L'essence de toute vie ?

[Mad-Marc]

Dernier message de la page précédente :

Quoi qu'il en soit, je pense qu'une majorité de personne se sont déja fait une idée de ce qu'est la mort.

Pour ceux qui disent qu'il n'y a rien:

Que pensez-vous des témoignages des personnes qui sont passés proche de la mort, quand ils racontent qu'ils se sont vu en étant au dessus de leurs corps.
Même si ils n'étaient pas mort complètement, cela prouve quand même que l'entité s'est bien dissocier de son corp, et qu'en plus sans enveloppe physique cette entité est toujours rester consciente sans être altérer par les dégats subit physiquement.

Alors si cela est possible tout en étant vivant, pourquoi ça ne le serai pas une fois mort?

[Yeah589]

Que pensez-vous des témoignages des personnes qui sont passés proche de la mort, quand ils racontent qu'ils se sont vu en étant au dessus de leurs corps.
Même si ils n'étaient pas mort complètement, cela prouve quand même que l'entité s'est bien dissocier de son corp, et qu'en plus sans enveloppe physique cette entité est toujours rester consciente sans être altérer par les dégats subit physiquement.

Bah non ça ne prouve rien. ^^

[Sören56]

alors pourquoi Dieu aurait fait l'humain à son image, et pas le porc ou la girafe ?

Si Dieu est si puissant et qu'il a fait des créatures à son image, Dieu est un cafard. Redoutables ces bébêtes. De tout manière Belzébuth est bien une mouche alors ...

Que pensez-vous des témoignages des personnes qui sont passés proche de la mort, quand ils racontent qu'ils se sont vu en étant au dessus de leurs corps.

Ce sont des phénomènes créés par leur cerveau, voilà tout.

[Mad-Marc]

Bah non ça ne prouve rien. ^^

Tu répond cela car toutes les recherches faites jusqu'a maintenant n'ont pu apporter une explication scientifique sur ce sujet.

Mais quel est ton opinion?

[mmreaa]

Que pensez-vous des témoignages des personnes qui sont passés proche de la mort, quand ils racontent qu'ils se sont vu en étant au dessus de leurs corps.
Même si ils n'étaient pas mort complètement, cela prouve quand même que l'entité s'est bien dissocier de son corp, et qu'en plus sans enveloppe physique cette entité est toujours rester consciente sans être altérer par les dégats subit physiquement.

Alors si cela est possible tout en étant vivant, pourquoi ça ne le serai pas une fois mort?

Moi je pense tout simplement que ces enfants ont eu des hallucinations, c'est tout de même plus plausible que la "dissociation" du corps et de l'esprit.

[Yeah589]

Tu répond cela car toutes les recherches faites jusqu'a maintenant n'ont pu apporter une explication scientifique sur ce sujet.

=>

Ce sont des phénomènes créés par leur cerveau, voilà tout.

(je suis souvent d'accord avec Soren j'ai remarqué)

Je n'ai pas dit qu'il y avait une explication scientifique (il y en a peut être j'en sais rien) mais simplement que ça ne prouve rien.
Quand tu te prends une baffe tu vois des étoiles ça ne veut pas dire que tu as été propulsé dans l'espace.

Mais quel est ton opinion?

Sur la mort ? Le cerveau s’arrête de fonctionner et "l'esprit" n'est plus, tout comme il n’était pas lorsque l'individu n’était qu'au stade d'embryon.

[Mad-Marc]

Moi je pense tout simplement que ces enfants ont eu des hallucinations, c'est tout de même plus plausible que la "dissociation" du corps et de l'esprit.

Des hallucinations? Alors qu'ils voyent réellement ce que les médecins font pour les sauvés, et qu'ils le racontent une fois qu'ils sont sortis de leurs coma.

Je ne pense pas tu vois.

[Yeah589]

Des hallucinations? Alors qu'ils voyent réellement ce que les médecins font pour les sauvés, et qu'ils le racontent une fois qu'ils sont sortis de leurs coma.

Je ne pense pas tu vois. wink.gif

Oui et alors ? Tout les médecins font la même chose dans ce cas de figure, c'est à dire essayer de réanimer le patient.
Qu'y a t il d'extraordinaire dans le fait de s'imaginer la scène, avec les médecins qui essayes de vous réanimer etc

Et si un jour un témoignage venait à ne pas coller avec ce qu'il s'est vraiment passé ( les médecins ont une blouse verte au lieu de bleue par exemple) le patient en question se diras qu'il a juste rêvé et ne chercheras pas à médiatiser son expérience.
Et je ne serais pas surpris d'apprendre que la grande majorité des personnes ayant vécus une EMI soit dans ce cas la.

[Mad-Marc]

Oui et alors ? Tout les médecins font la même chose dans ce cas de figure, c'est à dire essayer de réanimer le patient.

Dans ces cas la il feraient des erreurs lorsqu'ils racontent ce qu'ils ont vu, car il y des détails dans leurs propos qui prouvent qu'ils étaient bien la au dessus de leurs corps.

Ce sont des phénomènes créés par leur cerveau, voilà tout.

Effectivement, mais ce sont des phénomèmes qui ne sont pas dans l'imaginaire de ces personnes, ils voyent réellement ce qui se passe.

[Yeah589]

Dans ces cas la il feraient des erreurs lorsqu'ils racontent ce qu'ils ont vu, car il y des détails dans leurs propos qui prouvent qu'ils étaient bien la au dessus de leurs corps.

Sources ?

Et comme je l'ai expliqué c'est souvent uniquement lorsque qu'il n'y a pas d'erreurs que l'histoire est médiatisé.

Effectivement, mais ce sont des phénomèmes qui ne sont pas dans l'imaginaire de ces personnes, ils voyent réellement ce qui se passe.

Sources ?

1-Les souvenirs peuvent être arrangés par le cerveau en fonction de nouveaux éléments, donc si par exemple, une personne tombe dans le coma et vois des truc bizarre et en parle à ses proches, et que ceux ci lui parle de l’expérience que tu décris, cette personne peut très bien être persuadé qu'elle a vécu ça, alors que c'est juste son cerveau qui essai de trouver un sens à quelque chose qu'il ne comprend pas.

2- Personne n'as dit que ces phénomènes devaient préalablement être connus des personnes en questions.

[Mad-Marc]

Yeah589:
OK, tu ne pense pas que l'entité puisse se dissocier du corp, si tu as un club de kung fu ou de yoga pas loin de chez toi, va donc poser cette question à l'enseignant(te) qui s'y trouve et tu verras sa réponse.

Mes sources proviennent de plusieurs émissions diffusées et rediffusées plusieurs fois, ils cherchaient une explication à ce phénomène (et moi aussi) voila tout.

[Yeah589]

OK, tu ne pense pas que l'entité puisse se dissocier du corp, si tu as un club de kung fu ou de yoga pas loin de chez toi, va donc poser cette question à l'enseignant(te) qui s'y trouve et tu verras sa réponse.

Bah il vas surement me dire que c'est faux, m'enfin ça ne m'avanceras pas à grand chose. (et puis je n'ai pas de club de yoga/kungfu à proximité ^^)

Mes sources proviennent de plusieurs émissions diffusées et rediffusées plusieurs fois, ils cherchaient une explication à ce phénomène (et moi aussi) voila tout. wink.gif

Réfléchis deux seconde, ces émissions, avant de chercher à trouver une quelconque explication, cherchent surtout à faire en sorte que tu ne zap pas...

[mmreaa]

Une autre explication possible est que ces enfants étaient conscients quand les médecins étaient entrain de les sauver, un peu comme s'ils étaient dans le coma.

Et comme sources tu nous cites une émission de télé. Pour rappel, le seul but des émissions de télé est de faire de l'audience en exploitant la curiosité des gens, en l'occurrence ici, le paranormal.

[un pote de thor]

Je me rappelle d'un témoignage dans lequel une personne opérée affirmait avoir vécu une experience de "sortie extra-corporelle". Lors de son anesthesie, elle affirmait avoir assisté à une partie de l'intervention comme spectateur. Le chirurgien à qui elle a raconté son histoire était forcément sceptique. Lors de cette expérience, elle avait pu "voir" le numéro de série de la table d'opération. Numéro qui s'était révélé exact alors même que celui-ci était gravé sous la table et était invisible pour le personnel lui-même!
Je n'ai pas la source ( c'était un documentaire sur les NDE si je me souviens bien) et de toute façon il ne s'agit que de témoignages.
Il faut garder l'esprit ouvert et ce que je remarque le plus c'est que les gens qui croient que nous ne sommes que des "machines" ont l'esprit bien fermé par leurs certitudes. Le tout sous couvert d'une science qui, au fur et à mesure de ses découvertes ne fait que remettre en question ce que nous croyons savoir (mécanique quantique, comportement des particules) sur la nature de la matière et donc de notre monde.
Science et croyance ne sont pas incompatibles.

[Mad-Marc]

Bah il vas surement me dire que c'est faux, m'enfin ça ne m'avanceras pas à grand chose. (et puis je n'ai pas de club de yoga/kungfu à proximité ^^)

En ayant pratiqué du kung fu pendant quelques temps, je peux t'assuré qu'ils ont des exercices qui permettent d'arrivé à faire cela. Je n'y suis pas resté assez longtemp pour y arrivé moi-même malheureusement.

Réfléchis deux seconde, ces émissions, avant de chercher à trouver une quelconque explication, cherchent surtout à faire en sorte que tu ne zap pas...

Oui et non car quand même dans ces émissions, les médecins et ce magrès les preuves apportées par les patients restaient sceptique sur ces phénomènes et pensaient que même si cela était possible en étant vivant, cela ne se produisait pas au moment de notre mort.
Et les journalistes en dehors du fait qu'ils font cela pour faire de l'audience (c'est vrai), ce sont basés sur des faits et non sur des élucubrations d'illuminés.
Ce que je fais moi ici aussi, je ne m'accroche que sur mon vécu et sur des faits, pas sur de l'imaginaire, ça m'avancerai à quoi de raconter n'importe quoi, c'est ridicule.

Une autre explication possible est que ces enfants étaient conscients quand les médecins étaient entrain de les sauver, un peu comme s'ils étaient dans le coma.

Cela fait partie des possibilités aussi.

[Yeah589]

Il faut garder l'esprit ouvert et ce que je remarque le plus c'est que les gens qui croient que nous ne sommes que des "machines" ont l'esprit bien fermé par leurs certitudes.

Non prouve moi que ce phénomène existe alors j'y croirait sans problème. Ce n'est pas être fermé que d'exiger des preuves mais juste être raisonnable.

Science et croyance ne sont pas incompatibles.

Quoi de plus incompatible ? ^^
Sans explication c'est le scepticisme qui prône dans un cadre scientifique, là où quelqu'un qui croit en quelque chose s'y tient jusqu’à ce qu'on lui prouve le contraire ou que son "intuition" l’amène à croire en autre chose, et même parfois il continue à y croire contre toute logique.

En ayant pratiqué du kung fu pendant quelques temps, je peux t'assuré qu'ils ont des exercices qui permettent d'arrivé à faire cela. Je n'y suis pas resté assez longtemp pour y arrivé moi-même malheureusement.

Oui mais et alors ? Si tu veux vivre ce genre d’expérience prend du LSD ça ira plus vite, pas besoin de méditer.
Arrête de faire entièrement confiance à ce que tu vois ou crois voir (ou a ce que des personnes t'on dis qu'elle ont vu) et dis toi que le cerveau n'est pas infaillible et qu'il peut être trompé.

Oui et non car quand même dans ces émissions, les médecins et ce magrès les preuves apportées par les patients restaient sceptique sur ces phénomènes et pensaient que même si cela était possible en étant vivant, cela ne se produisait pas au moment de notre mort.

Ces fameuses émissions ou on interroge un médecins/psychologue/spécialiste de [mettre le thème de l’émission ici] au pif qu'on leur fait dire ce qu'on veut et qu'on prend leur dires pour des vérités absolus ?

Et les journalistes en dehors du fait qu'ils font cela pour faire de l'audience (c'est vrai), ce sont basés sur des faits et non sur des élucubrations d'illuminés.

C'est à dire ? Ils ont la preuve que ces expériences sont réelles ? Ça m’intéresse grandement ça ^^
Et puis les faits ont peut leur faire dire ce que l'on veut, pour peu qu'on parle de certains et pas d'autres.

[mmreaa]

De toute façon moi je ne crois que ce qui est scientifiquement prouvé, si tu voulez me convaincre il faudra me donner des preuves.

[Mad-Marc]

Oui mais et alors ? Si tu veux vivre ce genre d’expérience prend du LSD ça ira plus vite, pas besoin de méditer.

Je ne suis pas un adepte de ce genre de substences, je préfère y arriver naturellement.

De toute façon nous y serons tous confrontés un jour ou l'autre (le plus tard possible bien sur).

Alors pensez ce que vous voulez, vos recherches sur la question n'ont pas l'air non plus d'être très profondes.

Et comme le disait Coluche:
C'est pas parce-que la majorité à tort qu'elle a forcément raison!

[mmreaa]

Et comme le disait Coluche:
C'est pas parce-que la majorité à tort qu'elle a forcément raison!

Excuse-moi mais je ne vois pas du tout ce que cette phrase veut dire

[Yeah589]

Je ne suis pas un adepte de ce genre de substences, je préfère y arriver naturellement.

Ce que je veux dire c'est que ce n'est pas parce que tu as l'impression de vivre quelque chose que cette chose est réelle.

Alors pensez ce que vous voulez, vos recherches sur la question n'ont pas l'air non plus d'être très profondes.

Il me semble que c'est toujours mieux que des émissions sur le paranormal. ^^

Et comme le disait Coluche:
C'est pas parce-que la majorité à tort qu'elle a forcément raison! wink.gif

C'est pas plutôt "C’est pas parce qu’ils sont nombreux à avoir tort qu’ils ont raison!" ?

[Mad-Marc]

Mais quand vous voulez des preuves de ce que j'avance, je pourrai tout aussi bien vous retourner la question, sur quels preuves vous vous basés pour dire qu'il n'y a rien après ou que l'esprit ne peut pas se dissocier du corp.