Les forces armées

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Artheval_Pe
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CITATION Enfin je veux dire, nos SNLE sont censés être indétectables, ils ne sont escortés par aucun batiment.
Pour sortir de l'île longue et de la rade de brest, les SNLE sont obligés de naviguer en surface. D'ailleurs, les SNA à Toulon ont les mêmes contraintes. C'est la phase où ils sont les plus vulnérables (car inaptes à combattre et détectables par n'importe quel quidam). Pendant cette phase très délicate où ils naviguent en surface, puis en eaux peu profondes, et où de plus, vu leur position très prévisible, ils sont protégés par des chasseurs de mînes et une frégate ASM au moins. Ceci afin d'éviter que nos SNLE "indétectables" (ce qui est en pratique tout relatif) ne finissent troués par des torpilles de 533mm tirées depuis un sous-marin ennemi qui les aurait filé depuis Brest jusqu'à leur zone de patrouille. Ce qui fait qu'actuellement, il y a 5 (4 auparavant) Frégates ASM basées à Brest qui sont chargées de ces missions, conjointement avec des chasseurs de mînes.
CITATION De plus, leurs remplaçants (les 6 Aquitaine en version ASM de la classe La Fayette) ne sont pas spécifiquement des navires ASM
Les FREMM classe Aquitaine ne sont pas des classe La Fayette, et même si elles ont le même aspect furtif, ce n'est pas du tout le même type de frégates. Les La Fayette, ce sont de petites frégates au déplacement de 3200 à 3600 tonnes. Les Aquitaine ont un déplacement de 4800 à 5800 tonnes... Et elles ont été conçues spécifiquement pour être multimissions, et la version ASM (qui est la seule restante, la version AVT ayant été annulée) est parfaitement apte à remplacer les Georges Leygues. Avec un sonar remorqué, un sonar de coque et leur dotation en MU90, elles sont largement aptes à la tâche.

Non, des navires qui ne sont pas spécifiquement conçus pour leur mission, ce seront les futures Frégates de Défense Aérienne (FREDA), prévues pour remplacer les Cassard et Jean Bart. Ces deux navires auraient dû être remplacés par les classe Forbin n°3 et 4 du projet Horizon, mais ceux-là ont été annulés, soit disant trop chers.
Ce qui fait qu'à la place on construira des FREDA, qui seront presque aussi chères que les navires annulés, construites sur base FREMM (càd des frégates conçues pour tout sauf des missions de défense aérienne), et qui donc utiliseront un radar Heraklès placé moins haut, et de manière général moins performant que l'EMPAR et le radar de veille montés sur les Horizon n°1 et 2.
CITATION une frégate peut très bien remplir une mission de surveillance, d'assistance ou d'intervention
Encore heureux. ça reste une frégate. Mais avec 4 ou 5 sur les futures 8 frégates ASM qui resteront cantonnées à Brest, ça fait peu pour le reste. Il faut en compter au moins une (voire deux) pour l'escorte du PA, sans parler de l'éventuelle escorte du groupe amphibie. Avec les temps d'entretien, ça laisse peu de moyens pour d'autres missions.
CITATION Je rappelle qu'un des enjeux de la guerre là-bas est de convaincre la population ( des villages mais aussi des villes ) de rester de notre côté
On a vu le succès que ça a eu jusqu'à présent. Demander aux Afghans de soutenir les forces de l'ISAF alors que même avec leur aide, celle-ci n'est pas fichue de les protéger contre d'éventuelles représailles des Talibans, des seigneurs de guerre locaux ou d'Al Quaïda, c'est vrai que ça a été super utile. On voit d'ailleurs les résultats...
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Bayou
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CITATION
CITATION Enfin je veux dire, nos SNLE sont censés être indétectables, ils ne sont escortés par aucun batiment.
Pour sortir de l'île longue et de la rade de brest, les SNLE sont obligés de naviguer en surface. D'ailleurs, les SNA à Toulon ont les mêmes contraintes. C'est la phase où ils sont les plus vulnérables (car inaptes à combattre et détectables par n'importe quel quidam). Pendant cette phase très délicate où ils naviguent en surface, puis en eaux peu profondes, et où de plus, vu leur position très prévisible, ils sont protégés par des chasseurs de mînes et une frégate ASM au moins. Ceci afin d'éviter que nos SNLE "indétectables" (ce qui est en pratique tout relatif) ne finissent troués par des torpilles de 533mm tirées depuis un sous-marin ennemi qui les aurait filé depuis Brest jusqu'à leur zone de patrouille.
Je croyais que la continuité de la présence en eaux profondes était assurée par une transition entre deux patrouilles SNLE ( le 1er SNLE ne rentre qu'une fois que le 2ème est en mer ), j'ai du me tromper. Tu dis qu'un sous-marin peut filer un autre sous-marin. Un sous-marin peut-il filer un SNLE tel que les notres sans que ce dernier ne le détecte ?

Quans je dis indétectable, je parle niveau satellites, etc... il est évident que plus de 10 000 tonnes de métal ne passent pas inaperçues sur un sonar, tout comme le propre sonar du SNLE ^^
CITATION
CITATION Je rappelle qu'un des enjeux de la guerre là-bas est de convaincre la population ( des villages mais aussi des villes ) de rester de notre côté
On a vu le succès que ça a eu jusqu'à présent. Demander aux Afghans de soutenir les forces de l'ISAF alors que même avec leur aide, celle-ci n'est pas fichue de les protéger contre d'éventuelles représailles des Talibans, des seigneurs de guerre locaux ou d'Al Quaïda, c'est vrai que ça a été super utile. On voit d'ailleurs les résultats...
Je ne dis pas que ça fonctionne. Je dis que la couleur du camouflage va de pair avec la volonté de rassurer les populations.
Lis mes posts et tu verras que je ne suis pas en accord avec notre stratégie en Afghanistan. Simplement, si on veut critiquer notre stratégie, il faut voir plus loin que la couleur du camouflage des soldats... c'est l'ensemble qui est à revoir.
Dernière modification par Bayou le 12 nov. 2008, 15:29, modifié 1 fois.
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Re: Les forces armées

Message non lu par Hawkins93 »

CITATION Les FREMM classe Aquitaine ne sont pas des classe La Fayette, et même si elles ont le même aspect furtif, ce n'est pas du tout le même type de frégates. Les La Fayette, ce sont de petites frégates au déplacement de 3200 à 3600 tonnes. Les Aquitaine ont un déplacement de 4800 à 5800 tonnes... Et elles ont été conçues spécifiquement pour être multimissions, et la version ASM (qui est la seule restante, la version AVT ayant été annulée) est parfaitement apte à remplacer les Georges Leygues. Avec un sonar remorqué, un sonar de coque et leur dotation en MU90, elles sont largement aptes à la tâche.
Effectivement, raccourci trop rapide de ma part. Il n'empêche que ça ne change rien au problème, le délai de remplacement reste bien trop long et la diminution du nombre de frégates ASM reste problématique. Il y a un moment où il faut arrêter de brandir l'étendard de la qualité en justification de la baisse de quantité.
CITATION Pour la décolo, comment peut-on dire que la politique de l'Etat-nation est la meilleure ? Les britanniques ont préféré encadrer la formation des états post-coloniaux, la France les a laissé se dém***** ( débrouiller ^^ ). Mais rappellons que la présence des colons dans les colonies est fondamentalement ilégitime, il appartient aux peuples et aux peuples seulement de former leurs gouvernements, si ils le souhaitent, et nous n'avons pas à influencer ces décisions.
La République Française s'est batie sur des révolutions, avec des milliers de morts aussi. On ne renie pourtant pas cette histoire.

La décolo française s'est batie sur ce principe : "Débrouillez-vous", alors que l'Angleterre, plus pragmatique, a pensé "On les a déjà influencés, alors autant gérer jusqu'au bout". Mais au final, peut-on dire que leur vision est fondamentalement meilleure ?
Bien sûr qu'elle n'est pas fondamentalement meilleure vu la suite des évènements, cependant, affirmer que la situation des anciens états coloniaux français est meilleure que pour les anciennes colonies anglaises n'est pas vrai non plus. De même, je dirais qu'il est trop facile de laisser des pays se débrouiller seuls lorsqu'on a nous même dessiner les frontières avec tous les problèmes que cela a engendré.
Sans imagination, il ne pourrait y avoir création.

Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser l'imperfection et l'atteindre.

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CITATION (Hawkins93,Mercredi 12 Novembre 2008 15h45) cependant, affirmer que la situation des anciens états coloniaux français est meilleure que pour les anciennes colonies anglaises n'est pas vrai non plus.
Tu as raison, j'ai un peu exagéré :D
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CITATION (Bayou,Mercredi 12 Novembre 2008 15h11) En France, les forces spéciales ( incarnées par les régiments d'infanterir de marine entre autres ) ne remplissent que des missions "légales", c'est à dire que le gouvernement français devra toujours assumer les actes des forces spéciales.
Les régiments d'infanterie de Marine ne sont pas du tout des forces spéciales. ;)
Ils font partie de l'infanterie conventionnelle.
Les forces spéciales françaises sont constituées du COS, qui regroupe les éléments de la BFST pour l'Armée de Terre (essentiellement le 1er RPIMa et le 13ème RDP), les commados de Marine pour la Marine Nationale, et les CPA pour l'Armée de l'Air.
Le seul et unique régiment des TDM faisant par conséquent partie du COS est le 1er RPIMa, qui est aussi le seul et unique héritier des régiments SAS français de la seconde guerre mondiale.
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Re: Les forces armées

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CITATION (Mik'l,Mercredi 12 Novembre 2008 16h09)
CITATION (Bayou,Mercredi 12 Novembre 2008 15h11) En France, les forces spéciales ( incarnées par les régiments d'infanterir de marine entre autres ) ne remplissent que des missions "légales", c'est à dire que le gouvernement français devra toujours assumer les actes des forces spéciales.
Les régiments d'infanterie de Marine ne sont pas du tout des forces spéciales. ;)
Ils font partie de l'infanterie conventionnelle.
Les forces spéciales françaises sont constituées du COS, qui regroupe les éléments de la BFST pour l'Armée de Terre (essentiellement le 1er RPIMa et le 13ème RDP), les commados de Marine pour la Marine Nationale, et les CPA pour l'Armée de l'Air.
Le seul et unique régiment des TDM faisant par conséquent partie du COS est le 1er RPIMa, qui est aussi le seul et unique héritier des régiments SAS français de la seconde guerre mondiale.
Entendre 1er Rpima :) , sachant que toutes ces militaires n'effectuent que des missions officielles - souvent secrètes, mais officielles quand même.

Hawkins, tu n'as pas répondu à ma question :
"Tu dis qu'un sous-marin peut filer un autre sous-marin. Un sous-marin peut-il filer un SNLE tel que les notres sans que ce dernier ne le détecte ?"
Dernière modification par Bayou le 12 nov. 2008, 16:15, modifié 1 fois.
Mik'l
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CITATION (Bayou,Mercredi 12 Novembre 2008 16h12)
CITATION (Mik'l,Mercredi 12 Novembre 2008 16h09)
CITATION (Bayou,Mercredi 12 Novembre 2008 15h11) En France, les forces spéciales ( incarnées par les régiments d'infanterir de marine entre autres ) ne remplissent que des missions "légales", c'est à dire que le gouvernement français devra toujours assumer les actes des forces spéciales.
Les régiments d'infanterie de Marine ne sont pas du tout des forces spéciales. ;)
Ils font partie de l'infanterie conventionnelle.
Les forces spéciales françaises sont constituées du COS, qui regroupe les éléments de la BFST pour l'Armée de Terre (essentiellement le 1er RPIMa et le 13ème RDP), les commados de Marine pour la Marine Nationale, et les CPA pour l'Armée de l'Air.
Le seul et unique régiment des TDM faisant par conséquent partie du COS est le 1er RPIMa, qui est aussi le seul et unique héritier des régiments SAS français de la seconde guerre mondiale.
Entendre 1er Rpima :) , sachant que toutes ces militaires n'effectuent que des missions officielles - souvent secrètes, mais officielles quand même.
Oui, mais tu avais dit:
CITATION En France, les forces spéciales ( incarnées par les régiments d'infanterir de marine entre autres )...
Or il n'y a qu'un seul régiment des Troupes de Marine qui fait partie du commandement des opérations spéciales.
Et le 1er RPIMa est plus qu'un simple régiment d'infanterie, il fait partie des TAP (troupes aéroportées) puisque c'est un régiment parachutiste, alors que les RIMa sont des régiments d'infanterie classique.
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Re: Les forces armées

Message non lu par Hawkins93 »

CITATION Hawkins, tu n'as pas répondu à ma question :
"Tu dis qu'un sous-marin peut filer un autre sous-marin. Un sous-marin peut-il filer un SNLE tel que les notres sans que ce dernier ne le détecte ?
Je crois que la question s'adressait à Artheval_Pe. Pour ce qui est de a question, tout doit dépendre du type de sous-marin. Mais je ne peux pas apporter de réponses précises. :(
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Re: Les forces armées

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CITATION (Mik'l,Mercredi 12 Novembre 2008 16h22)
CITATION (Bayou,Mercredi 12 Novembre 2008 16h12)
CITATION (Mik'l,Mercredi 12 Novembre 2008 16h09)
CITATION (Bayou,Mercredi 12 Novembre 2008 15h11) En France, les forces spéciales ( incarnées par les régiments d'infanterir de marine entre autres ) ne remplissent que des missions "légales", c'est à dire que le gouvernement français devra toujours assumer les actes des forces spéciales.
Les régiments d'infanterie de Marine ne sont pas du tout des forces spéciales. ;)
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Le seul et unique régiment des TDM faisant par conséquent partie du COS est le 1er RPIMa, qui est aussi le seul et unique héritier des régiments SAS français de la seconde guerre mondiale.
Entendre 1er Rpima :) , sachant que toutes ces militaires n'effectuent que des missions officielles - souvent secrètes, mais officielles quand même.
Oui, mais tu avais dit:
CITATION En France, les forces spéciales ( incarnées par les régiments d'infanterir de marine entre autres )...
Or il n'y a qu'un seul régiment des Troupes de Marine qui fait partie du commandement des opérations spéciales.
Et le 1er RPIMa est plus qu'un simple régiment d'infanterie, il fait partie des TAP (troupes aéroportées) puisque c'est un régiment parachutiste, alors que les RIMa sont des régiments d'infanterie classique.
Je sais bien, mais l'élitisme relatif au 1er Rpima énerve pas mal de personnes, dont moi ^^
Donc le 1er Rpima est un régiment de TDM rattaché au COS, d'accord ? :D ¨
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Re: Les forces armées

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CITATION (Bayou,Mercredi 12 Novembre 2008 16h26) Je sais bien, mais l'élitisme relatif au 1er Rpima énerve pas mal de personnes, dont moi ^^
Donc le 1er Rpima est un régiment de TDM rattaché au COS, d'accord ? :D ¨
Oui, là au moins, c'est précis et correct. ^_^
Par contre, je ne comprend pas pourquoi tu parles d'élitisme relatif au 1er RPIMa ? :huh:
C'est surement l'un des meilleurs régiments (si ce n'est le meilleur) de l'Armée de Terre, et ses compétences sont reconnues. Il en est de même pour le 13ème RDP, qui est le seul régiment capable de faire du renseignement en opérant loin derrière les lignes ennemies (le 1er en est aussi capable, mais le renseignement ne fait pas vraiment partie de sa mission).
Ces deux régiments sont donc indispensables à l'armée.
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Re: Les forces armées

Message non lu par maverick »

CITATION
CITATION Hawkins, tu n'as pas répondu à ma question :
"Tu dis qu'un sous-marin peut filer un autre sous-marin. Un sous-marin peut-il filer un SNLE tel que les notres sans que ce dernier ne le détecte ?

Je crois que la question s'adressait à Artheval_Pe. Pour ce qui est de a question, tout doit dépendre du type de sous-marin. Mais je ne peux pas apporter de réponses précises. sad.gif
Si on considère nos SNLE de dernière génération, il y a peu de pays capables de les suivre une fois qu'ils sont en patrouilles. Je dirais que seuls les Britanniques ainsi que les Américains ont de sérieuses chances de pouvoir nous suivre, et encore. Pour ce qui est des Russes, je sais qu'ils avaient pas mal de problèmes avec leurs sonars lors de la guerre froide. Je ne sais pas trop où cela en est.
CITATION Maverick : je te renvoie aux dénominations des grades OTAN. Les sous-officiers aux USA sont majoritairement issus des soldats( alors qu'en France, c'est plutôt 50 / 50 ), et ont donc une certaine expérience, et les officiers se permettent donc de leur passer le commandement.
En France, il y a toujours une collaboration étroite soldat/sous-off et sous-off/officier, le sous-officier est le ciment de l'armée, alors qu'aux USA par exemple, on envoie très peu les officiers au combat, et le sous-officier devient donc le chef, le référent, il a un rôle de substitution mais son rôle s'efface dés le retour d'un officier ; alors qu'en France le sous-officier a un rôle bien spécifique.
Je crois qu'il y a un problème de vocabulaire là. Ce que je nomme officier, ce sont tous les grades supérieurs ou égaux à sous-lieutenant. En France, on parle d'officier supérieur à partir de commandant si je me souviens bien. Dans tous les cas, je peux affirmer que les USA envoient la masse de sous-lieutenants, lieutenants et autres capitaines au front. Et je les considère bien comme des officiers. Ils mènent leurs hommes en s'aidant des sous-officiers.
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Re: Les forces armées

Message non lu par Bayou »

Oui, la question est pour Artheval_Pe, excuses-moi Howkins ^^
CITATION (maverick) Dans tous les cas, je peux affirmer que les USA envoient la masse de sous-lieutenants, lieutenants et autres capitaines au front. Et je les considère bien comme des officiers. Ils mènent leurs hommes en s'aidant des sous-officiers.
Nous sommes d'accord pour la définition d'officier.
Je parle de fronts devenant de plus en plus petits et concentrés, comme c'est le cas en Afghanistan et ce fut le cas en Irak.

Mik'l : je reconnais les compétences du 1er et du 13 mais il ne faut pas qu'ils occultent d'autres régiments tout aussi méritants et utiles :)
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Re: Les forces armées

Message non lu par Artheval_Pe »

CITATION Effectivement, raccourci trop rapide de ma part. Il n'empêche que ça ne change rien au problème, le délai de remplacement reste bien trop long et la diminution du nombre de frégates ASM reste problématique. Il y a un moment où il faut arrêter de brandir l'étendard de la qualité en justification de la baisse de quantité.
Tu prêches un convaincu. Mais ce n'est pas moi qui fait les budgets... Je pense qu'actuellement, la France, par manque de volonté politique, et peut-être aussi par incompétence des dirigeants, néglige l'importance de la mer dans sa puissance stratégique et dédaigne ses forces navales. Le report du PA2, l'annulation de 9 FREMM et la mise hors service de plusieurs bâtiments importants, alors même que la flotte avaient déjà été dégraissée ces dernières décennies sans que les bâtiments ne soient remplacés, celà n'est pas de bonne augure.
CITATION "Tu dis qu'un sous-marin peut filer un autre sous-marin. Un sous-marin peut-il filer un SNLE tel que les notres sans que ce dernier ne le détecte ?"
Je ne sais pas si c'est facile ou difficile, mais théoriquement c'est faisable, si tant est que le sonar du suiveur soit suffisament performant et qu'il soit assez silencieux lui-même pour ne pas se faire détecter par le sonar du SNLE.
En tout cas, ça a été jugé probable et possible en haut lieu, sinon tout le système qu'ils ont mis en place à Brest et qui nous oblige à y affecter la moitié de nos frégates ASM ne serait pas en place.

Un autre risque est la mise en place de dispositifs d'écoutes ou de mines sur le passage du SNLE, c'est pour contrer celà que les chasseurs de mines sont employés.

Et oui, il me semble aussi que le dispositif est prévu pour qu'un sous-marin soit déjà reparti en patrouille quand l'autre en revient.
Si je me souviens bien, les affectations sont les suivantes :
-Un sous-marin en patrouille
-Un sous-marin en entrainement ou à quai, prêt à partir en cas de besoin
-Un sous marin en entrainement, à quai ou en entretien de courte durée.
-Un sous marin en entretien de longue durée.
Et les bâtiments alternent entre eux de manière à assurer une dissuasion permanente.
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Re: Les forces armées

Message non lu par Mik'l »

CITATION Si on considère nos SNLE de dernière génération, il y a peu de pays capables de les suivre une fois qu'ils sont en patrouilles. Je dirais que seuls les Britanniques ainsi que les Américains ont de sérieuses chances de pouvoir nous suivre, et encore. Pour ce qui est des Russes, je sais qu'ils avaient pas mal de problèmes avec leurs sonars lors de la guerre froide. Je ne sais pas trop où cela en est.
Les sous-marins russes de classe Typhoon sont tout de même considérés comme faisant partie des meilleurs SNLE au monde, même s'ils commencent à être un peu vieillissants.
Cependant, la marine russe n'en possède plus que trois en service actif.
Il faut aussi signaler que les SNA russes de classe Akula sont également très performants, possèdent des sonars très développés et sont surtout incroyablement silencieux (il en est de même pour les classe Typhoon), ce qui les rend difficilement détectables.
Il ne faut donc pas mettre trop vite la marine russe de côté...
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Re: Les forces armées

Message non lu par Blackeagle »

Je remonte ce sujet (puisqu'on a pas de sujets dédiés aux forces russes et que celui-ci reste assez généraliste dans son titre)
CITATION Image
Le char Armata T-14, d’un poids de 57 tonnes, pendant une répétiion du défilé de la Victoire à Moscou le 8 mai (Weinsteinalex)


Présenté comme le fleuron de la cavalerie russe, le char Armata T-14, bijou de technologie militaire russe, a été victime d’une fâcheuse avarie technique lors d’une répétition en vue du défilé commémorant les 70 ans de la victoire soviétique sur les nazis, rapporte le site Mashable.

Le char Armata T-14, d’un poids de 57 tonnes, est doté un canon de 125 mm à chargement automatique et d’ une mitrailleuse de 12,7 mm. De plus, sa tourelle, inhabitée, est bourrée d’électronique.

Mais, alors que des milliers de spectateurs avaient les yeux braqués sur ce fleuron de la cavalerie russe, il s’est tout simplement… arrêté sur place, dans la rue de Moscou où il était.

Le moteur tournait toujours,mais la bête n’avançait plus.

Un autre véhicule appelé en renfort n’a pas réussi à tracter le T-14. Finalement a réussi à se remettre à bouger.

Jamais en mal d’explication « Nous avons montré comment se passait l’évacuation du matériel militaire. Tout ça était prévu », auraient affirmé les Russes dans un message diffusé par haut-parleur. Mais pour sa part, Un expert militaire russe cité par la BBC penchait toutefois plutôt, pour une erreur commise par le pilote du char.

https://www.youtube.com/watch?v=DeJzuo2TsfM

Source : https://www.45enord.ca
Bref. :lol:
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
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Re: Les forces armées

Message non lu par Everett »

Ils l'ont fait ! Belle bête en tout cas.
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Re: Les forces armées

Message non lu par Blackeagle »

Yep, c'est une belle bête. Me demande ce que ça donne niveau consommation.

J'attends surtout la prochaine gen de chars européens perso. Mais notre génération actuelle suffit amplement. Les Russes, eux, avaient besoin de changements, le matériel devenant vétuste et difficile à entretenir.
Dernière modification par Blackeagle le 10 mai 2015, 16:28, modifié 1 fois.
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
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Re: Les forces armées

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CITATION (Blackeagle,Dimanche 10 Mai 2015 16h28) Yep, c'est une belle bête. Me demande ce que ça donne niveau consommation.

J'attends surtout la prochaine gen de chars européens perso. Mais notre génération actuelle suffit amplement. Les Russes, eux, avaient besoin de changements, le matériel devenant vétuste et difficile à entretenir.
Les Russes ont ce gros défaut de concevoir des moteurs très énergivores. Que ça soit les moteurs d'avions ou encore terrestres.

Pour les européens. Deux scénarios possibles :

On upgrade à fond le Leclerc (en tout cas, c'est ce qu'on est en train de faire) côté blindage, armement et j'en passe.

On conçoit avec les allemands le meilleur char de tous les temps : un "Leclerc/Leopard"... fruit de la privatisation de l'entreprise publique fr. NEXTER et de sa fusion avec KMW d'ici la fin de cette décennie ! Si si ! Vivement 2030 pour voir alors la version papier. Ca va être un monstre. Quand on sait ce que valent les coopérations franco-allemande. ^_^
Dernière modification par Everett le 10 mai 2015, 19:47, modifié 1 fois.
brian norris
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Re: Les forces armées

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CITATION (Everett,Dimanche 10 Mai 2015 18h45) On conçoit avec les allemands le meilleur char de tous les temps : un "Leclerc/Leopard"... fruit de la privatisation de l'entreprise publique fr. NEXTER et de sa fusion avec KMW d'ici la fin de cette décennie ! Si si ! Vivement 2030 pour voir alors la version papier. Ca va être un monstre. Quand on sait ce que valent les coopérations franco-allemande. ^_^
Je ne suis pas du tout fan de ce rapprochement. Car là, grosso modo, les deux entreprises sont sur des segments concurrents. Il y a pas mal de doublons. Cela risque d'être la dernière saignée pour le vieux Nexter qui survit comme il le peut avec les commandes de l'État.
"Sais-tu que Flaubert voulait écrire un roman sur le néant? S'il t'avait connue, on aurait eu un grand livre. Quel dommage."
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Re: Les forces armées

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CITATION (brian norris,Dimanche 10 Mai 2015 21h25)
CITATION (Everett,Dimanche 10 Mai 2015 18h45) On conçoit avec les allemands le meilleur char de tous les temps : un "Leclerc/Leopard"... fruit de la privatisation de l'entreprise publique fr. NEXTER et de sa fusion avec KMW d'ici la fin de cette décennie ! Si si ! Vivement 2030 pour voir alors la version papier. Ca va être un monstre. Quand on sait ce que valent les coopérations franco-allemande. ^_^
Je ne suis pas du tout fan de ce rapprochement. Car là, grosso modo, les deux entreprises sont sur des segments concurrents. Il y a pas mal de doublons. Cela risque d'être la dernière saignée pour le vieux Nexter qui survit comme il le peut avec les commandes de l'État.
La fusion créera un leader mondial dans l'industrie blindé. Et des contrats à l'export à la clé.
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Re: Les forces armées

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CITATION (Everett,Dimanche 10 Mai 2015 20h30)
CITATION (brian norris,Dimanche 10 Mai 2015 21h25)
CITATION (Everett,Dimanche 10 Mai 2015 18h45) On conçoit avec les allemands le meilleur char de tous les temps : un "Leclerc/Leopard"... fruit de la privatisation de l'entreprise publique fr. NEXTER et de sa fusion avec KMW d'ici la fin de cette décennie ! Si si ! Vivement 2030 pour voir alors la version papier. Ca va être un monstre. Quand on sait ce que valent les coopérations franco-allemande. ^_^
Je ne suis pas du tout fan de ce rapprochement. Car là, grosso modo, les deux entreprises sont sur des segments concurrents. Il y a pas mal de doublons. Cela risque d'être la dernière saignée pour le vieux Nexter qui survit comme il le peut avec les commandes de l'État.
La fusion créera un leader mondial dans l'industrie blindé. Et des contrats à l'export à la clé.
Ça c'est sur le papier. J'attends de voir la suite.
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