Anubis VS Wraiths

[Everett]

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Combat assez rude...

Mais si Anubis disposait toujours de l'Oeil de Râ, les ruches seraient purement et simplement anéanties, ne disposant pas en plus de boucliers elles ne feraient pas long feu.

[chupeto]

Quand on y pense, c'est une bonne technique. Anubis pourrait foutre sa m**** parmi les Wraiths, ruinant leurs alliances et ainsi les prendre un par un.
Comme tu l'as fait remarqué, les Wraiths sont divisés en plusieurs alliances. Or que ce passerait il si un vaisseau ruche de l'alliance A attaquait une autre ruche de l’alliance A, il y aurait suspicion et cela affaiblisserait d'avantage les Wraiths, ce qui profiterait à Anubis!
Diviser pour conquérir!

Sauf que cela ne marcherai pas complètement d'attaquer les reines. En effet, et on l'a vu dans ce même épisode, même si les Wraiths préfèrent être dirigés par une reine, ils ne rechignent pas à être dirigés par un simple commandant Wraith. On peut le voir dans la saison 5 où Todd est le commandant d'une Alliance de plusieurs vaisseaux ruches.

Pour empêcher le goa'uld d'utiliser le savoir des Anciens, les autres Élevés se sont servis de leur pouvoir collectif.

On sait que les Ascendants utilisent leurs pouvoir pour empêcher Anubis d'utiliser les siens. Mais pour en avoir le coeur net sur la question du savoir des Anciens, il faudrait retrouver une citation de la série. Car là c'est un extrait de l'encyclo SGF, et ça peut être de l'extrapolation.

Mais si Anubis disposait toujours de l'Oeil de Râ, les ruches seraient purement et simplement anéanties, ne disposant pas en plus de boucliers elles ne feraient pas long feu.

Oui, et pour continuer dans les "mais si", mais si les Ruches Wraiths étaient équipé en ZPM, le vaisseau Mère d'Anubis serait détruit avant même d'avoir pu tirer.

[Everett]

Oui, et pour continuer dans les "mais si", mais si les Ruches Wraiths étaient équipé en ZPM, le vaisseau Mère d'Anubis serait détruit avant même d'avoir pu tirer.

Pas sûr, on ne connaît la source d'énergie qui alimentait son vaisseau amiral. Pour la super-ruche, c'est simple, c'est l'EPPZ. Mais cela ne confère à la ruche qu'une coque plus épaisse et une augmentation de la force de frappe. En revanche l'arme d'Anubis assez atypique par rapport à tous les vaisseaux que l'on a pu rencontrer dans la franchise, était capable de créer une surtension chez l'appareil ennemi le conduisant à sa destruction quelques secondes après !

[jumper01]

Oui mais là on parle des ha'tak goa'ulds soit dit autrement l'une des classes de vaisseaux les plus pourris de l'univers SG. Je rappelle quand même qu'un ha'tak se fait dégommer par presque n’importe quel autre vaisseau de guerre.

Pour comparer, un ha'tak s'est un âne là où un BC 304 asgardisé, un ruche ou un vaisseau ori sont des chevaux de club alors qu'un Aurora Class s'est carrément un cheval de compétition. En clair, le ha'tak n'a rien de comparable avec les autres vaisseaux. Il est clairement inférieur. Et pour ce qui est d'Atlantis ou de la super ruche, je ne peux même pas faire de comparaison tellement la différence de niveau est bien trop cosmique et énorme.

[Everett]

Sauf qu'avec ou sans EPPZ, une ruche est vulnérable lorsque sa défense dépend uniquement de sa coque

[jumper01]

Sauf que la coque d'une ruche est tout aussi si ce n'est plus résistante que les boucliers et la coque d'un ha'tak réunis. Sans compter que le tir du canon principal du ha'tak est plus lent et plus faible que les rafales de tirs tirés par les ruches et ce sans avoir besoin de recourir au ZPM.

[Janus-l'ancien]

Sans oublier que les vaisseaux wraiths ne peuvent pas rester trop longtemps en hyper-espace,ils doivent faire des arrêts pour régénérer leurs coques.Alors que les vaisseaux goa'uld n'ont pas ce problème donc Anubis peu très bien sortir d'hyper-espace derrière les vaisseaux wraiths.

[jumper01]

Sauf que depuis le premier épisode de la saison 3, les ruches peuvent utiliser l'hyper propulsion intergalactique alors que Anubis il en est encore à ... l'hyper propulsion interstellaire. Grosse différence de vitesse non?

Enfin bref, le must niveau hyper espace reste les BC 304 et les vaisseaux asgards.

[Spark]

Sauf que depuis le premier épisode de la saison 3, les ruches peuvent utiliser l'hyper propulsion intergalactique alors que Anubis il en est encore à ... l'hyper propulsion interstellaire.

Seul 2 vaisseaux ont été équipés de ce modèle de propulsion et d'ailleurs ces 2 vaisseaux ont été pulvérisés.

Sans oublier que les vaisseaux wraiths ne peuvent pas rester trop longtemps en hyper-espace,ils doivent faire des arrêts pour régénérer leurs coques.Alors que les vaisseaux goa'uld n'ont pas ce problème donc Anubis peu très bien sortir d'hyper-espace derrière les vaisseaux wraiths.

Et dans quel but au juste?

Sauf que la coque d'une ruche est tout aussi si ce n'est plus résistante que les boucliers et la coque d'un ha'tak réunis. Sans compter que le tir du canon principal du ha'tak est plus lent et plus faible que les rafales de tirs tirés par les ruches et ce sans avoir besoin de recourir au ZPM.

Quelques fois des rafales courtes mais régulières sont plus dangereuses et plus destructrices car plus précises.

[Janus-l'ancien]

Effet de surprise pour une attaque par derrière.

[yodada]

C'est pour ça que les capteurs existe pour éviter les attaques surprises de ce genre elles sont en général très rare dans l'espace.

Tout à fait d'accord pour les rafales courtes d'ailleurs c'est ce qui est dit lors de la première attaque d'Atlantis par les Wraith "des rafales courtes et régulières" (pour les hommes poster sur les canons)

[jumper01]

Les "rafales courtes et régulières" s'étaient pour les darts sauf que là on parle de ha'tak et de ruche, pas de planeur de la mort ou de dart.

Et puis je suis pas d'accord avec les tirs précis des ha'taks, si il y'a bien des vaisseaux qui ne valent rien en terme de visé, c'est bien les ha'taks. Je ne compte plus le nombre de fois où les tirs des vaisseaux mères goa'ulds ont manqué leurs cibles. Si un vaisseau comme le Dédale est en mouvement, le ha'tak va vraiment avoir du mal pour toucher ses boucliers rien qu'une fois, ce qui ne sera pas forcément le cas de la ruche.

[chupeto]

Pour la super-ruche, c'est simple, c'est l'EPPZ. Mais cela ne confère à la ruche qu'une coque plus épaisse et une augmentation de la force de frappe.

Une coque plusieurs dizaines de fois plus résistante, des canons des dizaines de fois plus puissants, tous les instruments ont été considérablement perfectionnés, leur vitesse en hyperespace a elle aussi été énormément multipliée. Et ce sont que les caractéristiques qui me reviennent en tête !

Sauf qu'avec ou sans EPPZ, une ruche est vulnérable lorsque sa défense dépend uniquement de sa coque

Non, justement. Sur la super ruche, la coque était tellement résistante, qu'aucune des armes qui a été utilisée n'a pu lui faire des dégâts notables. Mckay parlait même d'une coque impénétrable.

Sauf que la coque d'une ruche est tout aussi si ce n'est plus résistante que les boucliers et la coque d'un ha'tak réunis.

Beaucoup plus que ça ! On a vu qu'il suffit de deux drones bien tirés pour abattre un Ha'tak, alors qu'il en faut toute une salve pour détruire un vaisseau Ruche. Donc la coque de la ruche est bien plus résistante que celle du Ha'tak. Et en plus la ruche n'a pas de bouclier, contrairement au Ha'tak.

Pour la super ruche, c'est également bien plus que ça ! Le canon Asgard ne lui a infligé que des dégâts minimes. Pas faibles, minimes. Et les drones n'ont pas eu beaucoup plus d'effets. Cela démontre tout à fait la résistance extrême de la coque.

Sans oublier que les vaisseaux wraiths ne peuvent pas rester trop longtemps en hyper-espace,ils doivent faire des arrêts pour régénérer leurs coques.Alors que les vaisseaux goa'uld n'ont pas ce problème donc Anubis peu très bien sortir d'hyper-espace derrière les vaisseaux wraiths.

Pour le vaisseaux normaux, ils doivent sortir d'hyper pour régénérer la coque assez souvent oui. Mais pour continuer sur la super ruche, cette dernière a une coque tellement résistante et des moteurs tellement puissants que de devoir régénérer la coque régulièrement est devenu un lointain mauvais souvenir pour l'équipage de ce vaisseau.

[Everett]

Sauf qu'avec ou sans EPPZ, une ruche est vulnérable lorsque sa défense dépend uniquement de sa coque

Non, justement. Sur la super ruche, la coque était tellement résistante, qu'aucune des armes qui a été utilisée n'a pu lui faire des dégâts notables. Mckay parlait même d'une coque impénétrable.

Pas si impénétrable que ça, puisque les drones d'Atlantis ont pu perforer la coque de la super-ruche.



La super-arme d'Anubis n'agit pas sur un coin du vaisseau ennemi mais vise toute sa structure ! J'ajoute que la coque d'une ruche est de conception organique et fusionne avec les systèmes de bord, également reliés organiquement entre eux. La surtension provoquée par l'arme entraînerait un effet domino sur toute la ruche.

[chupeto]

Pas si impénétrable que ça, puisque les drones d'Atlantis ont pu perforer la coque de la super-ruche.

Où as-tu vu des dégâts si importants que ça ? Moi je n'ai vu que quelques explosions sur le coque de la Ruche, comme pour le canon Asgard.

[Spark]

Où as-tu vu des dégâts si importants que ça ? Moi je n'ai vu que quelques explosions sur le coque de la Ruche, comme pour le canon Asgard.

Je suis forcé de reconnaître que Chupeto a raison. Regardez: dans l'épisode Menace sur la Terre, Ronon, Sheppard et Mc Kay sont a bord d'un des vaisseaux ruche et ils ressentent très clairement les explosions sur la coque. Quand ils sont sur la super ruche: il ne ressentent rien, pas même une petite vibration et pourtant on voit clairement des explosions sur le vaisseau.

Si un vaisseau comme le Dédale est en mouvement, le ha'tak va vraiment avoir du mal pour toucher ses boucliers rien qu'une fois, ce qui ne sera pas forcément le cas de la ruche.

Regarde juste l'épisode Aux mains des rebelles!
L'odyssée se fait canarder par les 3 vaisseaux Luxiens et ils ne manquaient que très rarement leurs tirs.
En plus je ne suis pas d'accord: les vaisseaux Goa'uld, principalement ceux d’Anubis ont une force de frappe impressionnante surtout pour détruire un vaisseau de type Belinsker!
De plus, en groupe ils sont d'avantage plus puissant: Retour aux sources part 2.

[Staiteman]

Les drones n'ont effectivement eu presque aucun effet sur la coque de la super ruche

L'odyssée se fait canarder par les 3 vaisseaux Luxiens et ils ne manquent que très rarement leurs tirs.

C'est un très mauvais exemple car le terrain de la bataille n'a pas permit au dédale de pouvoir vraiment se dégager de là, ca priorité était plus de retourner en hyper espace que d'éviter les tirs des luxiens

De plus, en groupe ils sont d'avantage plus puissant: Retour aux sources part 2.

En bas atmosphère le super vaisseau d'anubis avait un bouclier réduit sans parler de l'explosion qui l'avait endommagé
Regarde l'épisode pacte avec le diable, le résultat change nettement

[Spark]

Les drones n'ont eu en effet presque aucun effet sur la coque de la super ruche

Pour le prouver

Super Ruche




Pas super Ruche

En bas atmosphère le super vaisseau d'anubis avait un bouclier réduit sans parler de l'explosion qui l'avait endommagé
Regarde l'épisode pacte avec le diable, le résultat change nettement

Normal, dans pacte avec le diable, le générateur était en activité. Et il était chargé avec au moins l'équivalent d'un E2PZ. quand on booste un bouclier avec une telle puissance, tu m'étonnes que le bouclier résiste.
Bon il est vrai aussi que le vaisseau amiral d’Anubis est largement mieux équipé que n'importe quel autre Hatak!
Il est plus que probable qu'un armada comme celle là

puisse venir a bout de ce vaisseau!

[Staiteman]

Normal, dans pacte avec le diable, le générateur était en activité. Et il était chargé avec au moins l'équivalent d'un E2PZ. quand on booste un bouclier avec une telle puissance, tu m'étonnes que le bouclier résiste.
Bon il est vrai aussi que le vaisseau amiral d’Anubis est largement mieux équipé que n'importe quel autre Hatak!
Il est plus que probable qu'un armada comme celle là

L'oeil de rat est censé faire marcher l'arme, dans l'épisode aucune mention n'est faite sur l'amélioration du bouclier

quant à ta logique évidement

6 ha'tak ont une puissance de feu supérieur à 3 ha'tak par exemple plus le nombre est grand
plus la puissance augmente mais je vois pas ou tu veux en venir

Quoique parfois tu aurais beau avoir une infinité de ha'tak ça ne changerait rien face au croiseur oris

[Spark]

Quoique parfois tu aurais beau avoir une infinité de ha'tak ça ne changerait rien face au croiseur oris

Alors ça, j'en suis pas si sur. Si le croiseur ori ne réplique pas...(idiot me diras tu: Oui mais bon) je pense que si la même armada qui a attaqué Dakara, s'en prenait a un vaisseau ori, ils auraient peut être une chance. Rien n'est moins sur, bien sur.

6 ha'tak ont une puissance de feu supérieur à 3 ha'tak par exemple plus le nombre est grand
plus la puissance augmente mais je vois pas ou tu veux en venir

Ba c'est pour en revenir au sujet principal (bel transition n'est ce pas).
Je pense qu'une trentaine de Hatak avec une cadence soutenue et des boucliers assez résistant seraient à même de détruire un vaisseau ruche.
De plus, si on équipe les vaisseau mère du même bouclier que le vaisseau amiral d'Anubis, bonjour les dégâts chez l’ennemi.

Et puis n'oublions pas que dans la cas de la super ruche, cela n'a pas été facile d'interfacer l'E2PZ avec la ruche. C'est pas comme changer les piles de sa télécommande. Ca a pris des semaines et il a fallu un E2PZ et ça, ça pousse pas sur les arbres. donc peu de chance de se retrouver avec une armada de super ruche.

[chupeto]

Et puis n'oublions pas que dans la cas de la super ruche, cela n'a pas été facile d'interfacer l'E2PZ avec la ruche. C'est pas comme changer les piles de sa télécommande. Ca a pris des semaines et il a fallu un E2PZ et ça, ça pousse pas sur les arbres. donc peu de chance de se retrouver avec une armada de super ruche.

D'ou ma remarque :

Oui, et pour continuer dans les "mais si", mais si les Ruches Wraiths étaient équipé en ZPM, le vaisseau Mère d'Anubis serait détruit avant même d'avoir pu tirer.

Donc les ZPM ne poussent pas dans les arbres, mais les Yeux des dieux non plus. Donc peu de chances également de se retrouver avec une armada de vaisseaux mère d'Anubis équipés de l'armement alimenté par les Yeux des Dieux.

L'oeil de rat est censé faire marcher l'arme, dans l'épisode aucune mention n'est faite sur l'amélioration du bouclier

En atmosphère, le bouclier d'Anubis ne fonctionnait qu'à 20 ou 30 % si je m'en souviens bien.