Une bien triste nouvelle

Rufus Shinra
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Une bien triste nouvelle

Message non lu par Rufus Shinra »

Lors d'une récente discussion avec l'un des membres de ce forum, je suis passé sur le forum de Stargate Fusion, pour retrouver un vieux sujet (le premier que j'avais posté, pour être précis, celui qui signalait quelques "légères" incohérences de la série).

Ayant du mal à le retrouver, j'ai demandé à Artheval_Pe de m'aider à le chercher, quand nous nous sommes aperçus que le plus ancien topic de la "Zone Fan" remontait à Avril 2005, ce qui reste après tout quelque peu récent.
Il y a donc eu suppression de plusieurs dizaines de pages de sujets, soit quelques centaines, au minimum (estimation basse).

C'est alors qu'Artheval a déniché une catastrophe plus grave encore :
Si l'on se dirige vers la section Saisons 1 à 8 de Stargate SG-1, on pourra remarquer qu'il n'y a plus qu'une quinzaine de sujets, dont plus de la moitié sont fermés.



Nous en sommes venus à la conclusion que ce forum a subi, au cours du temps, une suppression massive des topics, car il serait plus qu'improbable que les différents membres du dit-forum n'aient pas posté plus de sujets que ceux qui sont à présent affichés.


Il en résulte donc la bien triste nouvelle qu'est le fait que les posts ne sont absolument plus sûrs, lorsqu'ils sont sur SGF.
Le plus grave étant que de nombreux topics ont été supprimés sans avoir étés fermés avant, et sans que le moindre MP ou annonce d'avertissement ait été envoyé auparavant, ce qui représente un comportement irresponsable de la part de certains.......


J'espère juste que ce sujet ne sera pas fermé et supprimé trop tôt pour un "non-respect de la charte" que j'aimerais alors voir souligné (Quel article précis serait violé par ce sujet qui ne fait aucune allusion à la moindre pratique illégale, n'est pas injurieux, est posté dans la bonne section, et n'est pas de la diffamation).





Rufus Shinra, Artheval_Pe



P.S. : Il serait préférable que les personnes postant ici ne postent qu'une seule fois, pour éviter de "flooder" ce sujet. Nous vous en remercions d'avance.
Dernière modification par Rufus Shinra le 21 mai 2007, 01:10, modifié 1 fois.
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Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par Sapholune »

Je ne suis pas là depuis assez longtemps, ni assez assidue, pour savoir quels sujets ont été supprimés. Mais j'avais en effet remarqué qu'il existe très peu de topics dans certaines sections, notamment celle sur les premières saisons de sg1.
Il parait en tout cas étrange qu'un forum aussi ancien et par ailleurs complet, bien informé, ne présente que peu de sujets de polémiques sur 8 ans de série.

Je comprend qu'un "ménage" soit nécessaire régulièrement pour supprimer les topics inutiles, comme ceux fermés au bout de quelques messages pour non respect de la charte, mais les vieilles discussions ne sont elles pas dignes d'etre montrées aux nouveaux membres ?

CITATION Je soutiens Rufus Shinra dans sa démarche
Idem ici...
Dernière modification par Sapholune le 21 mai 2007, 01:13, modifié 1 fois.
http://scifi-fanseries.forumpro.fr/index.htm
Artheval_Pe
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par Artheval_Pe »

Je me permets d'insister sur la gravité de la situation.
Je comprends bien que le forum pouvait être lourd pour la base de données et qu'il ralentissait. Cependant, ce n'était pas une raison pour le tuer...
Lorsque l'on vient poster sur un forum, il ne s'agit pas d'un chat, il ne s'agit pas d'une discussion éphémère mais pour beaucoup de membres d'un vrai débat, d'un vrai dialogue délibératif et d'un vrai espace d'information et de communications. Lorsque l'on poste un message, c'est pour qu'il soit lu par le plus grand nombre. Certains de ceux que vous pouvez lire ou avez pu lire ont parfois nécessité des heures de documentation avant d'être écrits (et je ne plaisante pas). Certains faisaient des efforts d'écriture et livraient des commentaires, des analyses, des réflexions extrèmement interessantes et enrichissantes.
Il est dramatique que tous ces efforts, ce temps passé soient définitivement perdus. Que ces centaines d'heures (ou milliers dans certains cas) aient été consacrés en pure perte.
Il reste des sujets, certaines sections ont été épargnées. Mais d'autres ont subi des coupes arbitraires. Impossible ici ou là de retrouver certains sujets vieux d'un an.
Lorsque l'on poste sur un forum, pour la plupart des membres, il s'agit de laisser des messages qui pourront être lus appréciés critiqués et commentés par le plus grand nombre. Là encore, il est triste de voir que celà a été foulé au pied sans vergogne, sans même avertir les membres.

Dans l'Etat actuel des choses, on ne sait pas si les posts vont rester ou non. Comment entendez vous poster, comment pouvez vous avoir envie de poster dans ces conditions ? Pour voir votre temps et votre réflexion s'envoler ? Certainement pas. J'osais espérer que ce forum fonctionnerait comme tel et non pas comme un simple espace de discussions éphémères. Ce n'est apparemment pas le cas. Les posts restent en temps, mais apparement, tout comme sur un chat, leur destination finale est la suppression.

J'ose espérer que les archives des posts ont été conservées quelques part. C'est pourquoi je demande au staff, dans la mesure du possible, de remettre sur le forum ces posts, et, si la chose s'avérait impossible, de restituer aux membres qui les réclameraient, le contenu de leurs messages.
je soutiens Rufus Shinra dans sa démarche et je pense que de menues explications s'avèrent nécessaires.
ketheriel
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par ketheriel »

Je plussois les remarques précédentes...
Des membres, beaucoup de membres ce sont investis à créer un vrai débat autour de différentes idées.
Ils se sont escrimés sur des pages et des pages a construire un raisonnement précis, concis et étayé. Ils ont élaborés une pensée, ils ont mis a jour des informations grâce a leur réflexion que certaines personnes n'avaient pas perçu.

Chacuns avons appris des détails, des mouvements, des subtilités de ces échanges....
Que restera-t-il des données, des informations ainsi mise à nues si vous supprimez arbitrairement des topics entiers à la hache ?

Faire de la place je suis tout a fait d'accord mais supprimer les topics qui ne servent plus, les doublons, certains topics reprennent les idées d'un autre et partent de ces idées pour engendrés un autre débat...De cela oui le premier topic est inutile puisque répété ailleurs.
Alors certes c'est plus long que d'y aller comme un sauvage frénétiquement sur le lien supprimer mais c'est bien plus juste et constructif.

Certains modos vont se plaindre que des topics s'enflamment...mais vous pensez peut etre que des membres qui avaient montré par A + B des démo sur certains points...vont e navoir un peu marre de répéter 50 fois la même chose....
Alors qu'il aurait suffit de pouvoir lire cet ancien topic pour avoir toute les réponses a un sujet...sauf que le nouveau membre ne le pourra puisque ça n'existe plus.

Il y a des sujets qui sont le fruit de beaucoup de débat ou il s'est avéré que nous étions arrivé a un consensus grace a de nouveaux faits de la serie....Il est donc normal que ce topic ne soit plus l'objet de passion absolue...mais est-ce pour autant qu'il faille le supprimer ?

Surement pas car le résultat en plus de supprimer tout le debat qui existait, cela va forcement être un sujet reposté...un partie des membres les plus anciens vont en avoir assez de répondre X fois sur le même sujet et de l'autre coté les nouveaux membres vont mal prendre les pics et le désintéressement des membres sur le sujet qui pour eux est tout neuf...

Les nouveaux membres sont-ils obligé d'être privés des conclusions qui découlent de ces débats ?
Et donc en fait parfois on va se retrouver avec des informations qui ne seront plus connues de par le fait que certains topics ont demandé de vraies démarches d'investigations, des méthodes scientifiques, des compilations etc pour en sortir quelques choses (effort sque beaucoup n'ont parfois pas envie de faire et aimeraient bien je pense connaitre quand même ces infos).

Autre point, autant un topic inutile ou avec peu de post supprimé cela peut passer mais en supprimer en masse comme cela est quand même à la limite du manque de respect (et encore...) envers les membres qui ont participé a ces topics...
Je ne pense pas que quelqu'un apprécie le fait d'écrire des dizaines de pages et puis du jour au lendemain sans explication découvre le fait accompli...la suppression pure et simple de son labeur.

Dernièrement et pas des moindres...comment cela se fait-il que certains modérateurs n'étaient même pas au courant de ces "suppressions sauvages" ?
L'impression que cela donne c'est qu'une partie du staff cache ces agissements laissant les autres modos devant le fait accompli la aussi...
Dernière modification par ketheriel le 21 mai 2007, 11:33, modifié 1 fois.
x@vier
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par x@vier »

Le forum a été entièrement nettoyé il y a peu de temps je crois, les vieux topics ont été supprimés. Ce n'est donc pas du à une répréssion massive mais à un simple coup de balai dans la base de données

(à confirmer)
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par Ethor »

Etant membre du staff SGF, il est bien évident que j'en reste solidaire. J'aimerais seulement avoir une explication concernant ce sujet.

Selon ce que j'ai entendu, il y avait un trop grand nombre de topics très anciens qui n'étaient plus entretenus depuis 2005 au moins. Afin de rendre le forum plus rapide, ils ont été supprimés. Je n'ai néanmoins pas été averti, mais il semblerait que ces suppressions aient été faites juste avant que je ne sois promu modérateur sur Fusion, en janvier 2007.

Malheureusement.........cette suppression semble avoir été faite sans vérification approfondie, car des topics tels que "Marre des spoilers non balisés" ou "Wraiths VS Asgards" ont été supprimés, alors qu'ils étaient plutôt récents. Je conçois toutefois que cette opération a été effectuée dans l'optique d'améliorer le forum, là je n'ai aucun doute là-dessus!

Pour moi la pire perte, LA PIRE, celle qui est CATASTROPHIQUE, c'est la perte du topic "Wraiths VS Asgards". Ketheriel et moi, face à Hermod et bc303, avons débattu avec violence et acharnement (mais dans une expression très distinguée!) pour savoir qui serait le gagnant sur .... 80 pages. Ce topic est désormais légendaire, mais il a été englouti, comme l'Atlantide...Nous entretiendrons sa mémoire à jamais...

Pour ne pas que mes topics subissent ce destin funeste, je les enregistre tous avant de les poster (sur Atlantis, j'en ai une bonne tonne), et j'entretiens mes topics sur les forums dès que je peux. Je crois que c'est vraiment la date du dernier message qui est prise en compte dans cette affaire.
Dernière modification par Ethor le 21 mai 2007, 09:11, modifié 1 fois.
MAT VADOR : "Weir aussi était une fausse blonde dans la saison 7, juste avant que son lifting lâche et qu'elle devienne toute ridée-squelettique-pas belle avec ses cheveux raides qui font peur."

MAT VADOR : " *imagine le pauvre Ethor traumatisé par l'ombre d'un vaisseau amiral goa'uld au-dessus de la cité bafouée, et par le fracas des bottes de rustres Jaffas salissant les allées d'Atlantis* "
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par ketheriel »

CITATION Le forum a été entièrement nettoyé il y a peu de temps je crois, les vieux topics ont été supprimés. Ce n'est donc pas du à une répréssion massive mais à un simple coup de balai dans la base de données
Malheureusement ce n'est pas le cas puisque bon nombre de topics étaient de fin 2006 et de 2007.

EDIT : cf plus bas
CITATION pour le reste, je n'ai pas le temps de chercher, je reviens ce soir, il est vrai que certains sujets ont été supprimés (j'y ait moi-même participé) mais la plupart étaient sur des spoilers de la saison 7 et 8, donc devenu totalement obsolètes aujourd'hui smile.gif
tu peux chercher ou dire que tu vas chercher, pour je ne sais ce que tu attends comme "récompense" mais le fait est que de nombreux topics sont passés à la trappe.
A ce qu'il semble les fora c'est comme dans la vie, y a toujours des gars qui pour se rendre interessant vont répondre a un topic à la place des principaux intéressés...ceux qui ont supprimé ces topics.

Si Ethor qui est membre du staff prend la peine de poster en appuyant les remarques précédentes sur des suppressions intempestives c'est pas pour rien.
Dernière modification par ketheriel le 21 mai 2007, 11:25, modifié 1 fois.
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par lebreton »

CITATION C'est alors qu'Artheval a déniché une catastrophe plus grave encore :
Si l'on se dirige vers la section Saisons 1 à 8 de Stargate SG-1, on pourra remarquer qu'il n'y a plus qu'une quinzaine de sujets, dont plus de la moitié sont fermés.
ça c'est faux, lorsque tu vas dans cette partie du forum et que tu affiches "tous les sujets" et non pas seulement ceux actif depuis 90 jours (comme c'est le cas par défaut), tu arrives à 8 pages de sujet ;)

Affichez la partie "SG1 saison 1 à 8" puis en bas à droite, vous verrez "des 90 jours", mettez "tous les sujets" à la place et vous verrez le résultat ^_^

je me suis moi-même fait prendre au piège au début :P

pour le reste, je n'ai pas le temps de chercher, je reviens ce soir, il est vrai que certains sujets ont été supprimés (j'y ais moi-même participé) mais la plupart était sur des spoilers des saisons 7 et 8, donc devenu totalement obsolètes aujourd'hui :)
Dernière modification par lebreton le 21 mai 2007, 11:24, modifié 1 fois.
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par Ekho »

Je suis un ancien de SGF.

J'ai été assez actif à une époque, mais si j'ai "abandonné" le forum, pour ne plus le suivre que de trés loin, c'est parce que j'avais déjà fait cette remarque il y a quelques années. Cette pratique n'est donc pas nouvelle !

A l'époque, je m'étais lancé à la recherche d'un topic que j'avais créé peu aprés mon inscription et qui revenait au goùt du jour avec les nouveautés de la série (ne me demandez pas de quoi il s'agissait, je n'en ai plus la moindre idée). Ne le retrouvant pas, je m'étais aperçu qu'un grand nombre d'anciens topics avaient disparu ; je me souviens de grandes théories que j'avais développées sur le fonctionnement du 8e chevron... A l'époque, même le sujet sur le 9e chevron avait été supprimé, pour être recréé en partant de 0 par la suite...

Lorsque j'avais signalé ce problème aux modos, on m'avait répondu que je me trompais ou que je ne savais pas utiliser la fonction "recherche"...

Voilà pourquoi je ne suis quasiment plus actif.

Quoi qu'il en soit, je vous soutiens, bien entendu !
Dernière modification par Ekho le 21 mai 2007, 11:28, modifié 1 fois.
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par Hermod »

Ethor, je vais me permettre de te reprendre !! :lol: :lol: ;)

Le fameux topic auquel tu fais allusion était allé jusqu'à 82 pages !!!!!!!!!
Honnêtement, je l'ai cherché il y a un moment, sans le trouver , et déduit (habilement ! :lol: ) qu'il avait été supprimé.

Je le regrette, bien que l'on sache comme le dit le dicton que "toutes les bonnes choses ont une fin". Bien que ce topic ait parfois été enflammé (ce que je regrette sincèrement, je le dis, j'ai ma part de responsabilité :) ), de nombreux arguments furent très instructifs des deux côtés. (allez, on se le refait à 0 ?? :lol: :lol: ).

Je souscris aux analyses de Ketheriel et d'Ethor, et pense en outre également que l'objectif était d'améliorer le fonctionnement du forum. :)
Dernière modification par Hermod le 21 mai 2007, 11:33, modifié 1 fois.
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par oneill33 »

Je vous rejoint tous sur ce point... certains topics ont été fermés alors qu'il ne le méritaient pas. Or ce qui est fait est fait, et bien qu'un sentiment d'injustice règne, je pense qu'il est bon de trouver la cause de tout ceci.

Certes le forum méritait un certain "menage de primptemps" mais il y a des limites au menage. Comme on su le rappeler ketheriel et Atheval_Pe, certains topics ont demandé un effort de réflexion et de recherche impressionnant de la part de certains membres très investit dans le forum. Je pense sincèrement que c'est grâce à eux qu'aujourd'hui SGF est le forum n°1 francophone en ce qui concerne la réflexion porté sur des questions souvent restées sans réponse.
Personnelement, j'en ai apris beaucoup plus sur l'univers de stargate grâce à ce genre de topic que de ma popre analyse des épisodes.
CITATION Pour moi la pire perte, LA PIRE, celle qui est CATASTROPHIQUE, c'est la perte du topic "Wraiths VS Asgards". Ketheriel et moi, face à Hermod et bc303, avons débattu avec violence et acharnement (mais dans une expression très distinguée!) pour savoir qui serait le gagnant sur .... 80 pages. Ce topic est désormais légendaire, mais il a été englouti, comme l'Atlantide...Nous entretiendrons sa mémoire à jamais...
Là je dois dire qu'il y a une certain lâcheté dans la supression de ce genre de topic. La moindre des choses serait une concertation avec les auteurs des topics en question et les membres les plus investis dedans.
Un avertissement de la supression du topic aurait au moins (et j'insiste sur le "au moins") du être donné aux membres.

D'un autre coté je ne suis pas modérateur et encore moins administrateur d'un moindre forum. En ce sens je pense quand même que la supression de ces topics a du se faire la mort dans l'âme pour les personnes les ayants envoyés au casse pipe... enfin c'est ce que j'espère du moins.
Le passage à la version 2007 a demandé des sacrifices que la pluspart des membres ont acceptés. Néanmoins si ce que Rufus Shinra avance est juste, celà prouve que des choses pas nettes se trame dans le dos des membres sans que l'on ne s'en doute.

Alors si c'est une question de nombre de topic, le problème peut se résoudre en regroupant les topics de "moindre importance" (ex : création d'avatar). Je dois dire que je suis le premier a créer des topics de moindre importance, et si ceci a mené à la pertes de topics cultes, alors je m'engage dès aujourd'hui à avoir une plus grande réflexion avant de créer un topic.

Pour résumer, je pense que cette supression est tout à fait insultante. Elle s'imposée mais pas sur ce genre de topic qui sont (j'emploie toujours le présent...) vitaux pour le forum, pour son identité et pour le respect de ses membres.
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par Ethor »

Ne menez pas trop vite au bûcher le staff de SGF. Ces suppressions de topics ont été faites pour rendre le forum plus rapide.

Franchement, je crois qu'ils ont juste supprimé sans vérifier ce qu'ils supprimaient, seulement en fonction des dernières dates pour chaque section, il n'y a pas de malveillance là-dedans.

Vu qu'il y a beucoup plus de topics dans Atlantis Général, il y a eu beaucoup plus de suppressions que dans SGA saisons 1 et 2 par exemple. Et donc, un topic de novembre 2006 dans SGA Général avait plus de chances d'être supprimé qu'un topic de 2005 dans une section moins importante.

Je crois que sans éxagérer, on peut dire que "Wraiths VS Asgards" étaient l'un des topics les plus élaborés qu'ait jamais connu Stargate Fusion. Il me semble que Kio fait des sauvegardes régulières du forum, en cas de piratage. Y aurait-il un moyen de le récupérer?
Dernière modification par Ethor le 21 mai 2007, 12:19, modifié 1 fois.
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par Nayrolff »

Un exemple de sujet qui a disparu :

Depuis peu, je me suis lancé dans la saga Star Trek, et j'ai voulu voir ce qui se disait sur le sujet Star Trek que j'avais repéré il y a un moment ...

... Et le gros sujet Star Trek dans "discussion libre" a été supprimé :(
Aucun rapport avec de quelconques spoilers Stargate devenus inutiles, mais un sujet qui pouvait revenir au goût du jour à tout moment ...

Ça ne donne pas vraiment envie d'écrire sur le forum ...
Dernière modification par Nayrolff le 21 mai 2007, 17:01, modifié 1 fois.
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par Crow »

Personnellement, je ne poste plus que très rarement ici car après avoir subit des supressions de mes posts sans justifications, j'ai vite compris que ça ne valait pas la peine de vouloir s'exprimer sur certains sujets, et surtout pas la peine d'insister.
Je passe de temps en temps pour lire, comme aujourd'hui, mais sans plus.
Dans le cas présent, j'avais quand même envie de le signaler. :rolleyes:
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par bc303 »

C'est dommage que certains topics soient supprimés (en particulier Wraiths Vs Asgard comme Ethor le précise, je comprends maintenant pourquoi il n'était plus dans le top 10 après certains évenement...), mais en même temps sans ces suppressions le forum aurait beaucoup de mal à tenir mais c'est vrai que les topics les plus important ne devrait pas être supprimé :/
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par Magon »

Tout le monde peut faire des erreurs.

Maintenant, il s'agit de savoir s'il est possible de récupérer les données perdues.

Mais c'est une nécessité: faut bien faire un tri des sujets.

Prenons par exemple ce topic visiblement mythique de plus de 80 pages: d'après ce que j'ai compris, nous avons eu la situation suivante:

- importance quasi indigeste de 80 pages
-peu d'intervenants "à fond", 3 ou 4
-des débordements
- un sujet de pure spéculation: wraith vs asgards sur le thème du "si....... alors qu'est ce qui se passerait...." qui n'a qu'un rapport plus qu'étroit avec la série puisque personne ne peut savoir.
-une polémique bien longue: soit il y a une réponse, des échanges construits et la question est vite réglée, soit il n'y a pas de réponse, et pas d'arguments ou de paramètres correspondant pour permettre une comparaison des armées asgards et wraiths.
C'est ici le cas.

C'est un topic mythique pour ceux qui ont participé, mais peut être secondaire pour tous les autres. ;)
Un peu comme Asgards vs nox ou réplicateurs vs wraiths ou....tout le monde peut tenir la longueur avec des déclinaisons ou chacun a raison puisqu'il n'y a aucun critère commun, ou presque.
Dernière modification par Magon le 21 mai 2007, 14:49, modifié 1 fois.
Ethor
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par Ethor »

Je ne suis pas d'accord avec toi Magon.

Certes il y avait parfois quelques tensions sur ce topic. Mais dans son ensemble, il respectait parfaitement la charte : bonne orthographe, phrases agréables à lire et j'en passe.

Sans nous vanter, je peux dire que c'est dans ce topic que l'on trouvait un maximum d'informations sur les technologies Wraiths et Asgards, que de brillantes démonstrations y ont été faites, et qu'après l'avoir lu on pouvait avoir une réfléxion très enrichie sur ces deux espèces, grâce à un débat vraiment clair et élaboré.
CITATION - un sujet de pure spéculation: wraith vs asgards sur le thème du "si....... alors qu'est ce qui se passerait...." qui n'a qu'un rapport plus qu'étroit avec la série puisque personne ne peut savoir.
C'est pas pour dire, mais 90%, au moins, des topics consacrés à Stargate sont basés sur des spéculations ou des questions restées sans réponse dans la série.
Dernière modification par Ethor le 21 mai 2007, 16:14, modifié 1 fois.
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par ketheriel »

CITATION C'est un topic mythique pour ceux qui ont participé, mais peut être secondaire pour tous les autres. wink.gif
Un peu comme Asgards vs nox ou réplicateurs vs wraiths ou....tout le monde peut tenir la longueur avec des déclinaisons ou chacun a raison puisqu'il n'y a aucun critère commun, ou presque.
A partir du moment ou il y a 80 pages (et pas 3ou 4 intervenants seulement), ils sont ou els critières pour ne pas être supprimé ?

Je prends donc les critères opposés de ce que tu reproches a ce topic

Pour na pas être supprimé selon toi il faut :
- très peu de pages puisque c'est la première critique que tu imposes, donc dans les faits tu nies complètement le fait qu'un débat justement est fait de confrontation et forcement ça dure plus de 3 post.
- il faut un maximum d'intervenants 3 ou 4 ça suffit pas (même sur ce topic y en avait beaucoup plus) donc pareil que précédemment on supprime donc les 9/10 ème des topics qui existent parce que la majorité des topics ont a peu pres le même nombre d'intervenants en moyenne.
CITATION - un sujet de pure spéculation: wraith vs asgards sur le thème du "si....... alors qu'est ce qui se passerait...." qui n'a qu'un rapport plus qu'étroit avec la série puisque personne ne peut savoir.
A ce tarif Magon, 99% tes posts on peut les mettre a la poubelle donc (et aussi les 9/10 eme du forum)... Parce qu'a priori, chacun à quasiment le même socle de connaissances sur la franchise (a peu de chose). La seule chose donc qui permet un débat c'est leurs utilisations.
L'intérêt d'un débat ce n'est pas de résumer bêtement les épisodes... mais d'en tirer quelque chose. Cela s'appelle se servir de ce que l'évolution nous a donné...un cerveau.
CITATION -une polémique bien longue: soit il y a une réponse, des échanges construits et la question est vite réglée, soit il n'y a pas de réponse, et pas d'arguments ou de paramètres correspondant pour permettre une comparaison des armées asgards et wraiths.
C'est ici le cas.
Ici c'est ton manque d'arguments sur un sujet qui te permet de dire cela ?
Ce n'est pas parce que tu n'es pas capable de trouver des arguments pertinents (ou ne veux pas en donner) sur le sujet que les autres sont dans le même cas . Ta phrase ça ressemble plus a de l'autosuffisance et une belle pointe d'égocentrisme embellie d'un complexe de supèriorité que de quelque chose d'étayée... (c'est peut etre pas voulu de ta part mais c'est ce qui en ressort)

Si tu etais au fait du sujet, tu aurais vu qu'on sait approximativement en combien de tir de hatak un autre hatak y passe, on sait la même chose d'un beliskner contre un hatak. On sait la puissance d'un hatak....(megatonnes pret en plus)...
On sait la puissance minimale approchant d'un zpm, le temps que mette 4 a 10 ruches a le vider.
Donc on sait approché un potentiel par tir aussi.

Et oui miracle on a des paramètres permettant une comparaison approximative et il y a des dizaines d'autres éléments qui étaient ressortis pour permettre des comparaisons...
Et tout cela n'était pas sorti du saint esprit mais bien de la confrontation d'élément apportée par chacun.

Et par définition plus SGA avance plus on aura d'éléments. Donc même si toi tu n'as pas perçu qu'un débat comparatif était possible bien d'autres l'ont vu et je ne vois pas pourquoi on les priverait d'un débat qu'ils ont eu même monté de toute pièce avec force d'investissement
Dernière modification par ketheriel le 21 mai 2007, 15:59, modifié 1 fois.
Hermod
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par Hermod »

@ Magon : à mon tour de souligner mon désaccord avec tes propos. :)

En premier lieu, je dirai que comme le relève à juste titre Ethor, la série se veut (parfois, cela relève de la maladresse, mais passons) très ouverte, ce qui laisse nécessairement la place à des spéculations.
Il n'y aurait guère de topics si ceux-ci ne concernaient que des éléments certains de la série.
J'ajouterai que la question a quelque légitimité dès lors qu'un Asgard apparaît dans Atlantis, Hermiod, ce qui étalbit nécessairement un lien entre les deux. Pourquoi ne pas, alors, se poser la question ?

J'admets que systématiser "machin vs machin" peut être lassant, mais je crois qu'il pouvait y avoir ici un réel intérêt, fondé sur l'envie d'en savoir davantage sur deux espèces majeures de la franchise Stargate et dont on continue, et continuera je le crains, à ignorer pas mal de choses. Mais cela n'empêche pas de discuter, d'argumenter, de constater des rapprochements de points de vue ou des désaccords, le point de vue de chacun étant respectable.

Pour finir, je dirai qu'un combat Asgard contre Nox n'a pas lieu d'être, par définition...étant donné leur amitié, et le fait que les Nox ne pratiquent pas la violence. :lol: :lol: :)
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Re: Une bien triste nouvelle

Message non lu par lebreton »

il est possible pour ceux ayant participé à ce fameux topic "Wraiths vs Asgards" de retrouver vos messages (et donc le sujet) en allant sur votre "espace perso" puis en cliquant "voir tous mes messages" à coté de votre avatar sur la page de votre profil (j'espère être assez clair :P )

Pour le reste, en attendant que les Admins (seul habilité sur SGF à détruire ou pas un sujet) viennent donner leurs avis, merci de ne pas flooder sur "SGF est nul" ou "ils ont fait exprès"...pour que ce topic reste clair et que l'on puisse vous répondre facilement, ne postez que pour donner des exemples précis de topics disparus :)
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