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> Pourquoi la galaxie de Pégase ?
post Vendredi 14 Janvier 2011 08h10
| Message #61


Capitaine

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Reprise du message précédent :
 
QUOTE (Zeratul @ Mercredi 12 Janvier 2011 21h29)
Ils ont choisi Pégase car il y avait tellement de pets que les gaz protégeaient la galaxie du fléau Ori  laugh.gif ( pet gaaaaaaaaaz !  clapping.gif )


Belle trouvaille clapping.gif


Les Anciens ont quitté La Tau'ri pour Pégase suite à un fléau " la peste " et s'ils ont choisi Pegase c'est juste un choix et cette galaxie est semblable que la terre et pas de monstres tongue.gif

Ce message a été modifié par Luke Skyw4lker le Vendredi 14 Janvier 2011 08h12
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wtk
  post Mardi 08 Octobre 2013 20h42
| Message #62


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Dailleurs je me permet d'intevenir, dans SGA au début quand ils sont sur atlantis Dc Weir dis qu'ils sont a 50 année lumières de la terre...

En lisant vite fais le forum j'ai vu que ct 2 ou 3 millions d'AL !!

Bon je suis aller vérifié avant d'intervenir et c approximatif mais c'est entre 2.3 et 2.9 millions.

Erreur SG.

Sinon, un clin doeil aux fan de SGUnivers, c'est trop dommage qu'on ais pas de suite!! au moment ou ca prend une tournure de vrai série a suspense !! smile.gif

a ++

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post Mardi 08 Octobre 2013 20h45
| Message #63


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QUOTE
Dailleurs je me permet d'intevenir, dans SGA au début quand ils sont sur atlantis Dc Weir dis qu'ils sont a 50 année lumières de la terre...

Jamais Weir ne dit ça dans SGA. Du moins je n'en ai pas le souvenir. Dès le début de la série il est établit que Atlantis est à plus de 3 millions d'AL de la Terre.



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post Mardi 08 Octobre 2013 22h04
| Message #64


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QUOTE
Dailleurs je me permet d'intevenir, dans SGA au début quand ils sont sur atlantis Dc Weir dis qu'ils sont a 50 année lumières de la terre...


Il y a une règle ici wtk, si Weir dit "50 AL", il faut un transcript, histoire de valider le propos.


Et pour l'estimation de la distance Terre-Atlantis ou plutôt Voie Lactée-Pégase (pour ne pas créer d’ambiguïté), de 3 Millions d'Al, c'est Landry qui nous donne l'info dans le 3x10 :

 
QUOTE
LANDRY: When travelling almost three million light years, I'm not so sure there's such a thing as "late"!



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| Message #65


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QUOTE (Zap @ Mardi 08 Octobre 2013 23h04)
 
QUOTE
Dailleurs je me permet d'intevenir, dans SGA au début quand ils sont sur atlantis Dc Weir dis qu'ils sont a 50 année lumières de la terre...


Il y a une règle ici wtk, si Weir dit "50 AL", il faut un transcript, histoire de valider le propos.


Et pour l'estimation de la distance Terre-Atlantis ou plutôt Voie Lactée-Pégase (pour ne pas créer d’ambiguïté), de 3 Millions d'Al, c'est Landry qui nous donne l'info dans le 3x10 :

 
QUOTE
LANDRY: When travelling almost three million light years, I'm not so sure there's such a thing as "late"!

On peut avoir beaucoup plus tôt dans la série. Dès le tout début de la saison 1 en fait :
 
QUOTE (1x05)
MCKAY: I mean… we are stranded with limited resources in another
galaxy. Come on the nearest bob-big boys is three hundred million
light-years away
…we have to make do…If that means you have to eat my
favorite food two days in a row…so be it.



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post Lundi 14 Octobre 2013 10h31
| Message #66


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A oui exact Chup, merci wink.gif

Bon bin comme ça on a une double confirmation dans la série, c'est suffisamment rare pour le noter et vraiment le prendre comme un truc sûr et déterminé !



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QUOTE (chupeto @ Mardi 08 Octobre 2013 22h13)
 
QUOTE (Zap @ Mardi 08 Octobre 2013 23h04)
 
QUOTE
Dailleurs je me permet d'intevenir, dans SGA au début quand ils sont sur atlantis Dc Weir dis qu'ils sont a 50 année lumières de la terre...


Il y a une règle ici wtk, si Weir dit "50 AL", il faut un transcript, histoire de valider le propos.


Et pour l'estimation de la distance Terre-Atlantis ou plutôt Voie Lactée-Pégase (pour ne pas créer d’ambiguïté), de 3 Millions d'Al, c'est Landry qui nous donne l'info dans le 3x10 :

 
QUOTE
LANDRY: When travelling almost three million light years, I'm not so sure there's such a thing as "late"!

On peut avoir beaucoup plus tôt dans la série. Dès le tout début de la saison 1 en fait :
 
QUOTE (1x05)
MCKAY: I mean… we are stranded with limited resources in another
galaxy. Come on the nearest bob-big boys is three hundred million
light-years away
…we have to make do…If that means you have to eat my
favorite food two days in a row…so be it.

Euh, il y a une sacrée différence entre 3 millions d'AL et "three hundred million light-years"... C'est trois millions normalement.
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post Lundi 14 Octobre 2013 17h48
| Message #68


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QUOTE
Euh, il y a une sacrée différence entre 3 millions d'AL et "three hundred million light-years"... C'est trois millions normalement.

Ah, il semble qu'il y a une petite erreur du transcript. Je ne l'avais jamais remarquée tiens ! Mais il me semble que la VF parle de 3 millions d'années lumière (faudrait revérifier quand même), et pas de 300 comme l'indique cette grossière erreur du transcript (qui est aussi sur GW tout de même !).

Mais là ouep, c'est une grosse erreur du transcript, et de la VO si Mckay a bien dit ça dans l'épisode.

Ce message a été modifié par chupeto le Lundi 14 Octobre 2013 17h53



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| Message #69


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Vérification faite : VO et VF, c'est 300 millions, même les sous titres. Donc c'est bien incohérent, je retire donc ce que j'ai dis plus haut, on a pas 2 transcripts qui disent la même choses^^

Par contre dans les faits c'est vérifié et approuvé, la distance séparant Pégase de la Voie Lactée est d'environ 3 Millions d'Années Lumière, comme le dit Landry dans la S3. En trouvant une excuse à Mckay, tiré par les cheveux certes, sa phrase est plus humoristique que véridique, comme lorsqu'on dit qu'il n'y a rien à 100 bornes à la ronde...



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C'est assez bien dans le style du personnage de Mackay l'exagération,
donc plausible de lui voir dire dans une réplique "300 millions... " une façon pour lui de dire que c'est pas la porte d'à coté... (là c'est pas une porte des étoiles, juste une expression tongue.gif )


Surement que cela sonnait mieux, la galaxie de Pégase, qu'une autre dont le nom n'est pas du tout connu...

Dans les années 60/70, on parlait beaucoup de Alpha du centaure, qui est me semble-t-il, le point le plus proche mais encore éloigné et que l'on ne peut toujours pas atteindre.
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post Mercredi 16 Octobre 2013 18h08
| Message #71


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QUOTE
C'est assez bien dans le style du personnage de Mackay l'exagération,
donc plausible de lui voir dire dans une réplique "300 millions... " une façon pour lui de dire que c'est pas la porte d'à coté... (là c'est pas une porte des étoiles, juste une expression  tongue.gif )

Pas besoin d'aller chercher des explications de ce genre. Ca doit simplement être une faute du script.



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| Message #72


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Pourquoi Pégase et non gardincourt?

A mon sens, les Anciens ont choisi la galaxie de Pégase en raison de :
D'abord de la distance, elle est à la fois suffisamment proche afin d'assurer des voyages préparatifs réguliers et de faible durée et un exode massif rapide mais aussi suffisamment éloigné afin de distancer le Fléau, se cacher, laisser une barrière naturelle suffisante. Bon, les Goa'ulds sont hors de propos mais c'est un exemple correspondant aux Asgards, la distance entre galaxies est une barrière naturelle.
Ensuite la tranquillité, puisqu'effectivement s'installer dans une galaxie comme Ida, c'est prendre le risque de limiter le développement d'une race comme les Asgards, c'est prendre le risque d'entrer en conflit, de ne pas obtenir les planètes souhaitées. Surtout, être tranquille d'user de la galaxie en question. Le projet des Anciens, outre de s'installer et de promouvoir la vie humaine, il faut donc que cette galaxie soit vide.
Puis, question de ressources. A mon sens, Pégase devait bien avoir une attractivité à ce niveau: du naquadah pour les stargates/vaisseaux, la ressource pour les ZPM...
De plus, avoir une galaxie grande c'est bien, mais si 80% des planètes sont inhabitables ou requiert une terraformation, cela reste peu intéressant.
Enfin, les Anciens sont des explorateurs et ont donc étudié de manière rationnelle où s'implanter. Ils ont du tester certaines galaxies avec des vaisseaux, avant-postes. Par ailleurs, Pégase bénéficie d'un réseau de Stargate performant, moderne et développé.



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QUOTE (lokilanjkiller @ Mercredi 01 Avril 2015 10h12)
Ensuite la tranquillité, puisqu'effectivement s'installer dans une galaxie comme Ida, c'est prendre le risque de limiter le développement d'une race comme les Asgards, c'est prendre le risque d'entrer en conflit, de ne pas obtenir les planètes souhaitées.

Avec 100 000 d'Histoire, on peut raisonnablement penser qu'il y a 5 ou 10 millions d'années, c'est à dire au moment où une partie des Anciens quittent la Voie Lactée après le Fléau, il n'y avait pas encore de "race" Asgard a proprement parlé dans Ida.

Ce n'est donc surement pas cette raison qui a fait que les Anciens n'ont pas sélectionné Ida pour se réfugié après le Fléau. Cette galaxie ne devait surement pas être propice/éloignée ou à l’abri des Oris, ou autre, selon eux.

 
QUOTE
il faut donc que cette galaxie soit vide.


Je comprend l'idée, mais je doute qu'une galaxie "vide" de vie puisse exister, surtout dans le monde SF de Stargate tel qu'il nous ait présenté. Le terme est peut-être mal choisi. Par contre, on peut raisonnablement penser que Pégase n'était pas fortement développé/colonisé par une ou plusieurs races technologiquement avancées au moment de l'arrivée des Anciens, où alors elles étaient très discrète. Ce qui fait que cet élément a surement joué dans leur installation. En gros, ils ne sont pas arrivés dans une situation où la majorité de la galaxie était revendiquée par les territoires d'une ou autres espèces technologiquement avancées.

 
QUOTE
Pégase devait bien avoir une attractivité à ce niveau: du naquadah pour les stargates/vaisseaux, la ressource pour les ZPM...


A priori, on a aucun éléments indiquant la présence de naquadah dans la galaxie de Pégase. On sait également grâce à SGU que les portes des étoiles et les technologies ancienne ne fonctionnent pas exclusivement sur le matériaux naquadah, contrairement aux Goa'ulds par exemple. Pour les ZPM, c'est autre chose, on ne sait pas comment ils sont construit et si cela dépend des ressources disponibles dans une galaxie.

 
QUOTE
Enfin, les Anciens sont des explorateurs et ont donc étudié de manière rationnelle où s'implanter. Ils ont du tester certaines galaxies avec des vaisseaux, avant-postes.


On sait avec certitude que le Destinée est passé par Pégase. La galaxie était donc en partie explorée au tout début de la création des portes des étoiles, et bien avant l'exode suite au Fléau. Les Anciens savaient donc a peu près où ils mettaient les pieds.

 
QUOTE
Par ailleurs, Pégase bénéficie d'un réseau de Stargate performant, moderne et développé.


Étant donné que la période lantienne des Anciens est la dernière période faste que nous connaissons de ce peuple, il est normal que nous y trouvions le réseau de porte le plus moderne et performant.



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QUOTE
On sait avec certitude que le Destinée est passé par Pégase. La galaxie était donc en partie explorée au tout début de la création des portes des étoiles, et bien avant l'exode suite au Fléau. Les Anciens savaient donc a peu près où ils mettaient les pieds.


Ils n'ont jamais mis les pieds sur le Destinée de mémoire, comment auraient-ils pu explorer Pégase ? On ne sait pas si les Anciens utilisaient ou ont utilisé des sondes.



Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
-- Siddharta Gautama Shakyamuni

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J'ose imaginer que l'exploration du Destinée dans le groupe Local au moins, aura eu au moins pour intérêt une cartographie, ne serait-ce que partielle de la VL et Pégase avant même la création des réseaux lactéen et pégasien. De toute façon a minima, on peut parfaitement envisager que les poseurs de porte ont permis l'accès à un certains nombre de mondes de Pégase après leur passage. Sinon j'vois vraiment pas l'intérêt d'explorer le Groupe Local, puisque la mission du Destinée ne réside pas du tout dans ce secteur de l'Univers.

Ça me parait logique...après effectivement c'est une réflexion personnelle. On arrive bien à communiquer avec nos sondes, j'espère que les Anciens pouvaient communiquer avec le Destinée jusqu'au moment où il ne fut plus à portée de transmettre quoi que ce soit.



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J'ose imaginer que l'exploration du Destinée dans le groupe Local au moins, aura eu au moins pour intérêt une cartographie, ne serait-ce que partielle de la VL et Pégase avant même la création des réseaux lactéen et pégasien. De toute façon a minima, on peut parfaitement envisager que les poseurs de porte ont permis l'accès à un certains nombre de mondes de Pégase après leur passage. Sinon j'vois vraiment pas l'intérêt d'explorer le Groupe Local, puisque la mission du Destinée ne réside pas du tout dans ce secteur de l'Univers.

Ça me parait logique...après effectivement c'est une réflexion personnelle. On arrive bien à communiquer avec nos sondes, j'espère que les Anciens pouvaient communiquer avec le Destinée jusqu'au moment où il ne fut plus à portée de transmettre quoi que ce soit.



Bien sûr, c'est possible. Après, il est possible que les navettes peuvent être pilotées à la manière d'une drone automatiquement par le Destinée. Destinée qui transmet les informations directement aux Anciens... jusqu'à ce que les distances deviennent si grandes que la transmission prennent X années.




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J'ai toujours compris que le Destiny obtient l'ensemble des données des poseurs de porte. Ces derniers fournissent les infos des planètes où ils déposent une Stargate. Donc les Anciens me semblent disposer d'une cartographie conséquente de Pégase. Néanmoins, se pose le problème de l'ancienneté de ces informations. Soit les Stargates transmettent des données et on ne l'a jamais vu soit les Anciens ont envoyé vaisseaux ou drones via la porte de la Terre. Ensuite, nous connaissons le satellite Asuran, une fois un vaisseau stationné dans Pégase, il est en mesure de libérer un ensemble de satellite ou drone spatial.
Bien sur, nous ignorons comment les poseurs de porte prennent leurs infos, néanmoins pour poser une porte, ils doivent surement etre en orbite, donc voilà la manière?



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QUOTE
J'ai toujours compris que le Destiny obtient l'ensemble des données des poseurs de porte. Ces derniers fournissent les infos des planètes où ils déposent une Stargate.


C'est exact, les poseurs de porte envoient continuellement des informations au Destiny, après il y a aussi un temps de retard à prendre en compte, les vaisseaux poseurs ont été lancés longtemps avant le Destiny, du coup ils ont une grande longueur d'avance sur ce dernier, mais parfois (comme on le voit dans SGU) les poseurs de porte s'arrêtent et attendent le Destiny pour des échanges d'informations. Après, on ne connait pas la nature de ses renseignements. Les poseurs sont plus petit que le Destiny et peuvent sûrement être plus rapide.

 
QUOTE
Donc les Anciens me semblent disposer d'une cartographie conséquente de Pégase


Conséquente, non, ils n'ont qu'une petite fraction de carte de la galaxie, les poseurs suivent une route préétablie, ils font par conséquent le moins de détour possible et vont au but. Ils suivent presque une ligne droite dans la galaxie avant de passé à une autre.

 
QUOTE
Néanmoins, se pose le problème de l'ancienneté de ces informations. Soit les Stargates transmettent des données et on ne l'a jamais vu soit les Anciens ont envoyé vaisseaux ou drones via la porte de la Terre.


Peut-être n'ont-ils jamais regarder ses informations aussi. Entre le temps où Atlantis est partit pour Pégase et le temps où ils ont lancés le Destiny, il y a un grand fossé de plusieurs dizaine de millions d'années (si je ne me trompe pas). Forcément, les informations qu'ils ont en leurs possession sont maintenant fausses. Après, pour ce qui est des transmissions de données par Stargate, oui, dans SGU, les portes communiquent des informations mais à une portée très courte à quelques heures de VSL avant d'être à portée de la porte. En tout cas, il y a transmission de donnée, après c'est des informations très vague, la porte donne des renseignements du type "en fonctionnement", "bloqué", "inopérationnelle". Eli utilisera cette capacité en faisant passé d'un mode à l'autre la porte pour faire un code morse.
Après, ils ont sûrement utilisé des sondes quand ils avaient la flemme de partir en exploration mais ils ont aussi les Jumper, du coup ils sont tranquilles pour explorer.

 
QUOTE
Ensuite, nous connaissons le satellite Asuran, une fois un vaisseau stationné dans Pégase, il est en mesure de libérer un ensemble de satellite ou drone spatial.


Je n'ai pas tout à fait compris là...
Le satellite Asuran est une arme, il n'est pas fait pour l'exploration.

 
QUOTE
Bien sur, nous ignorons comment les poseurs de porte prennent leurs infos, néanmoins pour poser une porte, ils doivent surement etre en orbite, donc voilà la manière?


C'est sûr qu'ils ne vont pas larguer la porte à dix année-lumière de la planète laugh.gif
C'est grâce à des capteurs, des appareils de mesure, etc... Ils ne mettraient jamais une porte sur une planète volcanique avec une atmosphère mortelle pour nous. Je parle bien sûr à l'instant T où ils mettent la porte, car en plusieurs millions d'années, il y a du changement.



Doci - De gigantesques armées de fidèles iront affronter les serviteurs des êtres maléfiques. Nous allons bâtir des vaisseaux spatiaux pour emmener nos guerriers valeureux dans l'espace interstellaire et apporter la Parole des Oris à tous les impies de l'univers. La puissance des Oris submergera tous les mondes et les impies seront bannis de l'univers. Loués soient les Oris !
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post Dimanche 27 Janvier 2019 02h50
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Ma théorie à la question pourquoi pégase? c'est que, si ils avaient choisit une galaxie plus près, il aurait surement suffi d'une génératrice tel que construit par o'neill dans l’épisode la 5ème race qui a permis d'atteindre la galaxie d'ida.
Et pour le scénario de stargate atlantis il ne fallait pas que cela soit si simple.
Sinon ils auraient directement pu avoir des ravitaillements par la terre et sa n'aurait coûter que la cartouche de naquadah liquide d'une lance jafaa à chaque voyage.
Alors pour justifier la difficulté de la quantité énergétique et le manque de vaisseau qui fait que les ravitaillements dans la première saison sont impossible.
Ils ont du ce dire avant de faire le script: on va inventer un générateur surpuissant utiliser par les anciens pour toute leur technologie, les EPPZ et vu la puissance on va dire chez pas moi pégase c'est bien c'est loin c'est cool biggrin.gif .
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