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bon....


les jumpers ne sont pas des chasseurs....


Et on a jamais vu de chasseurs anciens, mais il doit bien y en avoir, ou alors ils ont jugé que les drones étaient suffisants et remplissaient les mêmes fonctions qu'un chasseur ...

CITATION je hai le jumper il est hideux
^v^v^ Vive les O'Neill les Hat'ak DG et les Al'kesh ^v^v^

Le sujet, ce n'est pas précisemment tes gouts personnels... Si on pouvait s'en tenir aux comparaisons

CITATION Je n'apprécie guére qu'un F302 (vaisseau terrien donc primitif) soit superieur au planeur Goa'uld mais bon c'est le cas...

c'est pourtant logique, il a été conçu après et à partir d'un planeur. Ce serait carrément stupide qu'il soit moins résistant.
Et puis, la technologie goa'uld a été volée, alors que sur terre on dévellope des appareils similaires sans capacité spatiale, cependant, depuis presque un siècle, par nous-mêmes. Normal qu'on arrive à faire des progrès.

CITATION mais il doit bien y en avoir, ou alors ils ont jugé que les drones étaient suffisants et remplissaient les mêmes fonctions qu'un chasseur

les ancients n'étaient pas des guerriers, à la base. Je les verrai bien avec un chasseur ancient, mais il n'y en avait semble-t-il ni dans l'Orion, ni dans L'Aurora, ni sur Atlantis, donc il est possible qu'il n'en existe pas. Surtout vu la démographie dans ancients, il est possible qu'ils n'en aient pas construit pour éviter les pertes.

CITATION (Artheval_Pe,Mercredi 31 Janvier 2007 18h01)

CITATION mais il doit bien y en avoir, ou alors ils ont jugé que les drones étaient suffisants et remplissaient les mêmes fonctions qu'un chasseur

les ancients n'étaient pas des guerriers, à la base. Je les verrai bien avec un chasseur ancient, mais il n'y en avait semble-t-il ni dans l'Orion, ni dans L'Aurora, ni sur Atlantis, donc il est possible qu'il n'en existe pas. Surtout vu la démographie dans ancients, il est possible qu'ils n'en aient pas construit pour éviter les pertes.

Eviter le pertes? Quand on est anciens ont peut se débrouiller pour pilotter une escadrille de chasseurs depuis le fauteuil de son salon euh de sa cité. Mais je pense aussi que les drones leur suffisaient.

CITATION 3_planeur (n'a jamais résisté à des tirs directs d'autres planeurs)

c'est faux ryac le fils de tealc etait dans un planeur (episode ou anubis attaque la terre avec un appareil qui surcharge la porte EDIT / Redemption partie 2, en plus de tout les tirs non vu mais qu'on recent de l'intèrieur du cokpit on voit une double salve atteindre le planeur jsute avant la 35 eme minute.) le planeur qu'il pilote prend plusieurs tirs directs d'un autre planeur .

Et non que le F-302 soit supèrieur a un planeur est incohérent, les terriens n'ont fait que faire une structure et une avionique humaine et y ont rajouté des pièces goau'lds.

CITATION Alors, qu'on a déjà vu des avions de chasse moderne résister à ce genre du tir (en tout cas pas exploser sur le coup)

Tu compares 2 choses différentes...le réel et stargate.
Je suis désolé de te le rappeller une enieme fois ce n'est pas la même chose du tout.
Dans SG tout les vehicules de petites tailles peuvent se faire descendre pour X ou Y raisons assez benines (le jumper est l'exemple parfait...il resiste a de multiples tirs a bout portant de planeurs et autres et malgré cela s'ecrase a cause d'une bombe artisanale...)

CITATION Surtout vu la démographie dans ancients, il est possible qu'ils n'en aient pas construit pour éviter les pertes.

Vu le nombre de planètes et ruines de cités anciennes, leur démographie n'avait rien de faible justement, techniquement leur population etait assez nombreuse pour pouvoir être autant eparpillée dans pégase (et je parle meme pas de la voie lactée)

CITATION (ketheriel,Mercredi 31 Janvier 2007 19h14) Et non que le F-302 soit supèrieur a un planeur est incohérent, les terriens n'ont fait que faire une structure et une avionique humaine et y ont rajouté des pièces goau'lds.

Les F-302 sont entièrement de fabrication humaine, même pour ce qui est des compensateurs inertiels. Ils ont certes été conçus sur la base des appareils Goa'uld, mais ils n'en restent pas moins de conception humaine.

CITATION (ketheriel) Dans SG tout les vehicules de petites tailles peuvent se faire descendre pour X ou Y raisons assez benine (le jumper est l'exemple parfait...il resiste a de multiples tirs a bout portant de planeurs et autres et malgré cela s'ecrase a cause d'une bombe artisanale...)

+ 1, c'était absolument ridicule cette scène... Mon dieu... Un véhicule Ancien abattu par un missile fait maison... C'est... pitoyable.

CITATION Les F-302 sont entièrement de fabrication humaine, même pour ce qui est des compensateurs inertiels. Ils ont certes été conçus sur la base des appareils Goa'uld, mais ils n'en restent pas moins de conception humaine.

C'est une copie rien de moins, et on ne maitrise absolument pas les armes a energie et les mêmes matèriaux.

Et le prométhée ou les BC 304 aussi sont des vaisseaux de fabrication humaine ça leur empeche pas de "piquer" des pièces et de les intégrer ... (lthe ultimate visual guide parle de technologie hybride pour les X-301, X-302 et X-303... c'est a dire de la copie pure est simple des schémas utilisés par les goau'lds dans leurs planeurs et autres)

CITATION Un véhicule Ancien abattu par un missile fait maison... C'est... pitoyable.

Un missile? C'est beaucoup dire! Une bombe artisanale propulsée par un gros lance-pierre, c'est déjà plus juste. Sans doute une des scènes les plus ridicules de toute la série, bien que l'explosif qui compose ces bombes soit puissant. Mais on parle d'un Jumper capable de résister à plusieurs tirs de Darts là....

CITATION Mais on parle d'un Jumper capable de résister à plusieurs tirs de Darts là....

pour rappel, un jumper s'est fait abattre assez facilement par un dart lorsque le vaisseau wraiths vient scanner la cité. Le jumper s'est pris 3 ou 4 tirs et à explosé.
Le tir artisanal dont vous parlez a juste endommagé le jumper et forcé à se poser. Le jumper n'est donc pas détruit.

CITATION pour rappel, un jumper s'est fait abattre assez facilement par un dart lorsque le vaisseau wraiths vient scanner la cité. Le jumper s'est pris 3 ou 4 tirs et à explosé.

Le Jumper s'est pris un tir en plein dans la verrière. Même si c'est un vaisseau Ancien, il n'est pas invulnérable, surtout qu'il est possible que le Dart en question ait été modifié, voire "suractivé biologiquement" : puisque c'est un vaisseau organique, peut-être que ses systèmes peuvent se booster d'eux-mêmes?

CITATION pour rappel, un jumper s'est fait abattre assez facilement par un dart lorsque le vaisseau wraiths vient scanner la cité. Le jumper s'est pris 3 ou 4 tirs et à explosé.
Le tir artisanal dont vous parlez a juste endommagé le jumper et forcé à se poser. Le jumper n'est donc pas détruit.

Globalement le jumper a montré une grosse resistance mais un tir direct logiquement descend n'importe quel vaisseau.
Le probleme dans SG c'est que les scénaristes sont pas cohérents parfois un vehicule resiste a on ne sait combien de tir et l'episode d'apres un seul tir de cette même nature va complètement pulvériser le vehicule en question.
Le coup de la bombe artisanale est flagrant alors que le jumper temporelle lui prend un paquet de tir de planeur et la seule chose qui déconne c'est l'occulteur...

CITATION (Ethor,Vendredi 02 Février 2007 10h26) il est possible que le Dart en question ait été modifié, voire "suractivé biologiquement" : puisque c'est un vaisseau organique, peut-être que ses systèmes peuvent se booster d'eux-mêmes?

Oui mais dans ce cas pourquoi ne sont-ils pas tous boostés ou modifiés? Si ça les rends plus efficaces? Seraient-ils plus gourmands?

CITATION (IVPPITER,Vendredi 02 Février 2007 17h09)

CITATION (Ethor,Vendredi 02 Février 2007 10h26) il est possible que le Dart en question ait été modifié, voire "suractivé biologiquement" : puisque c'est un vaisseau organique, peut-être que ses systèmes peuvent se booster d'eux-mêmes?

Oui mais dans ce cas pourquoi ne sont-ils pas tous boostés ou modifiés? Si ça les rends plus efficaces? Seraient-ils plus gourmands?

Ce n'est qu'une simple hypothèse Quoique tu viens de me donner une idée!

Selon moi, il y a fort à parier que les vaisseaux Wraiths se nourrissent avec le fameux rayon bleu que l'on voit dans "Derniers messages". Si les Darts ont effectivement la capacité de se suractiver, alors cela doit effectivement consommer plus d'énergie, énergie qui en temps normal ne doit pas être gaspillée puisqu'il s'agit de la répartir entre tous les vaisseaux de la flotte. Mais dans le cas d'une mission de reconnaissance, le Dart aurait eu le droit d'utiliser plus d'énergie.

Enfin, ce n'est qu'une hypothèse

CITATION (Ethor,Vendredi 02 Février 2007 17h14) Selon moi, il y a fort à parier que les vaisseaux Wraiths se nourrissent avec le fameux rayon bleu que l'on voit dans "Derniers messages". Si les Darts ont effectivement la capacité de se suractiver, alors cela doit effectivement consommer plus d'énergie, énergie qui en temps normal ne doit pas être gaspillée puisqu'il s'agit de la répartir entre tous les vaisseaux de la flotte. Mais dans le cas d'une mission de reconnaissance, le Dart aurait eu le droit d'utiliser plus d'énergie.

Enfin, ce n'est qu'une hypothèse

Pas mal. Donc le rayon serait une sorte de rayon-alimentaire... Mais étant donné que les Darts sont organiques ne doivent-ils pas se nourrir de matière que leur organisme transforme en énergie? Le rayonb c'est de l'énergie non? Et sinon,
[HS] Je commence à regarder BSG et je me demandais si on sait de quoi se nourissent les chasseurs Cylons (organiques eux aussis) [HS off]

CITATION (Ethor) Le Jumper s'est pris un tir en plein dans la verrière.

c'est vrai çà?? Je dis pas le contraire dans la mesure ou le dart a tiré de face, mais la verrière du jumper constitue donc le point faible du jumper.
De plus en ce qui concerne la résistance de la verrière on dispose d'autre élément de comparaison

3*18 "Submersion"

lorsque ronon tire dans la verrière avec son arme il l'a détruit instantanément

CITATION (Ethor) surtout qu'il est possible que le Dart en question ait été modifié, voire "suractivé biologiquement" : puisque c'est un vaisseau organique, peut-être que ses systèmes peuvent se booster d'eux-mêmes?

je ne vois pas le rapport avec ce qui nous intérresse ici. Même si un dart peut s'auto modifié et augmenter ses capacités, un tir de front dans la verrière à le même effet destructeur qu'un tir normal.

CITATION (ketheriel) Globalement le jumper a montré une grosse resistance mais un tir direct logiquement descend n'importe quel vaisseau.

3*01 "no man's land"

le F-302 de sheppard se fait toucher par un tir de darts et il n'explose pas pour autant

CITATION (ketheriel) Le coup de la bombe artisanale est flagrant alors que le jumper temporelle lui prend un paquet de tir de planeur et la seule chose qui déconne c'est l'occulteur...

La puissance de feu entre un planeur et un dart n'est surement pas de la même puissance.
Ceci dit il est vrai que la bombe artisanale faisait un peu irréaliste.

Spoiler

e F-302 de sheppard se fait toucher par un tir de darts et il n'explose pas pour autant

Attention y a coup au but et simple touche sur une partie moins fragile et non décisive d'un appareil.

Parfois des jumpers encaissent plusieurs tirs de darts...parfois un seul suffit.

Spoiler

lorsque ronon tire dans la verrière avec son arme il l'a détruit instantanément

La verriere d'un jumper peut encaisser pas mal de tirs de lance jaffa

Spoiler

Donc en fait et c'est logique c'est plutot les millions de tonnes d'eau de l'autre coté de la verriere qui otn fait ceder celle ci...l'arme de ronon affaiblissant celle ci juste assez pour que la pression de l'ocean soit trop forte pour la resistance du jumper

CITATION je ne vois pas le rapport avec ce qui nous intérresse ici. Même si un jumper peut s'auto modifié et augmenter ses capacités, un tir de front dans la verrière à le même effet destructeur qu'un tir normal.

Si, puisque si le Dart peut effectivement se suractiver, alors son arme peut également être plus puissante, ce qui expliquerait qu'un Jumper ait été abattu en un coup.

CITATION (ketheriel)

no man's land

Attention y a coup au but et simple touche sur une partie moins fragile et non décisive d'un appareil.

Spoiler

si mes souvenirs sont exacts le F-302 se prend un tir dans l'aile qui se retrouve sectionnée. Le carburant n'est il pas stocké dans l'aile? Donc çà aurait du exploser

CITATION (ketheriel) Attention y a coup au but et simple touche sur une partie moins fragile et non décisive d'un appareil.

tout dépend de l'endroit où le jumper est touché.
certaines parties sont surement plus résisantes que d'autres.

CITATION (ketheriel) La verriere d'un jumper peut encaisser pas mal de tirs de lance jaffa

oui c'est vrai on a bien vu que la verrière résiste sans problème.

Spoiler

Cependant c'est un mauvaise exemple que j'ai pris car ronon tire de l'intérieur du vaisseau sur la verrière.

CITATION Si, puisque si le Dart peut effectivement se suractiver, alors son arme peut également être plus puissante, ce qui expliquerait qu'un Jumper ait été abattu en un coup.

je me suis trompé je voulais dire le dart, je vais éditer
Cependant on a vu que les ruches peuvent régler la puissance de leurs tires alors pourquoi pas le dart aussi??

CITATION (tarkan 13,Vendredi 02 Février 2007 19h42) Cependant on a vu que les ruches peuvent régler la puissance de leurs tires alors pourquoi pas le dart aussi??

Je pense que quand un dart tire, il est a sa puissance maximum, je ne voit pas l'intérêt de réduire ça puissance, pour un plus gros vaisseau ça peut l'être, vu que les tirs sont bien plus puissant.

CITATION (DarkSoldier,Vendredi 02 Février 2007 19h55) Je pense que quand un dart tire, il est a sa puissance maximum, je ne voit pas l'intérêt de réduire ça puissance, pour un plus gros vaisseau ça peut l'être, vu que les tirs sont bien plus puissant.

Je répondais à Ethor en émettant l'hypothèse que le dart peut régler sa puissance de feu.
Quand je dis qu'il peut la régler, je suppose qu'elle n'est pas toujours à son maximum car çà doit consommer trop d'énergie.
Cependant il est vrai qu'étant donné que le dart est un chasseur, ses capacités offensives ne doivent pas pouvoir être ajustées comme le veut le pilote.

CITATION (Ethor) Si, puisque si le Dart peut effectivement se suractiver, alors son arme peut également être plus puissante, ce qui expliquerait qu'un Jumper ait été abattu en un coup.

Je repond surtout sur la solidit" des avions de chasse actuel, ils sont très solide car ils resiste a des contraites enormes et sans les equipements de compensation des planeurs.

Méanmois un chasseur ne peut resiter a un missile car un blindage qui le permettrait serait trop lourd et peu rentable.
Et parlons pas de la verrière le points faible, on très vu la limite du verre.

Après passont au chasseurr de la serie, les anciens n'aavait pas besoin de chasseur de guerre car un les drônees font l'affaire (quand on sait ue 2 drones pour un hatak et vu leur nombre)
les jumpers peuvent joeur le role de vehicule spacial polyvalent, un aurora ship doit posseder des terrifiant battetrie anti chasseur ce qui justifie que les ancien s'en soit passé.

La capcité du dart, leur nombre en font des chasseur presque parfait pour c'est l'un des meilleurs en terme de capacité et cout.
imaginez 200 dart par ruche, 10*200 ca calme et chacun peut s'enfuirr par une porte proche si la ruche est detruite, il peut vraiment atteindre le sol avec le teleporteur bien plus efficase

Spoiler

que l'anneau transportable ori

Bah les wraith peuvent faire une guerre de guerrilia avec les portes, un raid rapide de dart avant que des ancien arrive par exemple.

le chasseur ori je ne sait pas mais rien que l'absence de teleporteur et l'imposibilité de passer par la porte le penalise.

Tant qu'a 302 certe ils sont pas mauvais mais encore loin dêtre les meilleurs surtout a cause du manque d'arme a energie.

le planeur est bien aussi mais peut t'il tenir face a un dart????

CITATION La capcité du dart, leur nombre en font des chasseur presque parfait pour c'est l'un des meilleurs en terme de capacité et cout.

le dart est effectivement un chasseur très bon.
Son grand nombre en fait un bon bouclier de substitution pour la ruche.

CITATION imaginez 200 dart par ruche

je pense qu'il y en a beaucoup plus que çà.
On voit bien lorsque sheppard pilote le dart et s'introduit dans la ruche qu'il y a un nombre considèrable de quai de débarquement et l'endroit est vraiment immense.
Donc pour moi, 200 darts c'est pas assez.
Disons qu'il y en a 3 voir 4 fois plus sur une ruche.