Goa'ulds VS Asgards

[bidoche13]

Dernier message de la page précédente :

Enormissime les discussions ici ...


Le plus drole, c'est la façon de prouver qu'on a raison, alors qu'on ne parle que d'hypothèses par rapport à ce qu'on a vue ...


MAIS :

A tous ceux qui mettent les Hatak DG sur un pied d'égalité voire mieux qu'un O'neil asgard =>

Combien de coups mangent les Hataks DG avant d'exploser devant les Oris ? 1

Combien de coups prennent les vaisseaux terrien à technologie de bouclier asgard ? 2 voir plus.

Vous pensez toujours que les Asgards ont été rattrapé par les modifications d'Anubis ?



Continuez les enfantillages.

Il a des dizaines d'éléments avancés dans la série qui prouve que les Goa'uld (et même Anubis) ne sont rien par rapport aux Asgards.

Vous prenez en compte le fait qu'un Beliskner asgard se fasse avoir par Anubis :
- à combien de milliers d'années remonte la conception du beliskner ?
(par analogie, vous pensez peut-etre que les Jumpers sont différents ? moi non, les derniers produits sont donc dépassés par les nouvelles technologies apparues depuis le 1er exemplaire et c'est pas pour autant qu'on doit faire un nouveau modèle=> ils ne sont pas dans des sociétés de consommation BORDEL, seulement d'efficience => on fait quand on en a besoin)


Etape suivante = CE NE SONT PAS DES O'neils classe qui viennent pour faire fuire Anubis (le premier O'neil est fabriqué bien apres)
Ce sont des vaisseaux d'une classe supérieur au beliskner POINT et surement plus récente.

Et rien ne nous dit qu'un seul de ces vaisseaux n'ait pas été suffisant. Vous ne comprenez rien ni au bluff possible, ni à la prudence. C'était la premiere fois qu'un vaisseau Asgard (même vieux) se faisait démolire par les Goa'uld, alors ils sont venus à 3 => le reste n'est qu'hypothèses, ce qui est sur, c'est qu'Anubis a jugé qu'il était en inferiorité. On ne peut pas en savoir plus =>




Et pourtant vous en déduisez qu'un O'neil est inferieur au DG...





MDR

"Les asgards sont des sous merdes (comme présenté depuis le commencement de la série) et Anubis est le roi du monde. "

C'est rien de plus que ce que vous écrivez. Vous n'arrivez même pas à comprendre ce qui a été affiché dans la série depuis la saison 3. Les Asgards protègent une grande partie de notre galaxie contre les Goa'uld depuis des milliers d'années. Les Goa'uld craignent la puissance Asgard.

Et seul le conflit dans Ida avec les réplicateurs a permis aux Goa'uld de ne pas se faire remettre à leur place.

Racontez ce que vous voulez, c'est quand même les 8 premières saisons de la série que vous n'avez toujours pas compris, et vous voulez parler d'une comparaison entre Wraith et Oriis ?

[mat vador]

Etape suivante = CE NE SONT PAS DES O'neils classe qui viennent pour faire fuire Anubis (le premier O'neil est fabriqué bien apres)
Ce sont des vaisseaux d'une classe supérieur au beliskner POINT et surement plus récente.

*rires!*

prototype O'Neill: 03-22 et 04-01
altercation contre Anubis: 05-22

[lokilanjkiller]

Etape suivante = CE NE SONT PAS DES O'neils classe qui viennent pour faire fuire Anubis (le premier O'neil est fabriqué bien apres)
Ce sont des vaisseaux d'une classe supérieur au beliskner POINT et surement plus récente.

Le premier Oneill est découvert dans Victoires Illusoires, ceux dont ils te parlent sont vus dans Révélations, soit une saison postérieur au premier oneill observé

La venue de trois vaisseaux Asgards s'expliquent pour moi par les raisons suivantes:
- les recherches sur la planète étaient vitale, il fallait donc mettre toute les chances de leur coté.
- Il vaut mieux prévenir que guérir, ainsi un nombre de vaisseaux supérieur (soit 3) aux attaquants est préférable, (lors de l'attaque de Thor, il n'y a que deux Hat'aks).
- Sauver Sg 1 et l'Asgard.
- Rassurer Anubis sur la toute puissance Asgarde, et lui faire comprendre, qu'il a eut tort de croire que les Asgards marchaient au bluff, en soi c'est un bluff encore plus élevé

[bidoche13]

Etape suivante = CE NE SONT PAS DES O'neils classe qui viennent pour faire fuire Anubis (le premier O'neil est fabriqué bien apres)
Ce sont des vaisseaux d'une classe supérieur au beliskner POINT et surement plus récente.

*rires!*

prototype O'Neill: 03-22 et 04-01
altercation contre Anubis: 05-22

Ce n'est que de la litérature de fans et de la pub faite sur la série pour vendre des magazines ...



Il est clairement dit que le Oneil fabriqué sur le monde Asgard devant les yeux de Carter est le premier.


Qu'il reprenne les éléments apparents des derniers vaisseaux asgards déjà n'est que bon sens et logique. Et qu'on appelle ensuite ces vaisseaux des prototypes d'Oneil est un raccourci qui ne renseigne pas du tout sur la date et les circonstances de leur conception



Moi je rigole plus que toi

et ce vaisseau http://www.stargate-fusion.com/sg1/pics/vaisseau/53/53.jpg il date de quand ? il vaut un DG ?

[ketheriel]

Combien de coups mangent les Hataks DG avant d'exploser devant les Oris ? 1

Depuis quand ce sont des hataks DG ? les seuls hataks dont on est sur qu'ils sont DG ce sont les hataks detruisant le beliksner et ceux envoyes sur contre la Terre et encore on sait pas si tous l'etaient.

Donc pour ta démonstration absolument non fondée.

- à combien de milliers d'années remonte la conception du beliskner ?

Combien de milliers d'années la conception des hataks ?
C'est pas parce qu'un vaisseau a au debut étéconçu il y a des milliers d'années qu'ils sont immuables et que les technologies a l'intèrieur sont identiques. On en a la preuve avec les hataks d'apophis ou d'anubis qui sont identiques (hormis les vaisseaux amiraux geants) a des hataks normaux a premiere vue et pourtant c'est absolument pas le cas.

Etape suivante = CE NE SONT PAS DES O'neils classe qui viennent pour faire fuire Anubis (le premier O'neil est fabriqué bien apres)

Mais bien sur le premier o'neill fut construit lors de l'episode 4 x 01 ? les 3 vaisseaux mettant en fuite le vaisseau d'Anubis c'est l'episode 5 x 22 soit 2 ans apres...try again.

Les Asgards protègent une grande partie de notre galaxie contre les Goa'uld depuis des milliers d'années.

Super grande la partie, le traité des planetes protégées si je ne m'abuse c'est moins de 30 planètes....ça c'est de la protection de masse... (en fait 27, terre comprise)

Et seul le conflit dans Ida avec les réplicateurs a permis aux Goa'uld de ne pas se faire remettre à leur place.

mais bien sur le conflit avec les réplicateurs est recent mais c'est poru ça que pendant les 10 000 ans precedent le conflit les asgards n'ont rien fait.

Racontez ce que vous voulez, c'est quand même les 8 premières saisons de la série que vous n'avez toujours pas compris

Vu les carences monstrueuses que tu as sur la serie la preuve pour le coup des o'neill, ta crédibilité frise le zero là. Pour comprendre quelque chose faut a priori connaitre correctement cette chose.

[Ienpk]

Combien de coups mangent les Hataks DG avant d'exploser devant les Oris ? 1

D'où sort tu que ce sont des DG ?

- à combien de milliers d'années remonte la conception du beliskner ?

Les Ha'taks aussi sont des vaisseaux anciens. Dans les 2 cas, il y a eu des mises à jour pour les maintenir à niveau.

Etape suivante = CE NE SONT PAS DES O'neils classe qui viennent pour faire fuire Anubis (le premier O'neil est fabriqué bien apres)

Euh.... Si, ce sont des O'Neills.

C'est rien de plus que ce que vous écrivez. Vous n'arrivez même pas à comprendre ce qui a été affiché dans la série depuis la saison 3. Les Asgards protègent une grande partie de notre galaxie contre les Goa'uld depuis des milliers d'années. Les Goa'uld craignent la puissance Asgard.

Ca, c'était la situation jusqu'au 0522.

Et seul le conflit dans Ida avec les réplicateurs a permis aux Goa'uld de ne pas se faire remettre à leur place.

Je répète : Les Asgards ont eu 10 000 ans sans Réplicateurs pour détruire les Goa'ulds, ce qu'ils n'ont pas fait.


Edit: grilled par Ketheriel...

[bidoche13]

Et seul le conflit dans Ida avec les réplicateurs a permis aux Goa'uld de ne pas se faire remettre à leur place.

mais bien sur le conflit avec les réplicateurs est recent mais c'est poru ça que pendant les 10 000 ans precedent le conflit les asgards n'ont rien fait.

Racontez ce que vous voulez, c'est quand même les 8 premières saisons de la série que vous n'avez toujours pas compris

Vu les carences mosntrueuses que tu as sur la serie la preuve pour le coup des o'neill, ta crédibilité frise le zero là. Pour comprendre quelque chose faut a priori connaitre correctement cette chose.

Non interpostion et pacifisme


mais c'est vrai que c'est pas la base de la série concernant les sociétés plus développées dans Stargate...

Et c'est moi qui n'ait pas compris la série apres.

[mat vador]

Etape suivante = CE NE SONT PAS DES O'neils classe qui viennent pour faire fuire Anubis (le premier O'neil est fabriqué bien apres)
Ce sont des vaisseaux d'une classe supérieur au beliskner POINT et surement plus récente.

*rires!*

prototype O'Neill: 03-22 et 04-01
altercation contre Anubis: 05-22

Ce n'est que de la litérature de fans et de la pub faite sur la série pour vendre des magazines ...



Il est clairement dit que le Oneil fabriqué sur le monde Asgard devant les yeux de Carter est le premier.


Qu'il reprenne les éléments apparents des derniers vaisseaux asgards déjà n'est que bon sens et logique. Et qu'on appelle ensuite ces vaisseaux des prototypes d'Oneil est un raccourci qui ne renseigne pas du tout sur la date et les circonstances de leur conception



Moi je rigole plus que toi

et ce vaisseau http://www.stargate-fusion.com/sg1/pics/vaisseau/53/53.jpg il date de quand ? il vaut un DG ?

littérature de fan? mais de quoi il parle? ni plus ni moins à l'écran le premier O'Neill vu par Carter c'est environ trois ans avant la confrontation entre le DG et les vaisseaux Asgard, quatre ans avant l'image que tu montre.

tu as commencé la série pendant les vacances? ou alors on t'a pas dit qu'il fallait regarder les épisodes dans l'ordre?

[bidoche13]

Je persiste, on ne peut pas savoir si ces vaisseaux sont des O'neils ...


qu'est ce que vous faites du Daniel Jackson qui n'a pas du tout la même tête si vous pensez que les Asgards n'ont que 2 types de vaisseaux ?

[mat vador]

et bien, ce n'est pas un O'neill, c'un Daniel Jackson...

[ketheriel]

qu'est ce que vous faites du Daniel Jackson qui n'a pas du tout la même tête si vous pensez que les Asgards n'ont que 2 types de vaisseaux ?

Le Daniel jackson est l'evolution du o'neill c'est dit texto dans l'ultimate visual book (dont le staff de la serie est dans les credits de fin de livre), livre meme signé en preface par un certain RDA.

Et oui c'est un Daniel jackson, celui de thor est le dernier vaisseau en date des asgards (derniere generation de vaisseau bien sur) et il est le vaisseau amiral de la flotte.

[bidoche13]

Le vaisseau amiral n'est amiral que du fait de la présence du chef de la flotte (l'amiral) à bord.


Il n'y a aucune connotation de superiorité par rapport aux autres vaisseaux.

Et mieux, même sur ce site, dans la description du Beliskner
"Les vaisseaux Beliskner Asgards sont utilisés par les Asgards pour explorer l'univers et voyager de planète en planète. Thor, le Asgard que rencontra Sg-1 sur Cimméria, avait son propre vaisseau mais celui-ci avait été infecté par les Réplicateurs. Pour empêcher les Réplicateurs d'envahir la Terre, Sg-1 n'eu d'autre choix que de détruire le vaisseau en sabotant son système de propulsion pendant que celui-ci pénétrait dans l'atmosphère terrestre. Les vaisseaux Asgards possèdent des armes très puissantes mais ces vaisseaux ne sont pas construits pour faire la guerre. C'est vaisseaux peuvent aller à plusieurs fois la vitesse de la lumière et possèdent des boucliers qui les protègent contre les explosions et les tirs ennemis. Un vaisseau Beliskner Asgard fut détruit par le Seigneur Goa'uld Anubis. Anubis possèdent des connaissances et des technologies qui dépassent de beaucoup le savoir des autres Seigneurs Goa'ulds. Les connaissances d'Anubis lui on permit de développer des armes plus puissantes qui sont capables de transpercer les boucliers des vaisseaux Asgards permettant ainsi leur destruction. Les vaisseaux Beliskner Asgards ont maintenant été remplacés par des vaisseaux mères beaucoup plus performant."

Et les vaisseaux mères on en a déjà vu là :


Et c'est pas du tout la même chose qu'un O'neil ou un Daniel Jackson.


On en reviens à un Goa'uld qui arrive enfin apres un exil et une ascension à peter un vaisseau qui n'est qu'un minibus utilitaire.


Et pour toi, ca veut dire qu'Anubis a dépassé les Asgards.

[Orisi]

Il me semblait que le Daniel Jackson était un vaisseau scientifique, puisqu'il sert avant tout à surveiller Yalla.

D'ailleurs, O'Neill a un nom de vaisseau de guerre.
Daniel a un vaisseau scientifique.

O'Neill et Jackson sont donc deux vaisseaux différents, peut être pas construits de la même manières, dans le sens où ils n'nt pas le même intêret.

D'ailleuirs, ça ne doit pas être un Daniel Jackson, celui qui combat la flotte Ori, si?

[Nova]

D'ailleuirs, ça ne doit pas être un Daniel Jackson, celui qui combat la flotte Ori, si?

Selon la forme du vaisseau Asgard, ca semblerait être un vaisseau de type O'neill qui combat la flotte Ori. Elle est visuellement distinctive par rapport à celle d'un vaisseau de type Daniel Jackson.

[ketheriel]

Il me semblait que le Daniel Jackson était un vaisseau scientifique, puisqu'il sert avant tout à surveiller Yalla.

Non jamais il n'est dit que c'est un vaisseau scientifique. le wiki anglais parle du vaisseau de loki comme d'un vaisseau scientifique mais ce n'est jamais dit.

D'ailleuirs, ça ne doit pas être un Daniel Jackson, celui qui combat la flotte Ori, si?

non un o'neill, suffit de regarder les différentes images du vaisseau (il doit y avoir les scans sur le net).

Et mieux, même sur ce site, dans la description du Beliskner

No comment ça c'est de la source... tout ce qu'il y a d'ecrit dans cet article ecrit par un "simple" fan d'ailleurs n'est absolu pas basé sur les faits et dires des transcripts.
quand tu auras une source officielle confirmant / disant cela tu pourras affirmer ce que tu veux.
Pourquoi pas aussi te baser sur wiki fr tant que tu y es.

Et les vaisseaux mères on en a déjà vu là :

Franchement c'est ridicule là.
ça a la forme des o'neill, ça a la couleur des o'neill, la logique veut que ça soit des o'neill.

[daniel-jackson83]

Non jamais il n'est dit que c'est un vaisseau scientifique. le wiki anglais parle du vaisseau de loki comme d'un vaisseau scientifique mais ce n'est jamais dit.

Sur Stargate fusion il est aussi dit que le vaisseau de Loki est un vaisseau scientifique Asgard. Pas la peine de le dire, on y devine. Quand on voit l'intérieur du vaisseau de Loki, on voit bien qu'il y a des instruments scientifiques à bord (revois l'épisode l'apprenti sorcier )

De toute façon, les Asgard sont des scientifiques "par nature" si j'ose dire. Alors ils ont des vaisseaux dit "scientifiques", comme celui de Loki.

[ketheriel]

Sur Stargate fusion il est aussi dit que le vaisseau de Loki est un vaisseau scientifique Asgard. Pas la peine de le dire, on y devine. Quand on voit l'intérieur du vaisseau de Loki, on voit bien qu'il y a des instruments scientifiques à bord (revois l'épisode l'apprenti sorcier wink.gif )

Sur le daniel jackson et le beliskner il y a aussi des appareils autres que des armes comme des modules de stases, des ordinateurs etc.
D'ailleurs le daniel jackson et le vaisseau de loki ont exatement la meme apparence (normal c'est meme le meme modele 3 d utilisé)

C'est pour ça que c'est un vaisseau spécifiquement scientifique.
Sur fusion c'est un fan qui a ecrit cet article et il ne se base sur aucune source officielle vu que ni dans la serie ni dans l'ultimate visual guide, on ne parle du vaisseau de loki comme un vaisseau scientifique.

[daniel-jackson83]

Sur fusion c'est un fan qui a ecrit cet article et il ne se base sur aucune source officielle vu que ni dans la serie ni dans l'ultimate visual guide, on ne parle du vaisseau de loki comme un vaisseau scientifique.

Mais ce n'est pas parceque ce n'est pas dit, que ça n'en ai pas un ! Ils ne peuvent pas tout dire dans la série, ou dans un livre de 160 pages !
Quand tu vois l'épisode en question, tu t'en rend bien compte que c'est vaisseau scientifique !

D'ailleurs le daniel jackson et le vaisseau de loki ont exatement la meme apparence (normal c'est meme le meme modele 3 d utilisé)

Eh bien peut-être que Loki possède un Daniel Jackson ou un vaisseau fort ressemblant qu'il a "personnalisé", et en a fait un vaisseau scientifique, tout simplement.

[ketheriel]

Mais ce n'est pas parceque ce n'est pas dit, que ça n'en ai pas un ! Ils ne peuvent pas tout dire dans la série, ou dans un livre de 160 pages !

Et donc vous vous permettez d'inventer des choses ...

Je ne comprends pas cette logique là.
Ce n'est pas parce qu'un vaisseau a une banquette et un systeme de manipulation génétique que c'est un vaisseau specifiquement scientifique.
Thor sur son Daniel jackson a un systeme de stase ET un systeme de manipulation génétique (puisqu'il corrige l'adn du clone d'o'neill), il a meme un systeme de construction type synthétiseur pourtant le Daniel jackson n'a rien d'un vaisseau purement scientifique mais c'est bien le vaisseau amiral de la flotte d'ou Thor dirige sa flotte et s'attaque aux réplicateurs.
Jusqu'a preuve du contraire les vaisseaux asgards sont multi-taches

[Hermod]

En matière d'invention, soutenir que les Goa'ulds sont plus puissants que les Asgards et sont capables de leur mettre une râclée, ça se pose là quand même. La série ne dit pas cela.

Et @ Ienpk : on a bien vu sur Cimméria la patée que mettait Heru'ur aux Asgards, comme on a bien vu dans l'autre réalité la capacité d'Apophis à vaincre les Asgards....

Encore une fois :
- qu'à fait Anubis, si puissant, façe aux vaisseaux Asgards ? Je me fiche qu'il ait été à un contre trois. Il est parti, point. Le vaisseau Beliskner est arrivé à un contre deux, il n'est pas parti lâchement.


@ Ketheriel : il me semble bien que c'est toi qui a évoqué le traité des planètes protégées, que tu juges très récent, sans avoir rapporté un quelconque élément justificatif, ni répondu à la question (ce qui est normal, puisque tu n'as pas d'élément sur ce point).

Les Asgards n'ont vraisemblablement pas eu d'armada militaire : ils n'en n'avaient nul besoin. Au risque de me répéter, les Asgards n'exterminent pas d'autres espèces, et ils ont simplement agi avec les Goa'ulds en les menaçant sans les éliminer.
la France a une armée, mais qui répond à ses besoins. Et certaines unités militaires peuvent également servir à autre chose (le génie par exemple).

[Ienpk]

En matière d'invention, soutenir que les Goa'ulds sont plus puissants que les Asgards et sont capables de leur mettre une râclée, ça se pose là quand même. La série ne dit pas cela.

Qui a dit ça ?

Et @ Ienpk : on a bien vu sur Cimméria la patée que mettait Heru'ur aux Asgards, comme on a bien vu dans l'autre réalité la capacité d'Apophis à vaincre les Asgards....

J'ai pas vu un seul Ha'tak sur Cimmeria. Et Apophis et Herru'ur ne sont pas Anubis. Leurs Ha'taks ne sont pas des DG.

Encore une fois :
- qu'à fait Anubis, si puissant, façe aux vaisseaux Asgards ? Je me fiche qu'il ait été à un contre trois. Il est parti, point. Le vaisseau Beliskner est arrivé à un contre deux, il n'est pas parti lâchement.

D'accord. MAIS, qu'est ce que cela prouve ? Rien...

Les Asgards n'ont vraisemblablement pas eu d'armada militaire : ils n'en n'avaient nul besoin.

Mais qu'est ce que tu en sait ?

Au risque de me répéter, les Asgards n'exterminent pas d'autres espèces, et ils ont simplement agi avec les Goa'ulds en les menaçant sans les éliminer.

Et alors ?