Liste des incohérences - SG1

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JaffasKri
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On peut pensé que les goa sont limités technologiquement sur certains points pour des raisons politiques, les goa maintiennent les sociétés sous leur contrôle à un degré technologique limité, la technologie est juste au service de la peur et de la guerre point barre,
mais ils ne peuvent se permettre de trop la développer, parce que plus ils la développeraient plus ils développeraient la raison la pensée et donc risquer des soulèvements, on voit bien que le développement des sciences a contribué à la chute des pratiques religieuses.

Donc des technologies comme les capteurs sont absentes au contraire des asgardes qui sont une société libre et qui ont pu développer tout ce qu'il voulait.

Ca ne me gêne donc pas que les goa ne disposent pas de toutes les technologies dernier cri, ils ne peuvent pas se permettre de donner une part trop importante aux technologies dans les sociétés qu'ils contrôlent. Ils se limitent à des techno utilisant le naquada, parce qu'ils sont les seuls à pouvoir les utiliser et cela renforce leur mythe.

Ca me gêne beaucoup plus de voir qu'il ne garde jamais pratiquement les portes des étoiles de leur monde.
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CITATION (Yan,Jeudi 09 Janvier 2014 21h05) Avec un champ de force, ça aiderait forcément un peu. Ils pourraient prendre des risques plus élevés aussi. L'idée n'est pas de rester planté au milieu d'une salle remplie de centaines de Jaffa et tester pour voir si le bouclier va tenir...
C'est sûr, tous les éléments technologique en plus durant une mission peuvent apporter un atout majeur, comme avec les bracelets Ataniks par exemple. Mais pareil...pour le cas de la mission dont tu parles, les Asgards n'en avait tout simplement pas avec eux. Et on a jamais vu de bouclier personnel de facture Asgard durant la franchise...donc jusque là rien d'incohérent !
CITATION Qui plus est, pour ce qui est de l'appareil d'invisibilité, on sait bien que les Goa'uld peuvent tout de même deviner qu'il y a un intrus dans le Ha'tak une fois que les anneaux ont été activés de façon non autorisée. Par contre, lorsque SG1 se promène à l'intérieur d'un Ha'tak, un appareil d'invisibilité pourrait toujours aider.
Vu le conflit opposant les Goa'ulds aux Reetous, on peut même envisager le fait qu'il y ait des détecteurs TER dans les couloirs, intégré aux systèmes, comme ce fut le cas au SGC après l'invasion des Reetous et le problème avec Niirti.

Je re précise encore une fois que c'est pareil, il n'y a rien d'incohérent là dedans puisque le labo d'Heimdall n'est pas obligatoire censé disposer de ce type de technologie personnelle, surtout sachant que la mission de SG1 n'était pas du tout d'infiltrer un vaisseau Goa à la base. Juste de récupérer Heimdall et ses recherches. C'est une mission scientifique et pas militaire. D'ailleurs l'utilisation de technologie d'armement ou de défense, aurait compromis le traité des planètes protégées...ce que ne voulait surtout pas les Asgards, surtout sur Adara II.
CITATION Pour régler cette incohérence, les scénaristes auraient dû penser à l'idée que les Ha'tak possèdent des capteurs bio-métriques qui empêchent l'utilisation d'un appareil d'invisibilité et pour faire durer la série, ils auraient dû penser à un moyen que SG1 a développé ou a appris de la Tok'ra pour rendre ces bio-capteurs inopérants lorsqu'ils infiltrent un vaisseau Goa'uld.
Il y a deux choses : les capteurs biométriques : ça on sait que les Hataks de base n'en sont pas équipés. Seul le vaisseau mère d'Anubis a développé ce type de défense, mais il s'agit d'une technologie de pointe. (connu semble t-il des Asgards et des Anciens). Et les capteurs de bouclier d'invisibilité ou d'occultation, qui sont donc des appareils déphasant partiellement ou intégralement un corps...dans ce cas là, c'est différent des capteurs bio-métrique, on sait que les Goa'ulds maîtrisent cette technologie et s'en sont servis pour neutraliser la menace Reetous. On sait également que les terriens en ont équipé la salle d'embarquement au SGC pour se défendre de ce type d'attaque. Donc a priori rien ne nous empêche de penser que des détecteurs d'invisibilité sont équipés aux couloirs ou dans les salles des anneaux des Hataks.


Encore une fois rien d'accablant dans tout ça, ce ne sont pas des incohérences, a partir du moment où elles ne remettent pas en cause quelque choses qui a déjà été établi. C'est la base.
CITATION Ca me gêne beaucoup plus de voir qu'il ne garde jamais pratiquement les portes des étoiles de leur monde.
Ça c'est ce que l'on pourrait considérer comme une facilité scénaristique, j'appelle plus ça des fautes de logique ou de mauvais gout, à l'instar des forêts canadienne présentent un peu partout sur plus de 3 galaxie, de l'anglais parlé sur plus de monde dans l'Univers que de pays sur Terre...bref les Grosses ficelles de facilité employées par bon nombre de série SF.
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Message non lu par chupeto »

CITATION Et on a jamais vu de bouclier personnel de facture Asgard durant la franchise...donc jusque là rien d'incohérent !
Je reviens juste sur ça. Teal'c n'utilise pas un bouclier personnel Asgard dans le final de SG1 ?

Quand Carter s'apprête à couper la bulle de dilatation temporelle, on voit Teal'c dans ce qui semble être un entrepôt de l'Odyssée en train de serrer un cristal dans sa main. Et quand il le serre, il y a une sorte de bouclier en forme de cylindre qui se déploie autour de lui. Ce n'est pas un bouclier personnel ? Les terriens ne maitrisant pas cette technologie, elle ne peut donc être qu'Asgard non ?

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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par Zap »

Je dirais que c'est soit la bulle de dilatation temporelle (qui ici en l'occurence fait une exception sur Teal'c) soit plutôt les boucliers du 304 qui sont concentrés sur lui, pendant une fraction de seconde à l'instar du bouclier d'Atlantis concentré sur la porte dans le 5x10.
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par chupeto »

CITATION soit plutôt les boucliers du 304 qui sont concentrés sur lui, pendant une fraction de seconde à l'instar du bouclier d'Atlantis concentré sur la porte dans le 5x10.
Mais à ce moment, les boucliers de l'Odyssey n'étaient pas HS ? Ils n'ont pas pu être rechargés durant les 50 années écoulées dans la bulle sinon SG1 n'aurait eu qu'à couper le champ de dilatation temporelle, encaisser un tir, et finalement s'enfuir.
CITATION Je dirais que c'est soit la bulle de dilatation temporelle (qui ici en l'occurence fait une exception sur Teal'c)
Dans ce cas, quelle est l'utilité de ce cristal ? Cet espèce de cylindre apparait à l'instant même où Teal'c le serre dans sa main droite.

Le design fait relativement penser à un cristal de manufacture Lantienne/Ori, mais on sait que les champs de force personnels Lantiens n'ont pas cet aspect là, tant au niveau du module que du bouclier en lui même. Donc ce n'est certainement pas la bonne voie.

Mais ce qui me fait penser que c'est un champ de force personnel Asgard, c'est la manière dont le bouclier s'est déployé autour de Teal'c. C'est étrangement similaire au déploiement du champ de force généré par la matrice Asgard destiné à garder enfermé le réplicateur venant d'être synthétisé sur ordre de Marrick. Dans les deux cas, le champ de force est déployé de manière verticale, ce qui ne ressemble pas tellement aux boucliers Lantiens et à ceux qui équipent les 304.
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Message non lu par arim »

Le cristal, il me semble (mais ça fait longtemps que je n'ai pas vu l'épisode) qu'il contient le programme qui permet de "séparer" la matrice Asgard des systèmes Asgards classiques (hyperpropulsion notamment), pour que les Oris ne puissent plus traquer le vaisseau.
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par JaffasKri »

En revoyant le zode 8.13 ou Melbourne est roi, je me suis posé quelques questions sur la cohérence de cette épisode,
il y a un ancien non élevé qui s'amuse à parcourir l'histoire de cette planète et écrit les principaux événements sur une stèle.

Au début je pensais qu'il laisse ces recherches sur une stèle parce que les anciens sont des gros mégalo.

Pourquoi l'ancien aurait laissé son vaisseau sur la planète?

Une explication possible,comme il a assisté à tout ces événements, il a du comprendre que son vaisseau était nécessaire à la victoire contre les goa.

Du coup lorsqu'il est revenu dans le passé il a laissé la stèle et le vaisseau pour que cet événement se réalise.

Mais ce qui me gêne c'est qu'on n’aperçoit pas l'ancien en question dans cet épisode, ou alors il se fait passer pour un villageois comme Melbourne.
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par Janus-l'ancien »

Pour ce qui est de l'ancien ce n'est autre que Janus et pour le jumper c'est normal si il est caché étant donné que les membres du conseils atlante lui ont formellement défendu de continuer ses recherches sur le voyage temporelle.Si on ne le voie pas c'est aussi normal vue qu'il était en vie à la période ou les Anciens ont quitté Atlantis pour fuirent sur Terre soit 10 000 ans avant nous.
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par JaffasKri »

Si on suit la logique de l'épisode on devrait voir Janus puisqu'il est censé avoir assisté à cet événement pour pouvoir l'écrire sur sa stèle.
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par Janus-l'ancien »

Si on ne le voie pas c'est normal , si il montre sa présence il risque de modifier le cours du temps donc il aurais pas risquer de voir quelque chose d'autre se produire.
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par JaffasKri »

Mouais, en fait comme je n'ai pas regardé tout les Atlantis je ne savais pas que c'était Janus, et que son expérience était interdite,
tu expliques qu'il le cache sur la planète pour le cacher des autres anciens,
après il aurait pu le cacher n'importe ou ailleurs et surtout mieux, et éviter d'écrire sur une stèle qu'il est caché s'il veut vraiment le cacher des autres anciens.

Je pense plutôt qu'il le cache pour que SG1 le trouve et réalise l'événement auquel il a assisté en voyageant dans le temps, puisqu'il en a été témoin.

Je me demande si le Janus dont utparles ne se cache pas parmis les villageois. :ninja:
Dernière modification par JaffasKri le 24 janv. 2014, 16:48, modifié 1 fois.
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par Zap »

CITATION (chupeto,Mardi 21 Janvier 2014 19h06) Mais à ce moment, les boucliers de l'Odyssey n'étaient pas HS ? Ils n'ont pas pu être rechargés durant les 50 années écoulées dans la bulle sinon SG1 n'aurait eu qu'à couper le champ de dilatation temporelle, encaisser un tir, et finalement s'enfuir.
Oui mais là on parle d'une petite bulle autour de Teal'c censé le protéger quelques secondes le temps de remonter le temps. En gros comme un bouclier personnel, mais focalisé sur Teal'c depuis les boucliers du 304. Ou alors cette bulle fait également partie du processus pour de l'exception temporelle.
CITATION Dans ce cas, quelle est l'utilité de ce cristal ? Cet espèce de cylindre apparait à l'instant même où Teal'c le serre dans sa main droite.
CITATION Le cristal, il me semble (mais ça fait longtemps que je n'ai pas vu l'épisode) qu'il contient le programme qui permet de "séparer" la matrice Asgard des systèmes Asgards classiques (hyperpropulsion notamment), pour que les Oris ne puissent plus traquer le vaisseau.
Oui voilà c'est ça. Teal'c le donne à Sam juste avant sur l'Odyssée ne reçoive le coup fatal, elle branche le cristal à la matrice permettant de séparer ses systèmes du reste du vaisseau.
CITATION Je me demande si le Janus dont utparles ne se cache pas parmis les villageois. ninjahide.gif
C'est possible, ou alors il est mort depuis très longtemps (et a effectué un paquet de voyage temporel) et a laissé le jumper justement pour que l'évènement se produise. Dans tout les cas, on est face à un gros mélange temporel et une preuve évidente d'interventionnisme d'un Anciens sur l'Histoire d'une planète (et tout ce qui suit...rappelons que le jumper temporel sert à sauver indirectement Atlantis, en trouvant un eppz caché en Égypte. Quand on sait que c'est une invention de Janus, qui a déjà permis aux terriens de récupérer Atlantis des eaux, on se demande jusqu'où le gars est intervenu dans notre histoire ;) ).

Mais ça c'est avant, à l'époque ou les scénaristes arrivaient à mettre en cohérence deux séries sur un même fil conducteur, à travers plusieurs histoires différentes...
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par CCA »

CITATION (Zap,Vendredi 24 Janvier 2014 18h48)
CITATION (chupeto,Mardi 21 Janvier 2014 19h06) Mais à ce moment, les boucliers de l'Odyssey n'étaient pas HS ? Ils n'ont pas pu être rechargés durant les 50 années écoulées dans la bulle sinon SG1 n'aurait eu qu'à couper le champ de dilatation temporelle, encaisser un tir, et finalement s'enfuir.
Oui mais là on parle d'une petite bulle autour de Teal'c censé le protéger quelques secondes le temps de remonter le temps. En gros comme un bouclier personnel, mais focalisé sur Teal'c depuis les boucliers du 304. Ou alors cette bulle fait également partie du processus pour de l'exception temporelle.
CITATION Dans ce cas, quelle est l'utilité de ce cristal ? Cet espèce de cylindre apparait à l'instant même où Teal'c le serre dans sa main droite.
CITATION Le cristal, il me semble (mais ça fait longtemps que je n'ai pas vu l'épisode) qu'il contient le programme qui permet de "séparer" la matrice Asgard des systèmes Asgards classiques (hyperpropulsion notamment), pour que les Oris ne puissent plus traquer le vaisseau.
Oui voilà c'est ça. Teal'c le donne à Sam juste avant sur l'Odyssée ne reçoive le coup fatal, elle branche le cristal à la matrice permettant de séparer ses systèmes du reste du vaisseau.
CITATION Je me demande si le Janus dont utparles ne se cache pas parmis les villageois. ninjahide.gif
C'est possible, ou alors il est mort depuis très longtemps (et a effectué un paquet de voyage temporel) et a laissé le jumper justement pour que l'évènement se produise. Dans tout les cas, on est face à un gros mélange temporel et une preuve évidente d'interventionnisme d'un Anciens sur l'Histoire d'une planète (et tout ce qui suit...rappelons que le jumper temporel sert à sauver indirectement Atlantis, en trouvant un eppz caché en Égypte. Quand on sait que c'est une invention de Janus, qui a déjà permis aux terriens de récupérer Atlantis des eaux, on se demande jusqu'où le gars est intervenu dans notre histoire ;) ).

Mais ça c'est avant, à l'époque ou les scénaristes arrivaient à mettre en cohérence deux séries sur un même fil conducteur, à travers plusieurs histoires différentes...
non intervention, quand ils sont des etres élevés, quand ils sont encore physique, c'est bien plus flou cette limite d'intervention.
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Message non lu par florent-du-40 »

Coucou,
Je viens de remarquer quelque chose quand j'ai re-regarder le Film Stargate. O'neill tue Anubis mais dans la série Anubis est bien vivant. Ils disent qu'il a été tué il y a des centaines d'années. On peut m'expliquer?
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Message non lu par allmen67 »

On ne parle pas d'Anubis dans le film Stargate (avec Kurt Russell)). :huh:
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par Blackeagle »

Ouch.. C'est pas du tout Anubis dans le film mais Râ.
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par Zap »

CITATION (florent-du-40,Mardi 18 Février 2014 00h43) Coucou,
Je viens de remarquer quelque chose quand j'ai re-regarder le Film Stargate. O'neill tue Anubis mais dans la série Anubis est bien vivant. Ils disent qu'il a été tué il y a des centaines d'années. On peut m'expliquer?
Il y a un guerrier (jaffa, même si le nom du peuple et la notion même de ce peuple n'existait pas encore au moment du film), qui effectivement porte un casque d'Anubis. Mais il reste au service de Râ, et vu son rôle dans le film, on peut le désigner comme le chef des guerriers de Râ, voir son Prima (même chose cette notion n'existait pas encore).

Cela fait parti de la longue liste des différences entre la série et le Film, qui bien que faisant parti de la même Franchise SG, diffèrent par de nombreux détails de ce genre.

On considère d'une manière générale le Film Stargate comme non canon à la Franchise (c'est à dire les séries), ce n'est donc pas une incohérence, mais deux univers différents : celui que l'on voit dans les séries (les goa'ulds, les jaffas...etc etc) et celui du Film (pas de Goa'uld mais des "Dieux" ou parfois même désigné par les "Maîtres", tous au service de Râ, y compris Anubis, pas de jaffas, pas de larves Goa'uld, une race alien de Dieux qui est bien différente des premiers Unas...etc etc).

Les séries s'appuient sur ce que raconte le Film dans les Grandes lignes et pas sur le détail (découverte de la porte à Gizeh, Daniel trouve le code pour l’ouvrir, découverte d'Abydos, rencontre de Skaara, Sha're et de son père (orthographié différemment dans le film), destruction de Râ).
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par Blackeagle »

http://www.youtube.com/watch?v=lh6EYbcBv5Y

On le voit bien, il est très différent de la série. Seulement le passage ci-dessus est ce qui a donné la série : la possession telle un parasite.
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par Zap »

En effet les scénaristes se sont basés principalement sur cette scène pour créer les parasites Goa'uld. Dans le Film et même le premier bouquin, c'est très suggéré, mais pas directement via un "parasite", plus un esprit alien qui prend possession d'un corps humain et lui donne la vie éternelle. Au dessus de Râ et des autres dieux/animaux qui lui ont prêté serment, il y a les "Maîtres", eux sont vraiment des aliens. C'est une vision tout à fait différente de celle de la série, beaucoup moins SF et plus Fantasy.

Par contre c'est de la même scène que l'UE et les fans adeptes des légendes des 7 cités supposent que Râ avait en fait pris comme hôte un Asgard, après un Unas. Histoire de recoller des morceaux incollables entre les séries et le Film... Ce sont ceux qui veulent absolument faire coïncider les deux alors que concrètement c'est impossible.

La vision d'Emmerich et de Devlin sur Stargate est très différente de la vision de Brad Wright et Cooper (puis des autres avec SGA et SGU...)
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par Blackeagle »

CITATION Par contre c'est de la même scène que l'UE et les fans adeptes des légendes des 7 cités supposent que Râ avait en fait pris comme hôte un Asgard, après un Unas. Histoire de recoller des morceaux incollables entre les séries et le Film... Ce sont ceux qui veulent absolument faire coïncider les deux alors que concrètement c'est impossible.
Non.
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Re: Liste des incohérences - SG1

Message non lu par Zap »

CITATION (Blackeagle,Vendredi 21 Février 2014 12h54) Non.
:P

Non c'est à dire "Oui non c'est faux", ou alors "Non, c'est faux, je suis pas d'accord " ou juste "Non" ?
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