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Dernier message de la page précédente :

CITATION Ordinateur de bord consulté par Rush.
Sachant que Rush est sans doute "the most feared character", j'aurais tendance à ne pas lui faire confiance. Certes, il a visiblement cessé de se venger sur tout le monde depuis qu'il a réglé les choses avec lui-même mais il continue je pense à cacher pas mal de choses. Dans "Life", il avait bien fait croire à tout le monde qu'ils seraient sur Terre au bout d'un an parce qu'il avait soi-disant repéré une planète obéissant au condition du voyage. De plus, la première action qu'il fait une fois sur le vaisseau, c'est aller dans la salle avec la baie comme s'il savait où elle était (au lieu d'aider les autres). Bref, Rush en sait plus qu'il ne le dit et ça inclut sûrement la FTL aussi.

Je suis également d'accord sur le fait que ce mode doit comporter un vice caché.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par OrionLord »

CITATION (ketheriel,Mardi 18 Mai 2010 09h40)
SGU actuellement nous montre que le FTL est une technologie très ancienne (le destiny est super vieux) là où les exemples de véhicules avec propulsion hyperspatiale sont "récents".
D'ailleurs la game de propulsion hyperspatiale commence par un truc bien lent pour finir avec un truc très rapide (plus que le FTL, 4 jours pour faire Voie lactée- Pégase par exemple)
Oui justement la où le FTL a montré peut être une limite, l’hyperespace s’est développé de plus en plus pour atteindre ce qu’il est maintenant c’à-d 4 jours pour faire un petit 3M AL (et encore ça c’est avec une hyperpropulsion Asgard, on n’a pas vraiment entendu parler des perf des Aurora class et autres). Ce qui expliquerait l’existance de vaisseaux équipé d’hyperpropulsion plutôt que le FTL.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Trantor »

CITATION (ketheriel,Mardi 18 Mai 2010 09h40)
CITATION Ou bien plus simplement : la FTL est trop couteuse en énergie pour des vaisseaux "conventionnels"
Le coût en énergie ne rentre pas en compte chez les anciens depuis qu'on sait qu'ils ont depuis des millions d'années des ZPM en pagaille.
Peut-être, mais on sait qu'un ZPM finit par se vider - en environ 3000 ans en ayant juste à maintenir le bouclier d'Atlantis, sachant que trois ZPM ont tenu juste 10000 ans - sachant que le vaisseau est beaucoup plus vieux et qu'il n'y a personne pour les recharger (ou en refabriquer si un ZPM ne se recharge pas...)
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par ketheriel »

CITATION Peut-être, mais on sait qu'un ZPM finit par se vider - en environ 3000 ans en ayant juste à maintenir le bouclier d'Atlantis, sachant que trois ZPM ont tenu juste 10000 ans - sachant que le vaisseau est beaucoup plus vieux et qu'il n'y a personne pour les recharger (ou en refabriquer si un ZPM ne se recharge pas...)
Maintenir le bouclier d'une cité grande comme manhattan subissant une pression énorme de l'océan...je trouve que c'est plus que correct.
Plus que cela, nous connaissons la puissance d'un des 4 générateurs asgards du beliskner qui est très rapide en hyperpropulsion intergalactique et celle-ci est relativement faible (à peine "quelques" kilojoules
"each engine outputs a maximum of one billion kilojoules".3x22).
Et c'est logique puisque les asgards n'ayant que 100 000 ans construisent ce type de technologie alors les anciens qui sont déjà très avancé en partant de leur galaxie sont tout à fait capable de générer de tels générateurs.
CITATION Oui justement la où le FTL a montré peut être une limite, l’hyperespace s’est développé de plus en plus pour atteindre ce qu’il est maintenant c’à-d 4 jours pour faire un petit 3M AL (et encore ça c’est avec une hyperpropulsion Asgard, on n’a pas vraiment entendu parler des perf des Aurora class et autres). Ce qui expliquerait l’existance de vaisseaux équipé d’hyperpropulsion plutôt que le FTL.
Sauf que lorsqu'on utilise une technologie dans ces propres véhicules c'est que celle-ci est plus performante que l'ancienne. Là ce n'est pas le cas...pourquoi installer une hyperpropulsion moins rapide sur un vaisseau alors que le FTL est plus performant ?
En toute logique, il ne devrait pas exister d'hyperpropulsion installée plus lente que le FTL du destiny
Dernière modification par ketheriel le 18 mai 2010, 11:35, modifié 1 fois.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Celestis »

D'aprés ce que j'ai vu le FTL rend le destiny beaucoup plus sensible aux ondes gravitationnelle et donc aux "masses stellaire" (etoiles, planéte etc ...) que ne le fait l'hyperpropulsion ...

La preuve avec Faith où une simple etoile suffit à arreter le FTL quelque temps.

L'hyperpropulsion ne semble pas s'occuper de ce probléme, même s'il elle en est pas totalement exempté (la preuve avec l'épisode de la saison 6 de SG1 où l'hyperpropulsion est endommagé en passant à proximité d'une etoile en effondrement ).

En plus, j'ai remarqué que tout les appareils qui se trouve à proximité du destiny sont vaporisé si ce dernier passe en FTL (voir Sabotage ) or je ne crois pas qu'il y ait ce genre de probléme avec l'hyperpropulsion (la preuve 2 vaisseaux peuvent prendre la même fenêtre d'hyperespace).

Donc certe le FTL est plus rapide que les vaisseaux goa'uld de base, mais en revanche il a certaine limite gênante pour une utilisation en voyage interstellaire...

De plus, il est possible que le Destiny soit obligé de sortir régulierement du FTL à cause de radiation émise ou pour refroidir ses moteurs. Un inconvenient que ne pose pas l'hyperpropulsion (sauf pour les Wraiths) ...
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par OrionLord »

CITATION (ketheriel,Mardi 18 Mai 2010 10h28)
Sauf que lorsqu'on utilise une technologie dans ces propres véhicules c'est que celle-ci est plus performante que l'ancienne. Là ce n'est pas le cas...pourquoi installer une hyperpropulsion moins rapide sur un vaisseau alors que le FTL est plus performant ?
En toute logique, il ne devrait pas exister d'hyperpropulsion installée plus lente que le FTL du destiny
Oui justement je n'ai pas vu d'hyperpropulsion moins performante que le FTL installé sur un vaisseau Ancien actuel. Il est plus que probable qu'il fut une période pendent laquelle le FTL était plus performant que l'hyperpropulsion, dès lors que le FTL montraient ses limites (hypothétiques) la technologie l'hyperespace continuait d'évoluer pour devenir ce qu'elle est actuellement. (toujours dans l'optique d'une découverte du FTL après l'hyperpropulsion)
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par ketheriel »

CITATION Oui justement je n'ai pas vu d'hyperpropulsion moins performante que le FTL installé sur un vaisseau Ancien actuel. Il est plus que probable qu'il fut une période pendent laquelle le FTL était plus performant que l'hyperpropulsion, dès lors que le FTL montraient ses limites (hypothétiques) la technologie l'hyperespace continuait d'évoluer pour devenir ce qu'elle est actuellement. (toujours dans l'optique d'une découverte du FTL après l'hyperpropulsion)
Sauf que tu te bases sur des hypothèses totalement biaisées.
On sait dans SG1 que l'évolution "naturelle" technologique grâce aux tollans, goaulds, hebridans etc est de passer de notre époque subluminique à celui de l'interstellaire via l'hyperpropulsion.

On sait aussi que les asgards en moins de 100 000 ans d'histoire ont développé une hyperpropulsion intergalactique beaucoup plus rapide que le FTL.

Cependant là vient le film Ark of truth. Avant même que les anciens ne viennent dans la Voie lactée leur technologie surpassait déjà celle des asgards comme le montre l'arche de vérité (ou même les pierres à la noix qui polluent d'ailleurs SGU)

Par conséquent comment expliquer qu'une civilisation ayant une technologie supérieure aux asgards puisse arriver dans la Voie lactée et utiliser une technologie désuète comme le FTL alors que de toute évidence ils peuvent faire mieux ?

A moins de considérer, que les anciens aient surpassé, à l'époque, tout le monde technologiquement SAUF en matière d'hyperpropulsion cela parait totalement incohérent.
Dernière modification par ketheriel le 18 mai 2010, 14:39, modifié 1 fois.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par OrionLord »

CITATION (ketheriel,Mardi 18 Mai 2010 13h29)
Sauf que tu te bases sur des hypothèses totalement biaisés.
On sait dans SG1 que l'évolution "naturelle" technologique grâce aux tollans, goaulds, hebridans etc est de passer de notre époque subluminique à celui de l'interstellaire via l'hyperpropulsion.

On sait aussi que les asgards en moins de 100 000 ans d'histoire ont développé une hyperpropulsion intergalactique beaucoup plus rapide que le FTL.

Cependant là vient le film Ark of truth. Avant même que les anciens ne viennent dans la Voie lactée leur technologie surpassait déjà celle des asgards comme le montre l'arche de vérité (ou même les pierres à la noix qui polluent d'ailleurs SGU)

Par conséquent comment expliquer qu'une civilisation ayant une technologie supérieure aux asgards puisse arriver dans la Voie lactée et utiliser une technologie désuète comme le FTL alors que de toute évidence ils peuvent faire mieux ?

A moins de considérer, que les anciens aient surpassé tout le monde technologiquement SAUF en matière d'hyperpropulsion cela parait totalement incohérent.
Nice recherche ^^

En effet celà montre bien une incohérence de ce point de vu, mais je trouve ce coté moins grave que l'incohérence que tu constatais.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par ketheriel »

CITATION En effet celà montre bien une incohérence de ce point de vu, mais je trouve ce coté moins grave que l'incohérence que tu constatais.
C'est l'une des facettes de la même incohérence. Le problème c'est que...normalement...montrer une telle technologie comme base de la série (du moins l'une des bases) devrait être travaillé pour que cela s'insère dans la franchise, pour ainsi garder un fil rouge au niveau de l'évolution des anciens (en gros la mythologie de la série).
Là on se retrouve avec cela, sans aucune logique apparente, sans aucune explication cohérente et surtout aucune volonté d'y faire quoi que ce soit. Pire ils occultent et rajoutent des incohérences et invraisemblances comme par exemple une spécialiste de l'hyperpropulsion qui vient réparer les moteurs FTL...comme si cela avait un rapport quelconque. S'il y a rapport, ce passage montrerait l'antériorité du FTL et donc un gros Game over.

Actuellement, on ne comprend absolument pas (et on ne le comprendra jamais) le pourquoi de cette invention par le staff de ce truc qu'ils appellent FTL. Hormis la recherche graphique je vois rien d'autres en terme de fond.
De toute façon l'idée du destiny était par essence totalement aberrant. De même que le soi-disant prototype de la porte à son bord. Les poseurs de portes et donc les premières portes sont parties des milliers d'années avant le destiny...alors comment peut-on balancer que le destiny a une porte prototype alors que les tollans avec seulement 5000 ans d'histoire se targuent de construire une porte des étoiles ayant une portée d'au moins 90 000 AL...L'existence de la civilisation tollan, de l'écriture à l'ère SG est d'à peu près la durée entre le lancement des poseurs de portes et celui du destiny. Les anciens sont vraiment des guignols à ce tarif là...
Dernière modification par ketheriel le 18 mai 2010, 14:52, modifié 1 fois.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Altaïr »

Pour les Tollans, ne peut-on pas prendre en compte le fait qu'ils avaient déjà une base sur laquelle travailler, à savoir, une porte des étoiles normale de la Voie Lactée, ils l'ont "juste" copiée à leur manière.
Or les Anciens n'avaient pas déjà une porte des étoiles plus avancée sur laquelle travailler. Ils avaient une porte limitée et devaient trouver le moyen de la rendre moins limitée... ce qui me semble nettement plus compliqué...

Pour exemple, globalement, les Chinois savent copier des technologies américaines ou japonaises, mais ils ne vont pas l'améliorer, tandis que les américains, ou surtout les japonais, vont améliorer leur technologie et finir par faire quelque chose d'encore mieux, que les chinois s'empresseront de copier, à nouveau, à moindre frais.
Dernière modification par Altaïr le 18 mai 2010, 17:02, modifié 1 fois.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par ketheriel »

CITATION Pour les Tollans, ne peut-on pas prendre en compte le fait qu'ils avaient déjà une base sur laquelle travailler, à savoir, une porte des étoiles normale de la Voie Lactée, ils l'ont "juste" copiée à leur manière.
Or les Anciens n'avaient pas déjà une porte des étoiles plus avancée sur laquelle travailler. Ils avaient une porte limitée et devaient trouver le moyen de la rendre moins limitée... ce qui me semble nettement plus compliqué...
Cela aurait été plausible s'il n'y avait pas DES MILLIERS d'années entre les poseurs de portes (et donc celles-ci) et la construction du destiny.
Là c'est comme si on acceptait que les anciens n'aient pas évolué technologiquement pendant des milliers d'années.
PS : De plus l'analogie des chinois montre aussi une chose, ils copient oui mais cela implique qu'ils ont atteint le niveau technologique et scientifique suffisant pour le faire.
Donc ici les tollans se sont certes basés sur une porte existante mais cela implique qu'ils aient les connaissances pour le faire (en comprendre la théorie et maitriser la technique suffisamment pour en faire une a leur sauce)
Dernière modification par ketheriel le 18 mai 2010, 17:19, modifié 1 fois.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par pierroneill »

Comme d'habitude , les Sujets de commentaires d'épisode finissent en débats animés et je tiens donc à commenter l'épisode comme le suggère le topic .... ;)

Un épisode plutôt moyen dans l'ensemble même décevant en fait car il ne sert pa à grand-chose ...
Un scénario déjà exploité , rien de neuf dans l'histoire des aliens ,Chloé qui veut continuer de voir son père sans voir la dangerosité des puces ...
Le premier épisode décevant dans cette deuxième partie de saison , espérons que c'est l'exception ;)
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Arno44 »

Les hallucinations de Greer et Rush sont vraiment bien, ça met un peu de préssion à l'épisode et un peu de rythme, ryhtme gaché par l'hallucination vraiment pourrie de Chloé, et par Chloé en générale.

L'épisode reste moyen car tout ce passe sur le vaisseau, c'est du stargate, donc j'préfère quand ils utilisent la porte.
Vivement le prochain zode :)
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par chopp3r »

CITATION (pierroneill,Mardi 18 Mai 2010 17h09) Un épisode plutôt moyen dans l'ensemble même décevant en fait car il ne sert pa à grand-chose ...
j'ai lu ça tellement de fois que _a commence à me souler
on est pas dans 24h ou dans lost, on est une série qui alterne (comme le faisait ses 2 grandes sœurs) des épisodes qui font "avancer l'intrigue" et des épisodes annexes (qui ont un nom particulier mais j'ai oublié). Bref, rien de nouveau dans la planète stargate.

On peut dire qu'il manque d'originalité car le thème des hallucinations a été maintes fois utilisé dans SG1 et SGA mais ça ne m'a pas trop dérangé, au final il s'agit d'un thème simple qui permet de développer pas mal de choses.

L'épisode était moyen. La première partie était bonne (dans l'intensité dramatique), jusqu'à ce qu'on se rende compte que les personnages hallucinent vraiment. Après, ça s'essouffle un peu, notamment l'hallucination de Chloé qui est mal gérée (et l'actrice est définitivement limitée).
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par miss-phoenix »

CITATION l'actrice est définitivement limitée
C'est vrai que depuis le début de la série, j'ai l'impression qu'elle n'a fait que pleurer. Je n'aime pas trop l'idée que, parce qu'elle connaît bien les travaux de Jackson, elle devienne l'experte en archéologie. Cependant, ça manque pour l'instant, même s'ils ne vont pas vraiment sur des planètes très cicilisée (à part par des King Kong Rex et des Arachnées à 10 pattes).
CITATION La première partie était bonne
Au début, je me disais aussi qu'il faudrait qu'ils fassent front avec leurs peurs pour les éliminer. C'est vrai que le mystère est bien conduit au début. Cependant, j'ajouterais que la troisième partie est pas mal avec la paranoïa de Greer et Rush. Ils sont vraiment dangereux ces deux-là (je n'aime pas Greer, il exécute toujours les ordres en se prenant pour un bon soldat mais donne surtout l'impression de vouloir tuer tous les civils). Par contre, on dirait que Camille rejette toute la faute sur lui alors que c'est quand même Rush qui l'a poignardé. A moins qu'ils se soient expliqués ?
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par pierroneill »

CITATION (chopp3r,Mardi 18 Mai 2010 22h03)
CITATION (pierroneill,Mardi 18 Mai 2010 17h09) Un épisode plutôt moyen dans l'ensemble même décevant en fait car il ne sert pa à grand-chose ...
j'ai lu ça tellement de fois que _a commence à me souler
on est pas dans 24h ou dans lost, on est une série qui alterne (comme le faisait ses 2 grandes sœurs) des épisodes qui font "avancer l'intrigue" et des épisodes annexes (qui ont un nom particulier mais j'ai oublié). Bref, rien de nouveau dans la planète stargate.
Attends chopp3r , je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas d'épisodes annexes comme dans SG-1 ou SGA car on ne peut pas faire 20 épisodes de suite sur l'intrigue et sur cela je suis tout à fait d'accord avec toi .
Mais le fait est que les épisodes annexes peuvent être tout de même très bon malgré qu'il n'y ait aucun rattachements à l'intrigue comme notamment les épisodes 13 et 15 de la saison 8 pour moi que sont " Une vieille connaissance" ( on retrouve Maybourne qui dirige une autre planète mais on découvre également un Jumper!!!) ou encore" Rien à perdre" avec le barbier Joe qui rêve de Jack et son équipe qui est pour moi un épisode génial !!

Donc oui les épisode annexes doivent être présents mais ils doivent également être bons , et pour moi , celui-ci ne l'est pas pour les raisons citées auparavant ;)
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par ketheriel »

CITATION j'ai lu ça tellement de fois que _a commence à me souler
Tant mieux...Au cas où tu l'aurais oublié, chacun est libre de donner son avis et de dire qu'il trouve cet épisode moyen. C'est quand même hallucinant de lire quelqu'un s'offusquer parce qu'un avis ne va pas dans son sens.
Ce n'est pas parce que dans SG1 et surtout SGA, il y avait le même problème que ça dispense SGU de faire pareil...
De plus, ce n'est pas parce que c'est un épisode hors continuité qu'on doit accepter qu'il soit nul...au passage l'un des meilleurs voir le meilleur épisode de SG1 est un épisode hors continuité ou quasi hors continuité " Window of Opportunity"

Ps : D'ailleurs pierroneill est bien sympa de dire que c'est un épisode moyen...
Dernière modification par ketheriel le 19 mai 2010, 09:21, modifié 1 fois.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Ford92 »

CITATION De plus, ce n'est pas parce que c'est un épisode hors continuité qu'on doit accepter qu'il soit nul...au passage l'un des meilleurs voir le meilleur épisode de SG1 est un épisode hors continuité ou quasi hors continuité " Window of Opportunity"
Je plussoie, d'ailleurs je m'en lasse pas. ^_^

Pour en revenir à cet épisode de SGU: Pain, épisode moyen, mais les épisodes qui précèdent sont pas mal donc, un épisode moyen de temps en temps, on va dire que cela passe.

Ce n'est que mon avis personnel, certains aiment, certains n'aiment point. Cela dépend des points de vue de chacun.

Maintenant reste à attendre la fin de la saison 1, qui pour moi ne m'a pas accroché autant que l'avais fait SG-Atlantis lors de sa première saison.
Dernière modification par Ford92 le 19 mai 2010, 10:33, modifié 1 fois.

"SHEPPARD: You have a knife?!
FORD: One for them to find, one to keep. Everybody knows that.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par chopp3r »

Lisez un peu mieux ce que vous dites alors :

"Un épisode plutôt moyen dans l'ensemble même décevant en fait car il ne sert pas à grand-chose ..."

Je ne conteste pas son avis sur le fait que l'épisode soit moyen, comme tu l'as si bien rappelé ketheriel, il en a le droit (marrant de la part du gars qui considère que tous ceux qui ne trouvent pas SGU nul sont des imbéciles [en résumé], mais bon passons :lol: ), mais la locution de coordination CAR veut bien dire ce qu'elle veut dire aux dernières nouvelles.

Je veux bien que tu te sois mal exprimé, mais ce n'est pas de ma faute, merci.
Dernière modification par chopp3r le 19 mai 2010, 12:37, modifié 1 fois.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Ben O'neill »

j'ai bien aimé cet épisode avec les peurs de chacuns ( celles que j'ai apprécié, c'était celles de Greer - Rush - Wray )

Pour Volker c'était une peur trop exploiter, faut toujours qu'il y en ai un qui soit clostrophobe mais bon ...
et celle de Chloé :tomato: (no comment) :p90:

Vivement le suivant car on approche de plus en plus au season final de la saison
Mr Burns est un Goaul'd , c'est évident ...
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Qetesh »

CITATION (Ben O'neill,Mercredi 19 Mai 2010 12h14) on approche de plus en plus au season final de la saison
Tu es sûr que ce n'est pas le season final du final de la saison du season final ?

C'est peut-être aussi l'épisode final de la saison.

=D
Commentaire pré-écrit valable pour tout épisode de SGU : Un épisode à chier, dans la lignée des précédents. _|¯|O"
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