Extra-Terrestres, faut il leur parler?

[massalia]

Avant tout j'espère que ce sujet se démarque des autres concernant les petits gris.
Sinon je ne sais pas à quel sujet le rattacher.

En lisant un article de "ciel et espace" je suis tombé sur la fameuse question.
Plusieurs fois le SETI (et plusieurs autres orgnanismes) ont envoyés des messages vers une quelconque culture pouvant la traduire.

Etant donné que l'on ne connaitrait pas leur réactions s'il sont intelligents, ne vaut il pas mieux se taire et se contenter d'observer, d'écouter?

Si on a pas été encore contacté par un peuple pacifique,
-Ils nous étudient donc nos messages ne servent à rien.
-Ils évitent car quelque chose d'effrayant pourrait nous surprendres dans nos émissions.

Donc s'il existe quelque chose de mauvais nous sommes comme des gamins hurlants dans une jungle, inhospitalière.

Vous qu'en pensez vous?



Un exemple de ce qui pourrait arriver :Voilà pourquoi il ne faut pas hurler dans la jungle!!

[bounty]

Hésitant. Il faut peser le pour et le contre.

Allez savoir quel sera la réaction d'une intelligence extraterrestre en nous découvrant.
Question aussi vaste qu'impossible à imaginer. Leur système de valeur sera t-il le même que le notre, en ont t'il seulement un ? A ce niveau tout est imaginable. Une race ne sachant même pas ce qu'est la guerre ou l'agression, ou une race ne vivant que de guerre et d'agression. Si l'univers est peuplé, allez savoir sur qui on va tomber en premier.

Ce sera peut-être lui


Ou lui


De toute façon, vu le temps que mettent nos messages à leur parvenir, le risque de les voir débouler demain matin est assez limité pour le moment.

[massalia]

En effet c'est pas demain que les messages seront arrivés à destination.
Quoique je crois bien qu'ils ont des chances, je dis bien des chances, de capter nos emmissions télés depuis...

Tient ce mois ils étudient la seconde guerre mondiale et au prochain ils décident de nous éliminer.

Bravo pour les images on pouvait pas trouver mieux.

[Blackeagle]

Je ne suis pas sûr qu'à leur niveau technologique, ils "écoutent" encore les ondes radio, SI nous ne sommes pas seul, nous parlons dans le vide depuis un bout de temps . Quand à leurs intentions, une telle civilisation pourrait avoir acquis une "conscience", cela m'étonnerais qu'ils aient de mauvaises intentions. La véritable question est : au vu de la jeunesse de notre civilisation, en quoi pourrions-nous les intéresser ? Ils n'ont certainement pas une culture comparable à la notre, leurs musiques (ils doivent bien avoir quelques artistes ), leurs traditions,..Tout cela nous dépassera forcément. De plus, il y a le problème de la langue, il nous faudrait un certain temps avant de les comprendre et vice-versa, à moins que l'on commence à parler binaire

Je ne crois pas qu'ils arriveraient en nous disant un :

Que ce soit pour plaisanter ou une vérité (gardons des pensées positives )

[Kezako]

Je ne suis pas sûr qu'à leur niveau technologique, ils "écoutent" encore les ondes radio, SI nous ne sommes pas seul, nous parlons dans le vide depuis un bout de temps . Quand à leurs intentions, une telle civilisation pourrait avoir acquis une "conscience", cela m'étonnerais qu'ils aient de mauvaises intentions. La véritable question est : au vu de la jeunesse de notre civilisation, en quoi pourrions-nous les intéresser ? Ils n'ont certainement pas une culture comparable à la notre, leurs musiques (ils doivent bien avoir quelques artistes ), leurs traditions,..Tout cela nous dépassera forcément. De plus, il y a le problème de la langue, il nous faudrait un certain temps avant de les comprendre et vice-versa, à moins que l'on commence à parler binaire

Je ne crois pas qu'ils arriveraient en nous disant un :

Que ce soit pour plaisanter ou une vérité (gardons des pensées positives )

Le problème c'est que tu centres le débat sur une civilisation potentiellement plus évoluée que la nôtre, mais rien ne dit que la technologie soit un cran en dessous (tout en étant capable de réceptionner des ondes radios), à peu près équivalente ou encore éclectique, si tant est que l'on puisse disposer d'une évolution technologique à deux vitesses selon les domaines.

[Blackeagle]

En effet, et c'est volontaire nous ne pourrions avoir de contact avec des peuples disposant d'une technologie équivalente ou légèrement supérieure, cela n'aurait pas d'intérêt (qui attendrait quelques milliers d'années juste pour recevoir un "bonjour à vous" à l'uns de nos "bonjour" ? Je plaisante évidemment). La communication serait étalée sur des milliers d'années. Maintenant si leurs réponses contenait des informations techniques sur un moyen de communication plus poussé, là cela deviendrait intéressant . En attendant, nous ne pouvons qu'espérer que ladite civilisation soit technologiquement avancée afin de venir nous faire un "coucou".

EDIT: Et pour la culture & la langue, le problème reste le même si leur niveau technologique est équivalent au notre, ils auront forcément une culture différente.

[Thor94]

A propos il y a aussi un manga sortie il y a pas longtemps dans lequel les gars auraient mieux fait de t'écouter

C'est Heroman!

Suite a l'envoi d'un message dans l'espace par un professeur de science d'un lycée américain, invitant les aliens a établir un contact avec le peuple humain; un race ayant capté le message et détectant donc une espèce évolué décide de venir sur Terre pour l'envahir et la détruire.

Mais d'un coté, comme le dit un certain black dans un certain film, les aliens ne feraient pas 90 milliards d'années lumières pour déclencher une guerre.

[bounty]

Le problème c'est que l'on part du principe que des extraterrestres seraient forcément gentil, puisque plus avancé, donc plus sage. Ce qui est une vision tipiquement humaine de la chose. Evolution technologique et empatie n'ont pas vraiment grand chose à voir. Les émotion et la technilogie ne vont pas de paire. Pour un alien très avancé, l'humanité c'est quoi ?
A part une bande de primitifs qui vont peut-être se répendre partout dans l'univers d'ici quelques milliers d'années. Pourqoi prendre ce risque ?
En même temps, l'inverse est tout à fait possible, ils peuvent nous voir de manière très positive et pensez qu'un jours nous représenterons un intéret certain pour eux et leur culture, heureusement.
A vrai dire, on peut tout imaginer et son contraire.
Perso je pense que tout est possible, et surtout ce à quoi on a pas pensez.
De toute façon, si ils voulaient nous dégommer, ça ne se ferait pas comme au cinéma. Il ne vont pas débarquer avec leur petits vaisseaux et nous zigouiller un par un.
Un bon gros astéroïde ou un gros coup de canon de la mort qui tue à plusieurs millions de Km de la terre suffira. Façon, les ptits humains pourront rien y faire. Ou comme stargate, on dégomme tout depuis l'orbite.

PS: Blackeagle, j'adore ton image

[Blackeagle]

Bah oui et non, pour atteindre un tel niveau technologique, ils ont dû probablement passer par des guerres internes durant leur histoire. Cela implique aussi le respect de l'environnement de leur planète etc. Donc d'une certaine façon, une prise de conscience de la nature, des autres espèces de leur planète. Une fois ce stade atteint, ils nous considéreront comme une autre espèce intelligente (très probablement rare dans l'univers, il y a bon nombre de facteurs pouvant amener la vie intelligente, ceux-ci sont difficiles à cerner et à avoir). Ils n'auront probablement jamais ou peu vu d'autres civilisations intelligentes, pourquoi détruiraient-ils une civilisation connue alors que ce serait tout à leur honneur ?
Notre façon de penser influence directement l'emploi, la direction qu'entreprend notre technologie. L'un est lié à l'autre. Evidemment, il n'y a pas que cela.
Ils ne viendraient peut-être pas car notre environnement ne leur est pas favorable ( ce qui impliquerait une forme qui ne serait pas basée sur la notre), on pourrait extrapoler durant des années sans en voir la fin .
Autrement dit, nous ne sommes pas plus avancé sur le sujet.

[massalia]

Blackeagle trop drole ta photo.



Je suis d'accords avec bounty, si il y a une espèce supérieur à la notre elle n'est pas obligatoirement bonne et sage. (a près tout les puissances européennes veulent jouer aux sages préservant la paix, juste parce qu'on s'est tellement tapé sur la geule, que l'on a fini par comprendre.)
Il pourrait y avoir une espèce agressive qui n'aurait pas été traumatisée par des guerres.

Mais après il y a aussi des cultures qui pourraient être comme nous ou inférieur à nous.
Qui tenteraient elle aussi de nous contacter (le SETI en rêve.).

Les solutions sont nombreuses.

[Blackeagle]

Je suis d'accord, mais je donne quand même une raison assez plausible dans mon post précédent .

Pour l'image > c'est bien pour cela que je l'ai choisie

[bounty]

C'est une vision idillique tout de même de l'évolution. Et qui se base sur l'aspect purement humain et actuel de notre société. Et ça alors même que sur notre planète des société totalitaires et très avancée en leur temps ont vu le jours. Le Bien n'est qu'une question de point de vu, et le notre ne sera peut-être pas celui d'une espèce qui n'aura pas connue la même évolution ni le même développement. Nous sommes des mammifère doué d'empatie, ce qui influence largement notre jugement. Donc nous aidons les faibles et soignons les malades, nous avons une vision du bien et du mal qui repose largement sur cet aspect, et d'ailleurs les différentes religions y ont elle aussi contribuées. Quel sont les chances qu'une forme de vie alien intelligente soit obligatoirement douée d'empatie ou de compation ? Sur terre, certaines éspèces sacrifient les faible et les malades car ils ne sont pas suffisament productif pour le groupe, parfois même ils servent de repas aux autres membre.

Allez savoir comment pense une race alien et quel sont ses valeurs morales ? Après, elle peut-être aussi issue d'une espèce qui dès son origine n'a pas eu à chasser ou à développer son agressivité pour survivre. Une espèce frugivore par exemple, et pour elle, tuer serait un acte incompréhensible et dépourvu de toute logique. Mais de toute façon, perso je parirai pas notre planète. C'est un peu du pile ou face.

Enfin, il est aussi très probable qu'elles ne s'intéresse pas à nous et qu'elle ne nous voit même pas. Trop insignifiant que nous sommes

[Blackeagle]

Tu n'as pas tort sur ce point . Quoiqu'il en soit, nous ne sommes pas plus avancé, peut-être en envoyant un message vers Gliese 581g nous aurons enfin une réponse. La distance nous séparant n'est qu'un jet de pierre....à l'échelle de la galaxie .

[massalia]

Bah! S'ils nous répondent pas dans cinquante ans on pourra leur balançer des sondes avec réacteur à fusion.
Histoire de vérifier nous même.
Donc s'ils envoyent un message vers Gliese 581g, la sonde ira vérifier. (A moins qu'entre temps on ne confirme que la zone est inhabitable).

(Enfin dans cinquante ans + le temps de voyage qui se compte aussi en dizaine d'années.)
Donc s'il existe des vilains méchants, on se fera remarquer bien assez tôt

[Blackeagle]

Je ne crois pas que le message prendrait 50 ans (elle est quand même assez loin cette planète : +/- 20 années-lumière). Et encore pire, nos sondes mettraient du temps avant d'y aller. Qui désire un café en attendant ?

[massalia]

Ouaip, ça change pas grand chose c'est comme s'il nous répondaient pas.
Et dans cinquante ans nos sondes seront prêtes (enfin c'est une estimation).
Je crois que les sondes mettraient 40 ans pour atteindre l'étoile la plus proche.

[Aka]

Moi ce que je pense ,c'est que pour leur parler ... il faudrait déjà qu'ils puissent nous comprendre ,Non ?

[Blackeagle]

Le binaire est le langage "le plus simple" au monde (ce ne sont que des 0 et des 1), une civilisation équivalente à la notre devrait le comprendre aisément, c'est d'ailleurs en binaire que nous envoyons nos messages

[Aka]

Oui je suis d'accord mais on a trop d'appriori (la faute a qui ? ) sur les extraterrestres ,je rappel qu'un extraterrestre n'est pas obligé d'etre humanoide(enfin dans ce cas ,il ne viendront pas sur terre ).

Donc suivant sa morphologie,il n'a pas forcement d'intelligence .

Mais ,aussi ,pourquoi les extraterrestres auraient - ils les 0 et les 1 dans leur language lettrique ou numerique ? c'est improbable ,il vivent a des années lumières de nous ,donc pourquoi leur glyphes ,chiffres ,ect.. ressembleraient aux notres ?

[bounty]

Une civilisation intelligente aura forcément une sorte d'équivalent du 0 et du 1. Car il lui faudra des base de matématiques pour ce développer.