Et si les Oris étaient les Furlings

[VOLTAMIX]

Dernier message de la page précédente :

exactement! De même que les Asguard n'étaient pas au courrant de l'existance et encore moins de l'emplacement de la cité perdue des Anciens.

[azatoth]

Ori et Ancien se sont séparé pour cause de conflit idéologique,ils sont de la même race

les Furlings en sont une autre,de plus,le conflit aurait empéché une alliance entre eux

cette hypothèse est une des choses les plus stupides que j'ai entendu sur
ce forum

[majorshepard]

Les furlings ne sont pas des Oris, sinon il y aurait eu guerre entre Anciens et Furlings... Or cela n'a pas été le cas! Les Furlings et les Anciens ont même fait partie de la même alliance.

De plus les Oris sont toujours resté dans leur galaxie d'origine qui se trouve très très loin de la voie lactée.

[DKrys]

L'alliance est anterieur à l'élévation des anciens.
d'accord?
Disons d'entre le moment de cette réunion et le moment de l'élévation il se soit passé pas mal de temps. Atlantis, Pégase etc
Les asgards ne connaissent pas l'emplacement d'atlantis
Donc chaque nation a ses petits secret
toujours d'accord?
On arrive a l'élévation les anciens montent.....
Les furlings jaloux essaient de faire pareil, se cassent les dents, jalousent deviennent mauvais perdant, partent, se mettent a vénérer des faux dieux ou pire
je sais pas, ils deviennent les Oris pour ce couper avec le reste.
Comme les anciens ont quitté la voie lactée, les furling sont peut etres parti ailleur.

j'essaie pas de vous endocterinner je me dis que s'est peut etre possible et pour le moment vous ne m'avez pas convaincu du contraire.
Désolé

Mais attention : seul ceux qui suivent ma parole son digne de vivre
vient vers la lumière

[Cassandre]

Alors déja chronologiquement ca colle pas du tout, la séparation des altérans en anciens / oris est bien bien plus ancienne que la création de l'alliance des 4, probablement même plusieurs milions d'années d'écart.

De plus les anciens et Oris sont un seul et même peuple jusqu'à leurs conflits, de ce qu'on en sait les furlings n'ont peut être rien d'humanoîdes ( d'ailleurs à ce que je sâche, les furlings sont morts il y a très longtemps manger par des carnivores intergalactiques, dixit les scénaristes, d'ailleurs je sens que si les scénaristes nous pondent l'histoire des furlings un de ces jours ca sera probablement un épisode comique, parceque une espèce de race de nounours de l'espace qui se font bouffer je vois mal comment traiter ca sérieusement ).

Alors ensuite jusqu'à preuve du contraire, d'après les infos qu'on a, les Oris ont probablement effectuer l'ascension des milions d'années avant les anciens ( je vois pas d'autres explications sinon à comment ils ont retrouver les anciens dans la voie lactée ; sachant que la galaxie des Oris est une galaxie se situant quasiement à l'autre bout de l'univers, en exagérant un chouia, de la voie lactée ; c'est donc chercher une aiguille dans une meule de foin vue la taille de l'univers, sans pouvoir divin je vois pas diable comment ils auraient retrouver les anciens pour leurs envoyer un virus si sophistiqués que même les anciens, race mortelle la plus avancée de la voie lactée ne trouve aucun remède ). Bref pour moi en l'état des informations qu'on a les Oris ont probablement effectués l'ascension des milions d'années avant les anciens ( probablement peu de temps avant le fléau ), donc si jaloux il y a, ca serait plutôt du côté anciens si tu pars de ce principe, qu'il faut chercher.

Puis d'ailleurs ce ne sont pas les Oris qui sont partis, mais les anciens visiblement, donc ton histoire parait totalement farfelue. En tout point c'est totalement incohérant.

[Anubis.]

Alors déja chronologiquement ca colle pas du tout, la séparation des altérans en anciens / oris est bien bien plus ancienne que la création de l'alliance des 4, probablement même plusieurs milions d'années d'écart.

De plus les anciens et Oris sont un seul et même peuple jusqu'à leurs conflits, de ce qu'on en sait les furlings n'ont peut être rien d'humanoîdes ( d'ailleurs à ce que je sâche, les furlings sont morts il y a très longtemps manger par des carnivores intergalactiques, dixit les scénaristes, d'ailleurs je sens que si les scénaristes nous pondent l'histoire des furlings un de ces jours ca sera probablement un épisode comique, parceque une espèce de race de nounours de l'espace qui se font bouffer je vois mal comment traiter ca sérieusement ).

Alors ensuite jusqu'à preuve du contraire, d'après les infos qu'on a, les Oris ont probablement effectuer l'ascension des milions d'années avant les anciens ( je vois pas d'autres explications sinon à comment ils ont retrouver les anciens dans la voie lactée ; sachant que la galaxie des Oris est une galaxie se situant quasiement à l'autre bout de l'univers, en exagérant un chouia, de la voie lactée ; c'est donc chercher une aiguille dans une meule de foin vue la taille de l'univers, sans pouvoir divin je vois pas diable comment ils auraient retrouver les anciens pour leurs envoyer un virus si sophistiqués que même les anciens, race mortelle la plus avancée de la voie lactée ne trouve aucun remède ). Bref pour moi en l'état des informations qu'on a les Oris ont probablement effectués l'ascension des milions d'années avant les anciens ( probablement peu de temps avant le fléau ), donc si jaloux il y a, ca serait plutôt du côté anciens si tu pars de ce principe, qu'il faut chercher.

Puis d'ailleurs ce ne sont pas les Oris qui sont partis, mais les anciens visiblement, donc ton histoire parait totalement farfelue. En tout point c'est totalement incohérant.

Ouais! Une fille, nouvelle sur le forum en plus, qui écrit bien! Ca se fête!

Bon et DKrys, si après le message de Cassandre tu n'es toujours pas convaincu, on peut plus rien pour toi...

[BOOBY]

et de toute maniere, on apprends dans le zode, 9x? que les oris sont pas trop porte technologie et qu'ils ne veulent pas que leurs adeptes connaisssent la technologie donc, 1er improbable...
Deplus, l'alliance, de ce que l'on en suppose etait philosophique et je pense que les alterans sont partis justement a cause de la philosophie des oris sur la religion poussee a son extreme donc je pense pas que les anciens les aient autoriser a entre dans l'alliance

[mat vador]

Cassandre, avec qui je suis parfaitement d'accord, n'est plus une nouvelle depuis un moment, Anubis.

[DKrys]

bon soit, je ne continuerais pas sur cette hypothése.
Je remercie Cassandra pour son explication qui est tellement plus claire que le "non" de tantôt.
je vais revoir les 18 premier épisodes de cette saison et je revient avec une autre théorie pour vous faire une nouvelle fois dresser les cheveux sur la terre.
Au fait je compte ouvrir une section qui s'intitulleras
Comme Jack O neill s'est elevé.

[mat vador]

sachant que la galaxie des Oris est une galaxie se situant quasiement à l'autre bout de l'univers

on est sur de ça? on sait qu'aprés la séparation Ori/Ankuetas, les anciens sont arrivé dans cette galaxie il y a 50 millions d'années au minimum. à l'époque, leurs hyperdrives ne devaient pas dépasser les performances d'un hyperdrive goa'uld, ils étaient peut-être même moins rapides encore. donc, à moins d'avoir passé plusieurs millénaires en hibernation dans des vaisseaux perpetuellement en hyperespace, il me parraitrait plus logique que leur galaxie d'origine soit à quelques millions d'années lumières de la Voie Lactée, pas beaucoup plus éloignée que Pégase, et que les exilés en soient venu en un siècle de voyage environ, avec un hyperdrive de l'époque...

[sg_flo]

Alors ensuite jusqu'à preuve du contraire, d'après les infos qu'on a, les Oris ont probablement effectuer l'ascension des milions d'années avant les anciens ( je vois pas d'autres explications sinon à comment ils ont retrouver les anciens dans la voie lactée ; sachant que la galaxie des Oris est une galaxie se situant quasiement à l'autre bout de l'univers, en exagérant un chouia, de la voie lactée ; c'est donc chercher une aiguille dans une meule de foin vue la taille de l'univers, sans pouvoir divin je vois pas diable comment ils auraient retrouver les anciens pour leurs envoyer un virus si sophistiqués que même les anciens, race mortelle la plus avancée de la voie lactée ne trouve aucun remède ). Bref pour moi en l'état des informations qu'on a les Oris ont probablement effectués l'ascension des milions d'années avant les anciens ( probablement peu de temps avant le fléau ), donc si jaloux il y a, ca serait plutôt du côté anciens si tu pars de ce principe, qu'il faut chercher.

tiens, la miss cassandre (spécialiste des pavés qui prennent la moitié de la page pour ceux qui ne le sauraient pas... )... ça faisait longtemps qu'on l'avait pas vue (tu t'en souvenais plus Anubis.?? on avait discuté des ressemblances anciens/humains... )

bon et bien ceci pour dire qu'encore une fois je ne suis pas d'accord avec elle (et oui... ), ou du moins j'ai des doutes là dessus... s'il avaient fait l'ascension avant, ils les auraient tout simplement tous exterminés et on en aurait plus parler, et même aucun Altéran n'aurait pu s'échapper (trop facile pour un élevé de deviner les pensées de mortels... etc...)... je pense quand même qu'ils l'ont fait un peu avant (au moment du fléau en somme), mais quand même pas "des millions d'années avant", parce que si ça avait été le cas, ils seraient même directement venus dans la voie lactée d'ailleurs...

et Mat, effectivement rien ne dit que la galaxie des Ori soit très éloignée, mais ça je crois qu'on en saura plus bientôt... (cf topic "Nouveaux vaisseaux"), et j'aurais fortement tendance à penser qu'elle est dans le groupe local...

sinon sur le sujet tout a été dit, donc j'embraye pas...

[General Jack O'neill]

Et si les Orii et les Ancien c'etait avant ces 2 peuple les Alterant. Apres avoir eux un petie conflict un groupe d'Altéran se sont donné en nom des Ancien et il ont quitter leur Galaxie. Et l'autre groupe des Alteran les Orii et qui sont rester dans leur Galaxie.

[sg_flo]

Et si les Orii et les Ancien c'etait avant ces 2 peuple les Alterant. Apres avoir eux un petie conflict un groupe d'Altéran se sont donné en nom des Ancien et il ont quitter leur Galaxie. Et l'autre groupe des Alteran les Orii et qui sont rester dans leur Galaxie.

oui, ça a été dit un certain nombre de fois qu'Altérans et Ori formaient un même peuple.....
et sinon je l'ai déjà dit 36 fois sur 36 topics différents (et donc je vais pas me priver de le dire une fois de plus... ), mais le nom "Ancien" leur a sans doute été donné par les autres races de l'Alliance... parce que sinon s'appeler eux mêmes anciens, c'est soit illogique, soit assez prétentieux (et c'est pas leur genre d'ailleurs... )

edit: DKrys, on déborde certes mais tu le dis toi-même, la réponse a été donnée......... donc soit on élargit le débat.......... soit ton topic ferme........ à toi de choisir....

[DKrys]

ça déborbe ça déborde, le sujet c'est "Et si les oris étaient les Furlings"
Mais on sait que non car Furling n'est que le nom donné par les anciens aux Ewoks.
Qui soit dit en passant et on ne le repetera plus, Se sont fait manger par des dinos de l'aire Pokemon.

[Cassandre]

SG_Flo > Justement ce que tu dis va exactement dans mon sens, entre le fléau et l'ascension des premiers anciens, il s'est écouler des milions d'années. Les anciens n'ont commencés l'ascension qu'après leurs défaites dans la galaxie de pégase, soit plusieurs milions d'années après, après leurs expériences sur la bestiole faites d'énergie pure sur Atlantis

Chronoligiquement ca donne un peu près le fléau y a + ou - 3 milions d'années de mémoire, puis départ des survivants dans pégase, création de la vie dans pégase, reconstruction de leurs civilisations, puis défaite et départ des anciens de pégase pour la voie lactée / ou ascension il y a 10 000 ans un peu près.

Pour la distance de la galaxie des oris c'est à plusieurs reprises mentionnées dans les premiers épisodes de la saison 9 qu'elle est très très lointaine, il faudrait même avec l'hyperpropulsion la plus avancée des centaines d'années, c'est l'explication donnée pour la construction des super portes des étoiles, sinon les oris n'auraient qu'à envoyer leurs vaisseaux en quelques semaines dans la voie lactée grâce à l'hyperpropulsion, si leurs galaxies est proche pourquoi avoir besoin de supergate pour leurs vaisseaux ?

Pour les Oris qui n'ont pas détruit directement avec leurs super pouvoirs les anciens, ca ne me parait pas illogique du tout, je pense que les Oris sont loin d'être les premiers à avoir effectuer l'ascension, l'univers est immense, des civilisations plus anciennes que les Altérans ont très probablement exister et évoluer vers un autre plan, d'ailleurs dans l'épisode de la saison 8 avec oma de 60 mns, elle dit de façon sous - entendue qu'il existe bien d'autres êtres à avoir effectuer l'ascension, d'ailleurs si les Oris n'interviennent pas directement dans leurs propres galaxies et déléguent au Doci et aux priors, comme Daniel le laisse entendre c'est qu'ils ont probablement des préoccupations à une échelle bien plus importante et d'autres prérogatives, il y a certainement d'autres êtres comme eux, il est peu probable que les anciens et les Oris soient les seuls avec les quelques êtres éparssent qui ont effectuer l'ascension dans le plan supérieur, je pense qu'il y a certaine règle, et d'autres êtres supérieurs qui auraient empecher les Oris d'agir de manière trop directe envers les anciens.

[Anubis.]

Cassandre, avec qui je suis parfaitement d'accord, n'est plus une nouvelle depuis un moment, Anubis.

Ben j'avais bien vu qu'elle s'est inscrite au mois de janvier, ce qui est assez récent compte tenu en plus de son nombre de posts. mais de toute façon le plus important dans mon message c'est qu'elle écrit très bien.

sg_flo => Si je me souviens de notre discussion avec elle. Et je suis d'accord avec toi, les Oris n'ont pas pu s'élever avant les Anciens sinon ceux-ci auraient été exterminés et les Oris règneraient en maîtres un peu partout maintenant.
Par contre il me paraît évident que la galaxie des Oris est éloignée de la notre sinon ils connaîtraient la Voie Lactée depuis longtemps; déjà que nous on peut voir des galaxies à plusieurs millions d'années lumières, alors les Oris avec leur technologie...

Cassandre => A mon avis les Anciens ont créé la vie dans Pégase AVANT de partir de cette galaxie. leur race s'éteignait et un ennemi extrêmement puissant ne pensait qu'à les bouffer, je ne pense pas qu'ils auraient pris le temps de faire quelque chose qui prenne autant de temps alors qu'un tel danger planait sur eux.

[Mwa]

moi je pense que les producteurs de la séries gardent les furling pour une autre occasion, quand ils n'auront plus de scénarios sauf celui des furlings

[Docteur Beckett]

Si je peux me permettre les furlings se sont peut-etre fait annexer par les Oris.

[Psy]

SG_Flo > Justement ce que tu dis va exactement dans mon sens, entre le fléau et l'ascension des premiers anciens, il s'est écouler des milions d'années. Les anciens n'ont commencés l'ascension qu'après leurs défaites dans la galaxie de pégase, soit plusieurs milions d'années après, après leurs expériences sur la bestiole faites d'énergie pure sur Atlantis

Chronoligiquement ca donne un peu près le fléau y a + ou - 3 milions d'années de mémoire, puis départ des survivants dans pégase, création de la vie dans pégase, reconstruction de leurs civilisations, puis défaite et départ des anciens de pégase pour la voie lactée / ou ascension il y a 10 000 ans un peu près.

Pour la distance de la galaxie des oris c'est à plusieurs reprises mentionnées dans les premiers épisodes de la saison 9 qu'elle est très très lointaine, il faudrait même avec l'hyperpropulsion la plus avancée des centaines d'années, c'est l'explication donnée pour la construction des super portes des étoiles, sinon les oris n'auraient qu'à envoyer leurs vaisseaux en quelques semaines dans la voie lactée grâce à l'hyperpropulsion, si leurs galaxies est proche pourquoi avoir besoin de supergate pour leurs vaisseaux ?

Pour les Oris qui n'ont pas détruit directement avec leurs super pouvoirs les anciens, ca ne me parait pas illogique du tout, je pense que les Oris sont loin d'être les premiers à avoir effectuer l'ascension, l'univers est immense, des civilisations plus anciennes que les Altérans ont très probablement exister et évoluer vers un autre plan, d'ailleurs dans l'épisode de la saison 8 avec oma de 60 mns, elle dit de façon sous - entendue qu'il existe bien d'autres êtres à avoir effectuer l'ascension, d'ailleurs si les Oris n'interviennent pas directement dans leurs propres galaxies et déléguent au Doci et aux priors, comme Daniel le laisse entendre c'est qu'ils ont probablement des préoccupations à une échelle bien plus importante et d'autres prérogatives, il y a certainement d'autres êtres comme eux, il est peu probable que les anciens et les Oris soient les seuls avec les quelques êtres éparssent qui ont effectuer l'ascension dans le plan supérieur, je pense qu'il y a certaine règle, et d'autres êtres supérieurs qui auraient empecher les Oris d'agir de manière trop directe envers les anciens.

Pas d'accors sur la chronologie :
-Les ancien sont touché par le fléau
-Certain meurt , d'autre s'élève les survivant parte pour pégase (Je sais plus dans qu'elle zode c'est dit , mais les ancien des ancien on fait l'ascention a l'époque du fléau :
C'est d'ailleur nessessaire si on admet qu'il on protégé la voie Lactée des Ori suite a leur ascention ! Si il ne l'avait effectué que bien plus tare dans Pégase , il aurait été incapable de masqué leur "recréation" de la vie dans la voie Lactée .

Sinon je suis d'accord sur le fait que les Ori on surement fait l'ascention en premier ! C'est d'ailleur surement ce qui a motivé les ancien a faire des recherche dans ce sens pour etre en mesure de leur survivre !
Par contre je pense que la créature du 1.03 était prisonniere sur atlantis depuis extremement longtemps , il est possible qu'il l'est d'abbors étudié dans la voie Lactée , mais qu'il ne l'est jamas relaché car trop dangeureuse .

Pour la galaxie des Ori , d'accords aussi ! La distance doit etre énorme , d'ailleur dans le livre que Daniel trouve de le 9.02 , laisse entendre que le voyage des Alteran dans l'univers a été trés long .

egalement d'accord pour le dernier paragraphe ! Si les Ori n'intervienne pas directement dans leur galaxie , pourquoi aurait-il attaqué directement les ancien ?

[sg_flo]

SG_Flo > Justement ce que tu dis va exactement dans mon sens, entre le fléau et l'ascension des premiers anciens, il s'est écouler des milions d'années. Les anciens n'ont commencés l'ascension qu'après leurs défaites dans la galaxie de pégase, soit plusieurs milions d'années après, après leurs expériences sur la bestiole faites d'énergie pure sur Atlantis

Cassandre aère tes posts stp parce que là...

possible que certains l'aient faite au moment du fléau, même si la plupart l'ont fait après être revenu de Pégase... ce point n'est pas encore bien éclairci dans la série...

Pour la distance de la galaxie des oris c'est à plusieurs reprises mentionnées dans les premiers épisodes de la saison 9 qu'elle est très très lointaine, il faudrait même avec l'hyperpropulsion la plus avancée des centaines d'années, c'est l'explication donnée pour la construction des super portes des étoiles,

ils disent ça dans Beachhead?? m'en souviens plus.. à moins que ce soit spoiler... (suis pas allé plus loin que le 910...)

sinon les oris n'auraient qu'à envoyer leurs vaisseaux en quelques semaines dans la voie lactée grâce à l'hyperpropulsion, si leurs galaxies est proche pourquoi avoir besoin de supergate pour leurs vaisseaux ?

il me semble qu'ils en enverront bien en fin de saison 9 par voie normale...

Pour les Oris qui n'ont pas détruit directement avec leurs super pouvoirs les anciens, ca ne me parait pas illogique du tout, je pense que les Oris sont loin d'être les premiers à avoir effectuer l'ascension, l'univers est immense, des civilisations plus anciennes que les Altérans ont très probablement exister et évoluer vers un autre plan
, d'ailleurs dans l'épisode de la saison 8 avec oma de 60 mns, elle dit de façon sous - entendue qu'il existe bien d'autres êtres à avoir effectuer l'ascension,

mais apparemment les histoires de règles ce sont les anciens qui les ont faites... concernant cette phrase d'Oma, je me demande si elle ne faisait pas allusion égelement à ceux qu'elle avait aidée, enfin là encore, ce point n'est pas éclairci dans la série...

C'est d'ailleur nessessaire si on admet qu'il on protégé la voie Lactée des Ori suite a leur ascension ! Si il ne l'avait effectué que bien plus tare dans Pégase , il aurait été incapable de masqué leur "recréation" de la vie dans la voie Lactée .

d'accord avec toi...

egalement d'accord pour le dernier paragraphe ! Si les Ori n'intervienne pas directement dans leur galaxie , pourquoi aurait-il attaqué directement les ancien ?

ben tu le dis toi même... quand ils ont attaqué les anciens la première fois ils avaient ascensionné mais maintenant que les anciens aussi....

[Cassandre]

Il me semblait que les Anciens avaient " forcer " l'ascension grâce à l'étude faites sur la créature d'Atlantis, mais j'avais oublier que Atlantis voyageait dans l'espace Donc j'ai un doute, je sais pas quand est ce qu'ils ont trouver cette créature, si c'est dans la voie lactée, ou bien plus tard dans Pégase, ce qui remettrait en cause la dâte à laquelle les premiers anciens se soient élevés




Ils disent au tout début de la saison que la galaxie est très éloigné, par les Oris d'une part, et il me semble par la traduction que fait Daniel du livre retracant l'histoire des Altérans. Et à la fin de la saison 9, vue les spoilers, les Oris construisent une Supergate pour faire venir leurs vaisseaux, ils sont incapables de venir par voie normale, malgré probablement une technologie hyperspatiale très avancée.



Concernant les règles des êtres supérieurs, je pense pas que les anciens en soient à l'origine, de ce que je comprend les anciens interdisent à leurs congènères d'intervenir dans la voie lactée, je ne pense pas qu'ils aient leurs mots à dire sur le reste de l'univers, la seule chose que les anciens font à ce que nous en savont c'est de cacher l'existence de la vie dans la voie lactée aux autres, après jusqu'à preuve du contraire ce sont les Oris d'eux même qui décident d'envoyer les priors plutôt que d'agir directement grâce à leurs super pouvoirs.

D'ailleurs jusqu'à preuve du contraire, il en est de même dans leurs proprs galaxies, c'est ce qui me fait penser que malgré que les Oris se soient élevés ils n'auraient rien pu faire directement contre les anciens. Pourquoi les Oris n'interviennent pas directement dans leurs propres mondes ? Pourquoi déléguent ils aux priors et au Doci ? La seule manière dont on voit les Oris faire usage de leurs pouvoirs dans leurs mondes, c'est par la création des priors, et par le contrôle du Doci pour parler. Ca tendrait à prouver que même dans leur propre galaxie ils ne peuvent pas utiliser leurs super pouvoirs à tord et à travers, donc pour moi l'hypothèse la plus logique c'est qu'il existe des règles pour les êtres élevés, et probablement des êtres antérieurs aux Oris et Anciens, voir même sur un plan supérieur à ceux - ci. A partir de la ca me parait logique que les Oris n'ont pu qu'intervenir indirectement par le biais du Fléau, même si ils se sont élevés avant les anciens.