1x17 Pain

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ketheriel
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Re: 1x17 Pain

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Dernier message de la page précédente :

CITATION Je tiens juste à te rappeler quelque chose Ketheriel à propos de la résonance. Quand tu dis que Window of opportunity avait une résonance sur la suite, c'est vrai mais c'est un peu facile vu que tu as vu la série en entier. Si tu faisais abstraction de cette connaissance, que penserais-tu de cet épisode (personnellement, je dirais que c'est officiellement le plus drôle de la série et que j'aimerais qu'il m'arrive la même chose), imaginerais-tu l'importance qu'il pourrait avoir par la suite ou bien qu'on retrouverait l'appareil des Anciens dans des circonstances bien différentes ? Pour être honnête avec moi-même, je dirais non.
Bien sur que si. Dans Window of opportunity on apprend quelque chose de nouveau (plusieurs en fait). Là pas besoin de voir les suivant pour remarquer que ces éléments sont nouveaux. L'évènement des anciens est tout neuf, la machine tempo c'est du neuf, l'évolution d'O'neill c'est du neuf.
Dans le 1x17 de SGU, il n'y a rien de neuf donc forcément que cet épisode existe ou pas ça n'aura aucun impact sur la suite.
Cela s'appelle de la logique, une simple déduction classique qui implique que pour qu'un épisode et ce qu'il y a à l'intérieur ait une résonance sur la suite de la série il faut que les éléments qu'il met en avant ne soit pas du pré-mâché des épisodes précédents.
L'excuse du "on ne connait pas la suite" ne tient pas à partir du fait que l'épisode n'apporte AUCUNE nouvelle information donc forcément la résonance sur la suite de la série est nulle et non avenue.
Dernière modification par ketheriel le 20 mai 2010, 09:36, modifié 1 fois.
miss-phoenix
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Re: 1x17 Pain

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Dans le paragraphe suivant, je te démontre que l'épisode va peut-être avoir plus de résonance que ce qu'il semble au premier abord. D'un autre côté, il y a eu des questions dans SG1 qui ont été mises en place mais auxquelles on n'a jamais répondu (par exemple pour Le crâne de crystal, si tu peux me dire qui sont ces Aliens alors c'est parce que tu auras vu la 11ème saison). Donc, désolée de te le dire mais l'excuse "on ne connaît pas la suite" est tout à fait valable. Dans "Window of opportunity", on savait déjà qu'O'Neill n'avait pas accepté la mort de son fils et qu'il avait des sentiments pour Sam. Et on connaîssait aussi les effets des éruptions solaires.
THE DOCTOR: I walked away the Last Great Time War. I marked the passing of the Time Lords. I saw the birth of the universe and I watched as time ran out, moment by moment, until nothing remained. No time. No space. Just me. I've walked in universes where the laws of physics were devised by the mind of a madman. I've watched universes freeze and creations burn. I've seen things you wouldn't believe. I've lost things you'll never understand. And I know things. Secrets that must never be told. Knowledge that must never been spoken.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par ketheriel »

CITATION (miss-phoenix,Jeudi 20 Mai 2010 08h58) Dans le paragraphe suivant, je te démontre que l'épisode va peut-être avoir plus de résonance que ce qu'il semble au premier abord. D'un autre côté, il y a eu des questions dans SG1 qui ont été mises en place mais auxquelles on n'a jamais répondu (par exemple pour Le crâne de crystal, si tu peux me dire qui sont ces Aliens alors c'est parce que tu auras vu la 11ème saison). Donc, désolée de te le dire mais l'excuse "on ne connaît pas la suite" est tout à fait valable. Dans "Window of opportunity", on savait déjà qu'O'Neill n'avait pas accepté la mort de son fils et qu'il avait des sentiments pour Sam. Et on connaîssait aussi les effets des éruptions solaires.
Non désolé tu ne démontres rien du tout. Pour me démontrer que le 1x17 de SGU puisse avoir une importance dans la suite de SGU, il faut que tu me montres qu'il y a des éléments nouveaux susceptibles d'être utilisés. Montre moi qu'il y a ses éléments, des informations qui n'ont pas été données lors des 16 précédents épisodes.
Une simple liste ce n'est pas difficile.
CITATION Donc, désolée de te le dire mais l'excuse "on ne connaît pas la suite" est tout à fait valable. Dans "Window of opportunity", on savait déjà qu'O'Neill n'avait pas accepté la mort de son fils et qu'il avait des sentiments pour Sam. Et on connaîssait aussi les effets des éruptions solaires.
Justement non, dans Window of opportunity, on a l'évolution on passe d'un O'neill n'acceptant pas la mort de son fils a, dans cet épisode un O'neill, qui l'accepte et qui vie avec.
Et en quoi les éruptions solaires ont un quelconque intérêt dans Window of opportunity ?
Ce n'est pas l'éruption solaire qui implique le voyage temporel mais la machine ancienne. Ici l'éruption solaire ne fait rien en elle même.
Dernière modification par ketheriel le 20 mai 2010, 10:20, modifié 1 fois.
Wombat
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Wombat »

L'épisode "Double" (s1) est l'épisode (selon moi) qui amène une première évolution d'O'neill par rapport à la mort de son fils (et surtout la relation avec son ex-femme) mais dans "Window of Opportunity" c'est plus évident/marquant (et le mélange humour/sérieux y joue).

C'est vrai qu'éventuellement, les lampes sur lesquelles la réalisation s'attarde dans "Pain" vont peut-être avoir un rôle très important pour la suite de la série enfin je vois que ca de nouveau grosso modo qui pourrait apporter un plus pour le reste de la série (ou que soldat lambda ait peur des serpent...)
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par miss-phoenix »

My mistake ! C'est pas une histoire d'éruption solaire mais d'orages géomagnétiques. Avec tous ces noms compliqués de science-fiction, je m'y perds un peu !

Mais pour en revenir à Pain, je soulignais tout à l'heure les éléments qui me semblent nouveaux dans l'épisode. Je pensais que Chloe avait tiré un trait sur la mort de son père et que donc elle allait envoyer balader l'hallucination mais au contraire, elle ne veut plus le quitter. Remarque, ça confirme la description du personnage qui est vu comme étant la fille à son papa. Elle est complètement dépendante depuis sa mort et contrairement à ce que l'on pensait, ça n'a pas changée avec le temps. Pour Greer, son petit séjour tout seul sur la planète l'a apparement affaibli psychologiquement puisqu'il revoit son père le sommant d'assassiner Camille. Ce sont certes des détails mais ils sont quand même neufs, non ? Et ils servent aussi à confirmer les caractères des personnages donc ce n'est pas inutile.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Feurdeques »

Ne serait ce que la blessure de Camille, selon comment elle est gérée, peut avoir un impact.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Celestis »

Il y a bien un truc nouveau que l'on apprend dans Pain...le Destiny est déjà dans la nouvelle galaxie :lol:

Plus serieusement, c'est un épisode neutre pour moi. Ni bon, ni mauvais ...

Je dirais que c'est un épisode centré sur les sentiments des membres du Destiny quand à leurs situation sur le Destiny ( l'un a peur d'etre coincé sur le Destiny alors qu'un autre a peur des "fans du ballon ovale bleu " (les aliens de Space)).

Les scénaristes ont fait cet épisode pour avoir leur cota d'épisodes par saison :p90: ...


La blessure de Camille ne semble pas vraiment grave. Si ils en parlent dans l'épisode suivant ca sera de la même facon que pour Rush dans Divided...

Pour exploiter un peu mieu cet épisode il aurait fallut que ces allucinations force une ou plusieur personne a franchir la porte par exemple (pour fuir des aliens) comme ca ca peut faire un "petit" suspence pour le prochain épisode.

D'ailleur, un scénario qui aurait été interressant aurait été que le Destiny destecte la présence d'un passager clandestin (la tique) et declenche en conséquence une quarantaine (je sais c'est du SGA, mais bon ... :tomato: )

Le probléme c'est que ce n'est pas un épisode sur lequel on pourra s'appuyer dans les prochains épisodes ...
Dernière modification par Celestis le 20 mai 2010, 12:11, modifié 1 fois.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Waff »

CITATION (miss-phoenix,Lundi 17 Mai 2010 14h06) Je vais éviter de répondre au dernier message ! ;)

Il y a une scène dans l'épisode qui m'a intriguée. C'est au début. Rush arrive dans la chambre de Camille et dit qu'il veut lui parler. Cependant, Young arrive et ne lui en laisse pas le temps. Ma question : qu'est-ce que voulait dire Rush à Camille ? Hypothèses ?
CITATION Nicholas Rush knocks at the closed doors of someone's quarters. The doors unlock and slide open and Camille is standing on the other side.
WRAY: Nicholas.
RUSH: Hi.
(He opens his mouth but then hesitates.)
WRAY: Something wrong?
RUSH (hesitantly): I need to talk to you about something that ...
YOUNG: Just the two I need to see.
(Rush looks uncomfortable as Young arrives.)
WRAY: Colonel.
YOUNG: Am I interrupting something?
RUSH (curtly): No.
YOUNG: Good.
Ah ah apparemment on avait vu juste, voir le dernier épisode Kino qui vient d'être mis en ligne sur le site de la MGM:

http://stargate.mgm.com/view/content/2189/index.html
miss-phoenix
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par miss-phoenix »

Si tu parles de l'épisode "Like a hug", je ne vois pas vraiment le rapport. TJ et Lisa parle de ce qu'elle a vu quand elle est venue chercher les deux amis. A moins que tu suggères qu'il y a eu une rumeur qui s'est répandue par la suite et que Rush a craint qu'elle ne parvienne à Camille ? Donc ce serait la raison de ce début de conversation ?
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Wombat »

CITATION (miss-phoenix,Vendredi 21 Mai 2010 14h59) Si tu parles de l'épisode "Like a hug", je ne vois pas vraiment le rapport. TJ et Lisa parle de ce qu'elle a vu quand elle est venue chercher les deux amis. A moins que tu suggères qu'il y a eu une rumeur qui s'est répandue par la suite et que Rush a craint qu'elle ne parvienne à Camille ? Donc ce serait la raison de ce début de conversation ?
Park suggère à TJ de dire à Rush d'aller voir Camille ;)

quand ils utilisent les pierres, ils signent un "accord" rapport à l'utilisation de leurs corps. Park explique que Wray en était donc consciente mais que le plus simple est d'aller voir Rush pour lui conseiller de présenter la situation de lui-même à Camille (vu qu'il sait de toute façon que TJ les a vu).

Bref oui ca peut confirmer le dialogue de Pain, il vient voir Wray pour en parler.
Dernière modification par Wombat le 21 mai 2010, 15:55, modifié 1 fois.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par miss-phoenix »

Merci Wombat, ça me prouve que je suis encore une merde en anglais mais au moins j'ai compris maintenant ! ;)
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par atlantis05120 »

moi je pense que cette épisode peut être une bonne base pour une fin de saison

imaginer que les tique je propage a tout l'équipage et que tout a coup nos amis les aliens bleu viennent nous passer une petite visite

l'équipage ne serais pas en mesure de défendre le Destiny le serai au main des aliens

fin de saison
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par miss-phoenix »

Je crois que si la saison se terminait ainsi, la série et la franchise seraient vraiment tombées bien bas ! ^_^

Et s'il te plaît, mets de la ponctuation dans tes commentaires, changer de paragraphe pour chaque phrase n'est pas suffisant. Voire même relis-toi. ;)
THE DOCTOR: I walked away the Last Great Time War. I marked the passing of the Time Lords. I saw the birth of the universe and I watched as time ran out, moment by moment, until nothing remained. No time. No space. Just me. I've walked in universes where the laws of physics were devised by the mind of a madman. I've watched universes freeze and creations burn. I've seen things you wouldn't believe. I've lost things you'll never understand. And I know things. Secrets that must never be told. Knowledge that must never been spoken.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par ic3man »

Un truc qui me chiffonne, il est dit que la scientifique qui vas a bord du Destiny aider Rush est une grande spécialiste en hyperpropultion et qu'elle a mis au point les dernier générateur d'hyperespace. Depuis quand les terriens savent mettre au point des générateurs d'hyperéspace? A moins que mes sous titre sont faux...
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Feurdeques »

CITATION (ic3man,Lundi 24 Mai 2010 12h35) Un truc qui me chiffonne, il est dit que la scientifique qui vas a bord du Destiny aider Rush est une grande spécialiste en hyperpropultion et qu'elle a mis au point les dernier générateur d'hyperespace. Depuis quand les terriens savent mettre au point des générateurs d'hyperéspace? A moins que mes sous titre sont faux...
Bah depuis au moins 4 ou 5 saisons de SG1 et autant d'Atlantis.

Et c'est sans parler de la base Asgard qu'on a recup.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Kezako »

CITATION Je crois que si la saison se terminait ainsi, la série et la franchise seraient vraiment tombées bien bas !
C'est sûr qu'elles sont encore très haut :rolleyes:
Μῆνιν ἄειδε θεὰ Πηληϊάδεω Ἀχιλῆος
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par ketheriel »

CITATION (Feurdeques,Lundi 24 Mai 2010 12h40)
CITATION (ic3man,Lundi 24 Mai 2010 12h35) Un truc qui me chiffonne, il est dit que la scientifique qui vas a bord du Destiny aider Rush est une grande spécialiste en hyperpropultion et qu'elle a mis au point les dernier générateur d'hyperespace. Depuis quand les terriens savent mettre au point des générateurs d'hyperéspace? A moins que mes sous titre sont faux...
Bah depuis au moins 4 ou 5 saisons de SG1 et autant d'Atlantis.

Et c'est sans parler de la base Asgard qu'on a recup.
Non, techniquement, les terriens ne savaient pas jusqu'à l'épisode Unending.
Là à ce moment il y a eu les synthétiseurs qui ont pris le relais mais à aucun moment il n'était mentionné que la Terre était capable de fabriquer de A à Z une hyperpropulsion viable.

Dans cet épisode, on est passé à une étape tout autre où on apprend que machin en fauteuil développait la prochaine génération d'hyperpropulsion. (Aide à la conception)
CITATION she was part of the team helping to design the next generation of hyperdrives.
On a donc une étape qui a disparu dans la chronologie SG. Celle où l'on est capable de construire sans aide extérieure (Alien ou synthétiseur) une hyperpropulsion 100% humaine. (y a bien eu l'hyperdrive du jumper mais c'etait limité)

Ps : Ce n'était pas l'épisode d'avant ? Mais je comprends vu la qualité du 1x17 et ce qu'il y a dedans l'occulter est salutaire^^
Dernière modification par ketheriel le 24 mai 2010, 13:55, modifié 1 fois.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par Feurdeques »

Faudrait revoir tout ca, mais il me semble que la techno 304 est full humaine. Le Prométhée étant construit avec l'aide des Asgards.

On n'a peu être pas conçu les réacteurs, mais on c'est les cloner (fabriquer) sans soucis même avant de recup le cœur asgard.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par ic3man »

effectivement ketheriel pour moi l'hyperdrive des vaisseaux terriens a toujours été d'origine asgard, surtout qu'avec le core asgard il suffit "d'appuyer sur un bouton" pour fabriquer du matos nécessaire au vaisseaux terriens.

edit: Mince quel boulet je me suis effectivement trompé d'épisode.
Dernière modification par ic3man le 24 mai 2010, 15:08, modifié 1 fois.
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par elthib »

un bon épisode, différent des autres puisque les membres du destiny sont sujets à des hallucinations qui leur font croire qu'ils vivent leurs peurs ou hantises...

cette 2e partie de saison est quand même bien mieux que la première
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Re: 1x17 Pain

Message non lu par john-Sheppard »

Avant de partir dans un délire perso sur pain ;) Je vais quand même dire un truc à propos de l'hyper propulsion :

les deux premières hyper propulsion du Prométhée et des F302 n'ont rien à voir avec les Asgards : C'est du 100% humain à l'exception de cristaux qui contiennent des programmes.
on utilise du Naqqadriah, pas les Goa'uld, les asgards c'est même des moteurs ionique... le fait de fabriquer et modifier quelque chose, même si on utilise une base commune, dénote une certaine maîtrise non?

la seconde hyperpropulsion du BC303 est issue d'un Al'kesh (on l'a donc bien bidouillé)

Enfin les 304, on reçu l'hypernavigation, ça ne veut pas dire qu'on ne sais pas la fabriquer ni l'améliorer. Dans SGA, Carter utilise le verbe Dériver plusieurs fois, quand elle parle de l'hypernavigation humaine vis-à-vis de celle des Asgards.

A propos du synthétiseur, il faut bien savoir comment fonctionne l'objet, connaitre les plans exacts pour le fabriquer, donc même si on utilisait le synthétiseur pour ça on saurait fabriquer un générateur d'hyper espace. Que les plans soient de nous ou pas ;)

Concernant pain

Episode intéressant centré sur les personnage....blablabla tout a déjà été dis si ce n'est : a-t-il des répercussion sur la suite, j'ai vu que beaucoup se posaient la question et c'est vrai que c'est le genre de sujet qui me plait.

-sur le comportement des gens est la réponse la plus évidente : d'une entente cordiale on est passé à une guerre froide entre Greer et Camile.
-On apprend que Volker est claustrophobe, ça aura peut-être son importance pour la suite.
-On apprend que Chloé n'est pas devenu invulnérable : elle est sujette à cette tique comme les autres.
-James est encore largement amoureuse de Scott, là aussi ça peut influer.

je dirais oui, ça aura des répercussions mais c'est vrai que sur ce plan l'épisode apporte pas grand chose, après, à vous de juger ;)
Dernière modification par john-Sheppard le 23 nov. 2010, 20:23, modifié 1 fois.
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