qui sont morts du Fléau auraient pu s'élever, et je ne pense pas que cela soit le cas. Donc il doit y avoir autre chose qui rentre en compte. En même temps, les Anciens qui sont morts du Fléau ont eu leurs capacités amenuies par cette dernière, mais si ils sont ramenés à la vie, il n'y a plus de traces du Fléau non ?

CITATION Je ne pense pas qu'on puisse s'élever, sinon, ca voudrait dire que tous les Anciens qui sont morts du Fléau auraient pu s'élever, et je ne pense pas que cela soit le cas. Donc il doit y avoir autre chose qui rentre en compte. En même temps, les Anciens qui sont morts du Fléau ont eu leurs capacités amenuies par cette dernière, mais si ils sont ramenés à la vie, il n'y a plus de traces du Fléau non ?

Si le Fléau est le virus d'Ayana, il attaque le cerveau et detruit probablement la mémoire donc la conscience, cause de la mort et ne laissant rien à élever après celle ci.

Sinon, une ressurection n'efface pas le virus. Mais on peut traiter le corps pour l'éliminer et ensuite ressuciter. Mais c'est inutile si la conscience est perdue.

CITATION Je n'ai toujours pas votre opinion sur l'homme à côté d'elle dans le pilote de SGA.

Mon message était peut-être trop long à lire ? ...

CITATION En effet, les sarcophages Goa'uld permettent de ramener les morts à la vie, donc on peut très bien s'élever après la mort non ?

Si tu utilises un sarcophage, tu n'es pas mort mais vivant donc. En fait techniquement sinon, mais comme l'ascension doit venir de l'esprit et que celui-ci ne disparaît pas si on meurt qu'une courte période, c'est possible. Mais il faut être vivant pour au moment faire l'ascension, même aidé. Cela s'applique aux Abydossiens.

CITATION C'est quelque part entre les deux, comme l'épisode "Zénith" ou Daniel doit choisir..

Spoiler

Pas du tout, puisqu'on peut s'élever de son vivant pleinement, voir Epiphany.

CITATION En même temps, les Anciens qui sont morts du Fléau ont eu leurs capacités amenuies par cette dernière, mais si ils sont ramenés à la vie, il n'y a plus de traces du Fléau non ?

Bien sûr que oui, puisque les tissus cérébraux sont gravement endommagé. Il faudrait ensuite les réparer.

CITATION On peut tout à fait s'elever avant la mort comme après, du moment que la conscience est toujours disponible

Oui ça rejoint ce que je dis, mais il faut être vivant pour faire l'acte volontaire.

CITATION Je n'ai toujours pas votre opinion sur l'homme à côté d'elle dans le pilote de SGA.

Comme Guiguioh l'a dit, cet homme est son mari, ils vivaient ensemble mais de là à savoir pourquoi est-ce que son mari est devenu...si je me souviens bien il est parti pour Atlantis par la cité qui est dans SGA aujourd'hui mais je n'en suis plus sûr

CITATION si je me souviens bien il est parti pour Atlantis par la cité qui est dans SGA aujourd'hui mais je n'en suis plus sûr

Oui c'est tout à fait ça. Il a du quitter sa femme, qui ne pouvait les accompagner et est parti avec la cité vers Pégase.

CITATION Bien sûr que oui, puisque les tissus cérébraux sont gravement endommagé. Il faudrait ensuite les réparer.

Mais quand on ressucite, y'a pas soin ? Quand Daniel "revit" dans Threads, il est en bonne forme non ? Alors qu'il s'est pris une lame, donc les tissus sont guérris.

CITATION Si tu utilises un sarcophage, tu n'es pas mort mais vivant donc. En fait techniquement sinon, mais comme l'ascension doit venir de l'esprit et que celui-ci ne disparaît pas si on meurt qu'une courte période, c'est possible. Mais il faut être vivant pour au moment faire l'ascension, même aidé. Cela s'applique aux Abydossiens.

La conscience ne disparait pas si le cerveau est capable de la sauvegarder. quelques minutes après la mort, les celliles nerveuses commencent à se degrader. On peut supposer que ces lésions provoque la destruction de la conscience (d'ou peut etre l'inutilité du sarcophage sur quelqu'un de cerebralement mort: il n' y a plus rien à en tirer).
Je pense rester en accord avec ce que tu dis.

CITATION QUOTE
On peut tout à fait s'elever avant la mort comme après, du moment que la conscience est toujours disponible


Oui ça rejoint ce que je dis, mais il faut être vivant pour faire l'acte volontaire.

Disons plutot "une conscience active"....

CITATION QUOTE

Bien sûr que oui, puisque les tissus cérébraux sont gravement endommagé. Il faudrait ensuite les réparer.

Mais quand on ressucite, y'a pas soin ? Quand Daniel "revit" dans Threads, il est en bonne forme non ? Alors qu'il s'est pris une lame, donc les tissus sont guérris.

Les Goa'uld avec leur technologie mal conçu (ils n'imagine meme pas son potentiel...)
peuvent en faire autant. Ca me parait logique que les Ascendant aussi.

CITATION Mais quand on ressucite, y'a pas soin ? Quand Daniel "revit" dans Threads, il est en bonne forme non ? Alors qu'il s'est pris une lame, donc les tissus sont guérris.

Cela dépent comment on te ramène à la vie. Si tu passe par une phase d'être d'énergie comme Daniel, alors oui tu retrouve un corps en parfaite état.

CITATION Je pense rester en accord avec ce que tu dis.

Tout à fait.

CITATION Cela dépent comment on te ramène à la vie. Si tu passe par une phase d'être d'énergie comme Daniel, alors oui tu retrouve un corps en parfaite état.

Je ne pense pas que ce soit automatique. Jackson a plutot eu un nouveau corps identique (à nuancer. Cela doit dépendre de comment fonctionne l'ascension au niveau microscopique. Il s'agit peut etre davantage d'une transformation. que devient la matière qui constituait l'Ascendant?) à l'ancien ou a été régénéré suivant ce qui s'est passé.

Normalement c'est le corps qui devient énergie, donc c'est cette énergie qui redevient corps je pense. Mais un être élevé reprend le corps qu'il veut (il reprend souvent la forme physique qu'il avait avant l'ascension, voir Orlin dans la saison 5), donc il reprend forcément un corps en parfaite état.

CITATION Normalement c'est le corps qui devient énergie, donc c'est cette énergie qui redevient corps je pense.

Je crois que c'est plutôt l'âme de l'individu qui fait l'ascension. Le corps est détruit, et recrée à l'identique.

CITATION Je crois que c'est plutôt l'âme de l'individu qui fait l'ascension. Le corps est détruit, et recrée à l'identique.

Pas d'accord, et ce jusqu'a ce que l'existence de l'ame soit prouvée (il n'est pas nécessaire qu'elle existe. Selon le principe de moindre action, elle n'existe pas). De plus, il n'a jamais dit que l'ame intervenait dans l'ascension.
Bref, l'ame n'a pas sa place ici.

CITATION Normalement c'est le corps qui devient énergie, donc c'est cette énergie qui redevient corps je pense. Mais un être élevé reprend le corps qu'il veut (il reprend souvent la forme physique qu'il avait avant l'ascension, voir Orlin dans la saison 5), donc il reprend forcément un corps en parfaite état.

Mais rien n'empèche le contraire. Aucun principe ne provoque cela. Donc, non, pas forcément.

CITATION Pas d'accord, et ce jusqu'a ce que l'existence de l'ame soit prouvée (il n'est pas nécessaire qu'elle existe. Selon le principe de moindre action, elle n'existe pas). De plus, il n'a jamais dit que l'ame intervenait dans l'ascension.
Bref, l'ame n'a pas sa place ici.

D'aprés toi, c'est quoi qui fait l'ascension? Le corps? Un corps ne peut pas faire l'ascension puisque c'est organique. L'âme lui, est plutôt une représentation de la conscience, et seul la conscience fait l'ascension.

CITATION (Khnoum,Vendredi 6 Janvier 2006 à 22:32)

CITATION Pas d'accord, et ce jusqu'a ce que l'existence de l'ame soit prouvée (il n'est pas nécessaire qu'elle existe. Selon le principe de moindre action, elle n'existe pas). De plus, il n'a jamais dit que l'ame intervenait dans l'ascension.
Bref, l'ame n'a pas sa place ici.

D'aprés toi, c'est quoi qui fait l'ascension? Le corps? Un corps ne peut pas faire l'ascension puisque c'est organique. L'âme lui, est plutôt une représentation de la conscience, et seul la conscience fait l'ascension.

Assez d'accord avec toi, c'est un peu ce symbole lorsque l'on voit cette "lumière blanche", représentante de l'ame, pour moi.