Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

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Sorter de chez vous en Tank :ninja:
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

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Je n'ai pas suivi toute la discussion, mais je vais apporter quelques pistes de réflexion en espérant pouvoir enrichir le débat.

Il est à noter qu'il n'y a jamais une seule cause du terrorisme. Les causes sont multiples. Mais la question réelle est de savoir quelles sont les causes les plus fréquentes.

Lorsqu'on parle de terrorisme, la gauche dira que c'est lié au statut social des individus. La droite dira que c'est une question d'endoctrinement idéologique, principalement religieux. La réalité est entre les deux. Le terrorisme est causé par un mélange de statut social et d'endoctrinement idéologique. Par contre, suivant les cas, ça peut être seulement l'un ou l'autre. Une personne solitaire peut se venger contre la société parce qu'elle se sent négligée. Il n'y a donc aucune cause idéologique. Néanmoins, ce qui est le plus répandu, c'est le mélange des facteurs économique et idéologique. La formation théologique d'Al Qaïda pour former de bons combattants se fait mieux dans les quartiers pauvres de Paris, Londres ou de n'importe quelle ville en pays arabo-musulman que dans les quartiers riches. Toutefois, les grandes figures d'Al Qaïda telles Oussama ben Laden, Ayman al-Zawahiri ou Khalid Cheikh Mohamed provenaient de familles privilégiées. Dans leur cas à eux, c'est un facteur purement idéologique. L'islamisme radical mène au terrorisme, peu importe notre statut social, bien que les populations pauvres et inéduquées sont plus faciles à endoctriner.

Pour éviter tout amalgame, je tiens à préciser que l'endoctrinement idéologique n'est pas obligé d'être religieux. Les FARC en Colombie, l'ETA en Espagne ou le FLQ des années 70 au Québec étaient des organisations terroristes se basant sur un endoctrinement idéologique politique. Le fait religieux n'a rien à voir dans leurs motivations.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

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Comme pour la Syrie, cela semble raté, quel sera le prochain pays à être attaqué par les USA pour cause de terrorisme, avéré ou supposé ou montage médiatique ??

Le Yemen ? :P L'Iran est trop gros pour le moment et hors de portée :ninja:
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Yan »

CITATION (CCA,Mardi 17 Septembre 2013 11h50) Comme pour la Syrie, cela semble raté, quel sera le prochain pays à être attaqué par les USA pour cause de terrorisme, avéré ou supposé ou montage médiatique ??

Le Yemen ? :P L'Iran est trop gros pour le moment et hors de portée :ninja:
L'Iran trop gros pour les États-Unis? Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre! Si les États-Unis se sont abstenus jusqu'à présent d'attaquer l'Iran, c'est surtout parce que l'administration a changé et Obama n'est pas un va-t-'en-guerre, les États-Unis ont une réputation écorchée suite à l'Irak (la menace d'une arme de destruction massive cachée dans une base souterraine secrète iranienne ne fonctionnerait pas à l'ONU ni chez les plus proches alliés des Américains) et la situation économique qui force l'administration en place à s'occuper davantage de politique intérieure.

Je crois qu'Israël peut très bien s'occuper lui-même de l'Iran s'il le juge nécessaire avec le soutien militaire facultatif de la cinquième flotte.

Si les États-Unis étaient encore en bonne santé financière, je crois que l'Iran n'aurait aucune chance et théoriquement, ils n'ont toujours aucune chance face à l'armada américaine. Seulement, les États-Unis précipiteraient leur faillite pour financer le déploiement de leur armée.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (Yan,Lundi 30 Décembre 2013 07h32)
CITATION (CCA,Mardi 17 Septembre 2013 11h50) Comme pour la Syrie, cela semble raté,  quel sera le prochain pays à être attaqué par les USA pour cause de terrorisme,  avéré ou supposé ou montage médiatique ??

Le Yemen ?  :P  L'Iran est trop gros pour le moment et hors de portée  :ninja:
L'Iran trop gros pour les États-Unis? Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre! Si les États-Unis se sont abstenus jusqu'à présent d'attaquer l'Iran, c'est surtout parce que l'administration a changé et Obama n'est pas un va-t-'en-guerre, les États-Unis ont une réputation écorchée suite à l'Irak (la menace d'une arme de destruction massive cachée dans une base souterraine secrète iranienne ne fonctionnerait pas à l'ONU ni chez les plus proches alliés des Américains) et la situation économique qui force l'administration en place à s'occuper davantage de politique intérieure.

Je crois qu'Israël peut très bien s'occuper lui-même de l'Iran s'il le juge nécessaire avec le soutien militaire facultatif de la cinquième flotte.

Si les États-Unis étaient encore en bonne santé financière, je crois que l'Iran n'aurait aucune chance et théoriquement, ils n'ont toujours aucune chance face à l'armada américaine. Seulement, les États-Unis précipiteraient leur faillite pour financer le déploiement de leur armée.
Donc tu viens toi-même d'expliquer en quoi l'Iran est trop gros pour les U.S.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Yan »

CITATION (Rufus Shinra,Lundi 30 Décembre 2013 09h47)
CITATION (Yan,Lundi 30 Décembre 2013 07h32)
CITATION (CCA,Mardi 17 Septembre 2013 11h50) Comme pour la Syrie, cela semble raté,  quel sera le prochain pays à être attaqué par les USA pour cause de terrorisme,  avéré ou supposé ou montage médiatique ??

Le Yemen ?  :P   L'Iran est trop gros pour le moment et hors de portée  :ninja:
L'Iran trop gros pour les États-Unis? Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre! Si les États-Unis se sont abstenus jusqu'à présent d'attaquer l'Iran, c'est surtout parce que l'administration a changé et Obama n'est pas un va-t-'en-guerre, les États-Unis ont une réputation écorchée suite à l'Irak (la menace d'une arme de destruction massive cachée dans une base souterraine secrète iranienne ne fonctionnerait pas à l'ONU ni chez les plus proches alliés des Américains) et la situation économique qui force l'administration en place à s'occuper davantage de politique intérieure.

Je crois qu'Israël peut très bien s'occuper lui-même de l'Iran s'il le juge nécessaire avec le soutien militaire facultatif de la cinquième flotte.

Si les États-Unis étaient encore en bonne santé financière, je crois que l'Iran n'aurait aucune chance et théoriquement, ils n'ont toujours aucune chance face à l'armada américaine. Seulement, les États-Unis précipiteraient leur faillite pour financer le déploiement de leur armée.
Donc tu viens toi-même d'expliquer en quoi l'Iran est trop gros pour les U.S.
Pas trop gros d'un point de vue militaire. Les États-Unis sont au moins 100 fois plus puissants que l'Iran. Mais les Américains croupissent sous les dettes et les déficits structurels. Pas les moyens financiers, non. Les moyens militaires, certainement.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (Yan,Lundi 30 Décembre 2013 19h16)
CITATION (Rufus Shinra,Lundi 30 Décembre 2013 09h47) Donc tu viens toi-même d'expliquer en quoi l'Iran est trop gros pour les U.S.
Pas trop gros d'un point de vue militaire. Les États-Unis sont au moins 100 fois plus puissants que l'Iran. Mais les Américains croupissent sous les dettes et les déficits structurels. Pas les moyens financiers, non. Les moyens militaires, certainement.
Oui, mais c'est toujours les moyens financiers qui comptent.

Les ignorants parlent des armes. Les amateurs parlent des tactiques. Les professionnels discutent logistique.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Blackeagle »

Et les politiques parlent argent (pour compléter ;) )
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Everett »

A l'heure où notre pays traverse un moment sombre et tragique, j'ai une pensée très forte aux victimes et à leur famille.

Cet acte inqualifiable, intolérable qui s'est produit aujourd'hui, à Paris, doit nous pousser à nous unir et à faire triompher la Liberté et la Justice !

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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par SG4 »

Je suis choqué, je viens de le découvrir en rentrant du boulot !!!!

Au point que je ne sais pas quoi dire... !
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Rufus Shinra »

Pas besoin non plus de s'exciter comme des déjantés. Le pays a connu pire, et les flics ont une dent contre ces chieurs, donc vont être plus que motivés pour les retrouver et, éventuellement, les traiter façon Jacques Mesrine.

Concrètement, voilà la réaction à avoir pour nous, en tant que civils :

Image
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Everett »

En ce qui concerne le monde de la presse, la réaction serait plutôt celle-ci, Rufus :

Image

D'où la portée de mon message, rien de plus.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Blackeagle »

Pensée aux victimes et à leur famille.

Je ne leur donne pas plus de 48h, qu'une balle puisse se loger dans leur cortex cérébral.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (Everett,Mercredi 07 Janvier 2015 14h48) En ce qui concerne le monde de la presse, la réaction serait plutôt celle-ci, Rufus :

Image

D'où la portée de mon message, rien de plus.
C'est le job de la police. L'objectif du terrorisme, c'est, après tout, de forcer une réaction viscérale et abusive de la population ciblée contre la population à laquelle appartient les terroristes en vue de causer un cercle vicieux encourageant le recrutement.

Voir : Conflit Israélo-Palestinien, Forces Françaises de l'Intérieur, etc.


Moi, je dis : on ne s'excite pas, on laisse la police faire son job et on soutient les victimes. Ne pas confondre ça avec de l'indifférence (ma tante est flic, comme son fils). Et comme indiqué plus haut, le GIGN va les retrouver et les neutraliser, d'une façon ou d'une autre.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Blackeagle »

De toute façon, britanniques et belges ont littéralement verrouillé les frontières. Ils n'arriveront pas à sortir de France.

Je ne souhaite qu'une bonne chasse au GIGN et aux enquêteurs, dans 48h, c'est réglé.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (Blackeagle,Mercredi 07 Janvier 2015 15h50) De toute façon, britanniques et belges ont littéralement verrouillé les frontières. Ils n'arriveront pas à sortir de France.

Je ne souhaite qu'une bonne chasse au GIGN et aux enquêteurs, dans 48h, c'est réglé.
Amen.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Dr. Rodnay McKay »

Et quand on voit que j'ai déjà reçu un mail de la section CFDT de mon université sur ma boîte fac pour m'enjoindre à les rejoindre "manifester leur soutient" sur une place importante de Dijon ce soir, on comprend mieux toute la portée "symbolique" de récupérer ce genre de faits divers pour augmenter l'image d'un groupuscule politico-socialiste en mal d'image et d'adhérents.
Juste écœurant...

Pour le reste, on verra.
Dr Gwénaël "Dr Rodnay McKay" Caravaca
Oui, oui, je suis vraiment Docteur. Non, non pas ce genre de docteur...

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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par Rufus Shinra »

Le nom du policier abattu d'une balle dans la tête après avoir été blessé :

Ahmed
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par brian norris »

CITATION (Gwénaël,Mercredi 07 Janvier 2015 17h12) Et quand on voit que j'ai déjà reçu un mail de la section CFDT de mon université sur ma boîte fac pour m'enjoindre à les rejoindre "manifester leur soutient" sur une place importante de Dijon ce soir, on comprend mieux toute la portée "symbolique" de récupérer ce genre de faits divers pour augmenter l'image d'un groupuscule politico-socialiste en mal d'image et d'adhérents.
Juste écœurant...

Pour le reste, on verra.
C'est peut-être toi qui pour le coup voit rouge. Un syndicat est là justement pour appeler à se regrouper, à manifester. Tous le monde dans mes contacts, gauche comme droite appellent à manifester. Si je n'étais pas paumé dans la campagne, je battrais le pavé aussi.

edit: rufus, comme avec Merah qui a buté des soldats d'origine maghrébine. On découvre que non, tous les mecs d'origine arabe ne sont pas des affreux terroristes. Beaucoup sont intégrés et servent sous les couleurs de la République.
Dernière modification par brian norris le 07 janv. 2015, 17:43, modifié 1 fois.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par jumper01 »

12 morts et 3 à 4 autres dont le sort reste indécis lors de l'attentat à Charlie Hebdo dont un flic et encore ce n'est qu'un bilan provisoire. Pauvre France. Courage et toutes mes condoléances aux familles des victimes.

J’espère que le GIGN va les retrouver et les neutraliser d'une manière ou d'une autre, un crime d'une telle barbarie ne mérite aucune pitié. Et dire que ce sont les musulmans "normaux" qui n'ont rien demandé qui risque de prendre pour les islamistes (par rapport à l’opinion publique) , c'est vraiment navrant.
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Re: Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

Message non lu par SG4 »

J'ai les boules...

J'ai mal au cœur quand je pense que ce sont des "p'tits vieux'" (76 ans / 80 ans etc...) qui ont été abattus comme des chiens. Des mecs qui ne faisaient que dessiner avec un crayon et qui viennent un matin au travail, autour d'une table, pour se faire plomber. J'avais vu Cabu tout souriant dans l'émission de Natalie Lévy le mois dernier, ça me fait de la peine de penser qu'il est mort comme ça aujourd'hui. Je me souviens aussi de Charb lors de ses passages à la TV.

De plus, j'ai vu la vidéo du flic qui se fait abattre comme un chien sur le trottoir et qui n'avait qu'une seule arme de point pour riposter. ça fait froid dans le dos.

Espérons que les 4 blessés graves pourront être sauvé et qu'on aura pas 4 morts de plus demain matin.

Par ailleurs, j'ose espérer que ce n'est pas là le début d'une vague d'attentats.

Des histoires de religions... pfff ! Des mecs qui aujourd'hui sont persuadés qu'ils ont gagné le paradis avec ce qu'ils ont fait ! Irrécupérable !

Il faut à tout prix leur supprimer la vie par vengeance et par prudence. Je ne tiens pas à les voir logés, chauffés, nourris et raccommodés en prison ! Leur sort serait trop enviable ainsi.

Je suis révolté, désabusé...
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