1x16 Sabotage

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Waff
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CITATION (miss-phoenix,Jeudi 13 Mai 2010 08h27) Comment peut-on dire que quelque chose, quelle qu'elle soit, va en ligne droite dans l'espace puisqu'il n'y a aucun point de comparaison possible dans le vide. Tout est relatif. De plus, le Destiny avance par ce qu'on pourrait appeler des petits bonds. On parle toujours de "jump in FTL". Et puis, l'univers n'est pas un alignement strict de galaxies et il faut compter le facteur, destination = galaxie où il y a des portes.

Et il y a une autre question que je me pose : c'est quoi son point de départ déjà ? La Terre ? Vivement les DVDs que je remette tout ça en tête.
Certes on ne peut pas dire que le vaisseau voyage de façon rectiligne au vu des maigres éléments en notre possession, mais la photo montrée juste au-dessus prouve clairement que le vaisseau ne se déplace pas en spirale, cône ou autre mouvement exotique pour couvrir le maximum de terrain...

Il ne revient pas "en arrière" mais semble bien s'éloigner continuellement de son point de départ. Pourquoi vouloir à tout prix remettre en question cette base de la série?
CITATION Donc il y a incohérence, car s'il ne met que deux mois pour passer entre deux galaxies, il devrait être bien plus loin qu'il n'est.
Domil, je ne veux pas être désagréable mais je risque de te classer dans le groupe des "chieuses qui inventent des incohérences à tour de bras" si tu ne me montres pas d'où tu sors cette durée de deux mois...
Les seules références de temps que j'ai trouvé dans l'épisode sont les suivantes (qui prouvent d'ailleurs au passage que pas mal de temps s'est écoulé déjà depuis l'arrivée sur le Destiny):
CITATION Rush: This is the Mess Hall here. We set this up a few months ago. Terrible food!
CITATION RUSH: Potentially, several weeks. Of course, there'd be someone there to assist with the, uh, day-to-day things. She requires a respirator in order to breathe.
CITATION THREE WEEKS LATER. As work continues on repairing the F.T.L. drive, the crew is bored to death. Young sits on the Observation Deck glumly looking through the window. In the Mess, Volker spoons up his ration and dribbles it back into the bowl unenthusiastically. In contrast, Rush and Amanda appear to be having a great time, smiling as they chat in the Control Interface Room.
La plus intéressante pour la fin:
CITATION WALLACE: And on the second night the Kino remote just lit up. I guess I just thought you guys must have figured something out. We dialled back and here we are.
Certains pourront avancer que le Destiny semble déjà loin entre les deux galaxies sur certaines images, mais j'appelle cela une erreur-voulue-pour-en-mettre-visuellement-plein-la-vue", ce ne serait donc pas fairplay de s'appuyer dessus.

A côté de cela, on trouve aussi un passage intéressant qui permet d'estimer la distance entre les deux galaxies:
CITATION BRODY: How much will we fall short?
RUSH: Fifty thousand light years, give or take.
BRODY: Just a few percent of the total.
RUSH: Yeah.
BRODY: So what if we can increase the F.T.L. drive's efficiency; work better with the same amount of power?
(For the first time in the conversation, Rush perks up a little.)
RUSH: Five percent ought to do it, actually.
Au maximum la distance serait de 2 500 000AL (2% restant à couvrir), "au minimum" de 555 555AL (9%). Pas vraiment une bagatelle...
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par ciccio51 »

Oui, le départ est la Terre. Il est possible qu'on termine la saison entre les deux galaxies, tout comme il est possible qu'on saute plusieurs mois!
On a une échelle de temps relative assez précise, c'est la grossesse. Quand elle l'avoue à Cloé, je crois qu'elle en est à 3 mois et qu'elle s'en est rendue-compte 1 semaine avant l'attaque sur la base.
Maintenant allez y les spécialistes amusez-vous!

Je me demande comment le vaisseau choisit les galaxies où il va, c'est un mode aléatoire? (je parle du premier)

Et enfin, le bouclier sur Atlantis fait le tour de la cité, il l'englobe totalement, sinon il n'y a aucun intérêt! (cf le dernier épisode de la saison 5)
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par Trantor »

CITATION (ciccio51,Jeudi 13 Mai 2010 12h25) Et enfin, le bouclier sur Atlantis fait le tour de la cité, il l'englobe totalement, sinon il n'y a aucun intérêt! (cf le dernier épisode de la saison 5)
Et comment s'exerce la poussée des réacteurs, si le bouclier les englobe ?
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par OrionLord »

CITATION (Trantor,Jeudi 13 Mai 2010 12h33)
CITATION (ciccio51,Jeudi 13 Mai 2010 12h25) Et enfin, le bouclier sur Atlantis fait le tour de la cité, il l'englobe totalement, sinon il n'y a aucun intérêt! (cf le dernier épisode de la saison 5)
Et comment s'exerce la poussée des réacteurs, si le bouclier les englobe ?
De La même manière que n'importe quel autres vaisseaux de la franchise....
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Re: 1x16 Sabotage

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CITATION (Waff,Jeudi 13 Mai 2010 11h41) Certains pourront avancer que le Destiny semble déjà loin entre les deux galaxies sur certaines images, mais j'appelle cela une erreur-voulue-pour-en-mettre-visuellement-plein-la-vue", ce ne serait donc pas fairplay de s'appuyer dessus.
Tout est relatif, perso j'ai trouvé cela moche.

Voir le vaisseau plus proche de la galaxie d'où il vient aurait probablement été plus beau car plus de détails de celle ci sans en perdre sur l'autre au loin.
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CITATION (OrionLord,Jeudi 13 Mai 2010 13h54)
CITATION (Trantor,Jeudi 13 Mai 2010 12h33)
CITATION (ciccio51,Jeudi 13 Mai 2010 12h25) Et enfin, le bouclier sur Atlantis fait le tour de la cité, il l'englobe totalement, sinon il n'y a aucun intérêt! (cf le dernier épisode de la saison 5)
Et comment s'exerce la poussée des réacteurs, si le bouclier les englobe ?
De La même manière que n'importe quel autres vaisseaux de la franchise....
Aucun autre vaisseau n'a de bouclier en hyperespace justement, ni en sortant de l'hyperespace (même pas le vaisseau des réplicateurs composé de blocs)

Le Destiny en a un en FTL car il n'est pas en hyperespace.
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par maverick »

CITATION (OrionLord,Jeudi 13 Mai 2010 13h54)
CITATION (Trantor,Jeudi 13 Mai 2010 12h33)
CITATION (ciccio51,Jeudi 13 Mai 2010 12h25) Et enfin, le bouclier sur Atlantis fait le tour de la cité, il l'englobe totalement, sinon il n'y a aucun intérêt! (cf le dernier épisode de la saison 5)
Et comment s'exerce la poussée des réacteurs, si le bouclier les englobe ?
De La même manière que n'importe quel autres vaisseaux de la franchise....
Grâce au "Ta gueule c'est magique" ?? :D
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par OrionLord »

CITATION (Domil,Jeudi 13 Mai 2010 17h37) Aucun autre vaisseau n'a de bouclier en hyperespace justement, ni en sortant de l'hyperespace (même pas le vaisseau des réplicateurs composé de blocs)

Le Destiny en a un en FTL  car il n'est pas en hyperespace.
Il n'est jamais montré dans la franchise que les boucliers empechaient la propulsion de fonctionner ... avant de parler d'hyperespece suffit de prendre un vaisseaux en espace conventionnel... vaisseaux ont un boucliers .. oh ils avancent ....
CITATION Grâce au "Ta gueule c'est magique" ??
ah pas encore !! mais qui sait .. :P
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par hougoul »

CITATION Comment peut-on dire que quelque chose, quelle qu'elle soit, va en ligne droite dans l'espace puisqu'il n'y a aucun point de comparaison possible dans le vide. Tout est relatif. De plus, le Destiny avance par ce qu'on pourrait appeler des petits bonds. On parle toujours de "jump in FTL". Et puis, l'univers n'est pas un alignement strict de galaxies et il faut compter le facteur, destination = galaxie où il y a des portes.
Je ne voulait pas dire rectiligne de manière parfaite mais plutôt le plus proche possible du vecteur de direction donné par terre - pégase. Et bien entendu étant donnée que les galaxies ne sont pas alignées sur ce vecteur il est obligé de zigzaguer.

Ma conclusion comme quoi le FTL est peu adapté pour le voyage entre deux systèmes solaires en comparaison de la porte des étoiles et de l'hyperpropulsion est du au fait que si il y a un système solaire entre le point de départ et la destination, le vaisseau sous FTL doit soit faire un détour soit sortir du mode FTL attendre un certain temps (plusieurs semaines) de traverser puis reprendre le mode FTL.

En voit bien qu'avec ce mode de propulsion le destiny peut prendre bcp plus de temps pour traverser une galaxie que pour voyager entre deux galaxies.
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Re: 1x16 Sabotage

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CITATION (OrionLord,Jeudi 13 Mai 2010 18h23) Il n'est jamais montré dans la franchise que les boucliers empechaient la propulsion de fonctionner ... avant de parler d'hyperespece suffit de prendre un vaisseaux en espace conventionnel... vaisseaux ont un boucliers .. oh ils avancent ....
Ah si, ça a été montré plusieurs fois

1) Quand Sam utilise le O'Neill pour détruire les vaisseaux asegards controlés par les réplicateurs
2) Quand les Asegards détruisent le vaisseau réplicateur composé de blocs réplicateurs

La constante est que dans l'hyperespace, on ne peut ni se servir de bouclier, ni d'arme.

On a aussi l'impossibilité de voyager à travers la porte avec un jumper occulté (l'occultation est une forme de bouclier)
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:lance: :zat02:
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par hougoul »

CITATION Ah si, ça a été montré plusieurs fois

1) Quand Sam utilise le O'Neill pour détruire les vaisseaux asegards controlés par les réplicateurs
2) Quand les Asegards détruisent le vaisseau réplicateur composé de blocs réplicateurs

La constante est que dans l'hyperespace, on ne peut ni se servir de bouclier, ni d'arme.

On a aussi l'impossibilité de voyager à travers la porte avec un jumper occulté (l'occultation est une forme de bouclier)
Exact sauf que OrionLord parlait de la propulsion standard (hors hyperespace)

Et Enfin les boucliers de protections sont créés pour empêcher les éléments de rentrer, et de laisser les éléments projetés (tir, particule...) sortir.
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par OrionLord »

CITATION (Domil,Jeudi 13 Mai 2010 18h28)
Ah si, ça a été montré plusieurs fois

1) Quand Sam utilise le O'Neill pour détruire les vaisseaux asegards controlés par les réplicateurs
2) Quand les Asegards détruisent le vaisseau réplicateur composé de blocs réplicateurs

La constante est que dans l'hyperespace, on ne peut ni se servir de bouclier, ni d'arme.

On a aussi l'impossibilité de voyager à travers la porte avec un jumper occulté (l'occultation est une forme de bouclier)
Quel est le rapport entre ce que tu dis et ce que j'avance ? ...
De plus l'incapacité à utiliser le bouclier en hyperespace provient simplement d'un manque d'energie, dixit plusieurs fois dans la franchise...
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par miss-phoenix »

CITATION On a une échelle de temps relative assez précise, c'est la grossesse. Quand elle l'avoue à Cloé, je crois qu'elle en est à 3 mois et qu'elle s'en est rendue-compte 1 semaine avant l'attaque sur la base.
De l'intérêt de la grossesse d'un personnage. Si je me souviens bien, TJ parle de 15 semaines dans l'épisode Faith (donc environ 3 mois et demie). Deux épisodes plus loin, quand elle l'avoue à Young, elle en est à 22 semaines (environ 5 mois et demie). On rajoute les 3 semaines de Sabotage, elle en est à présente à 25 semaines (environ 6 mois). On remarque que le temps s'écoule plus vite dans cette deuxième partie et que donc ils ne vivent plus au jour le jour. Et puis, il semble que le Destiny "s'arrête" plus souvent que ce que ne montrent les épisodes (comme le fruit qu'ils ont trouvé sur on-ne-sait-quelle-planète dans le présent épisode). De plus, il y a autant de galaxies que de distances différentes entre deux.
THE DOCTOR: I walked away the Last Great Time War. I marked the passing of the Time Lords. I saw the birth of the universe and I watched as time ran out, moment by moment, until nothing remained. No time. No space. Just me. I've walked in universes where the laws of physics were devised by the mind of a madman. I've watched universes freeze and creations burn. I've seen things you wouldn't believe. I've lost things you'll never understand. And I know things. Secrets that must never be told. Knowledge that must never been spoken.
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par igoral »

slt a tous.
comme vous tousje regarde chaque episode de universe en vo stf et je me posai une question ...
peut etre ai je loupé un petit quelque chose mais je me demandai quelle etait la difference entre le bond FTL et l'hyper espace ?
merci d'avance

de plus est ce que quelqu'un a des infos concernant la sortie française de la serie ?
il me semble que c'est sci fi qui a acquit les droits, a moins que ce ne soit serie club ?
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par miss-phoenix »

Pour répondre à ta première question, dans le pilote, Rush dit que le Destiny va plus vite que la lumière (FTL) mais ne voyage pas à travers l'hyperespace. Il est possible que ce soit une alternative à ce dernier.

Pour ta deuxième question, c'est série club qui a acquis les droits et la diffusion devrait commencer aux alentours du 20 septembre, si je ne commets pas d'erreurs. Personnellement, j'espère simplement que les DVDs (l'intégrale) sortiront assez vite (style vers la fin de l'année, début de l'année suivante).
THE DOCTOR: I walked away the Last Great Time War. I marked the passing of the Time Lords. I saw the birth of the universe and I watched as time ran out, moment by moment, until nothing remained. No time. No space. Just me. I've walked in universes where the laws of physics were devised by the mind of a madman. I've watched universes freeze and creations burn. I've seen things you wouldn't believe. I've lost things you'll never understand. And I know things. Secrets that must never be told. Knowledge that must never been spoken.
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par Domil »

CITATION (igoral,Vendredi 14 Mai 2010 07h44) peut etre ai je loupé un petit quelque chose mais je me demandai quelle etait la difference entre le bond FTL et l'hyper espace
Attention ne confond pas avec BSG.

Dans SGU, c'est du FTL mais sans bond (le bond c'est passer sur l'instant d'une position à une autre éloignée)

Dans le pilote, Rush dit qu'ils sont en FTL mais "pas encore en hyperespace"

Plus ça va, plus je me dis que le FTL sans bond, sans hyperespace, ça ressemble quand même furieusement au warp de STOS (mais pas de la suite des Star Trek)
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par Waff »

CITATION (PapyLantien,Jeudi 13 Mai 2010 16h34)
CITATION (Waff,Jeudi 13 Mai 2010 11h41) Certains pourront avancer que le Destiny semble déjà loin entre les deux galaxies sur certaines images, mais j'appelle cela une erreur-voulue-pour-en-mettre-visuellement-plein-la-vue", ce ne serait donc pas fairplay de s'appuyer dessus.
Tout est relatif, perso j'ai trouvé cela moche.

Voir le vaisseau plus proche de la galaxie d'où il vient aurait probablement été plus beau car plus de détails de celle ci sans en perdre sur l'autre au loin.
Oui, enfin là tu m'as pris au mot! :P
Je n'ai pas dit que j'avais personnellement apprécié (en fait cela m'a plutôt laissé indifférent), mais j'ai noté que plusieurs membres avaient noté ce point positivement, dont l'objectif a bien été atteint.

D'ailleurs considères la voie Lactée et les galaxies environnantes, lorsque tu es proche de la Terre, à l'oeil nu les autres galaxies voisines sont très peu/pas visibles. De fait dans l'épisode Sabotage, d'après la distance estimée entre les deux galaxies et le fait que le Destiny ne devait pas bien être loin dans son trajet (puisque les 3 perdus parviennent à remonter à bord), et bien la galaxie de destination n'aurait pas du être visible, ou juste un point lumineux au loin.

On pourrait classer cela comme une incohérence visuelle, personnellement j'y vois juste un moyen de rendre le show plus visuel, voire peux-être de réutiliser de vieilles images (j'ai lu je ne sais plus où qu'il s'agissait potentiellement d'un vieux plan dans un épisode de SGA).

Bref...je n'ai toujours pas la réponse de Domil concernant les "deux mois".
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par ciccio51 »

3 mois, 3 mois et demi, j'y allais à la louche...le fait est qu'en effet maintenant qu'elle en est à 6 mois, il y a du y avoir certaines choses qui ont été faites pendant ce temps!

Cela explique aussi pourquoi ils semblent s'être répartie les taches et Rush travaille sur des points très précis! Ils se sont installés, et qu'ils peuvent au fur et à mesure avoir accès à de nouvelles parties du vaisseaux.

Sinon, sur le blog de Malozzi, je ne sais pas si cela a été dit, mais le robot a bien été rentré sur le vaisseau, donc ils pourront continuer à jouer avec après!
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par Feurdeques »

CITATION (Waff,Vendredi 14 Mai 2010 16h22) D'ailleurs considères la voie Lactée et les galaxies environnantes, lorsque tu es proche de la Terre, à l'oeil nu les autres galaxies voisines sont très peu/pas visibles. De fait dans l'épisode Sabotage, d'après la distance estimée entre les deux galaxies et le fait que le Destiny ne devait pas bien être loin dans son trajet (puisque les 3 perdus parviennent à remonter à bord), et bien la galaxie de destination n'aurait pas du être visible, ou juste un point lumineux au loin.

On pourrait classer cela comme une incohérence visuelle,
Ou pas, les deux galaxies sont juste trés trés proche (à l'échelle de l'univers s'entend)

Ce n'est ni impossible ni rare. Notre propre galaxie ira se faire bouffé par celle d'à coté dans qq millions d'années.
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Re: 1x16 Sabotage

Message non lu par Waff »

Je sais bien cela Feuderques, mais dans le cadre de l'épisode les deux galaxies sont belles et bien très éloignées (voir petit calcul à la fin de mon premier post en haut de la page). D'après les propos de Rush dans le même épisode.
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