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j'ai lu les livres après le film mais j'ai été déçu car ce n'est pas du tout pareil que le film le film est donc meilleur

CITATION (DIMLETORI,Dimanche 6 Novembre 2005 à 11:13) j'ai lu les livres après le film mais j'ai été déçu car ce n'est pas du tout pareil que le film le film est donc meilleur

ah bon? c'ets la premiere fois que j'entend ca, quesque tu n'a pas aimé dans le livre
Au fait tu t'é trompé, ce n'est pas le livre qui n'est pas comme le film mais le film qui n'est pas comme le livre.
Il ne faut pas oublier que le livre a été ecris il y a un demi siecle et le film tourné il y a quelques années seulements.

J'ai pas lu mais a ce qu'on m'a dit, ils sont mieux que les films !

Je pense qu'il faut d'abord voir le Film puis lires le livre après pour les détails et subtilités de l'histoire. LOTR est un tout selon moi

En tout cas il faut voir le film et lire les livres, quelque soit l'ordre
Et il faut aussi lire Bilbo et le silmarillon si on a aimé le livre.

je n'est pas super aimée les films c'etait pas si terrible que saj'ai vue mieux.
je trouve que s'en on fait tout un cinéma pour pas grand choses de ce seigneur de anneaux là .
mais bon chaqu'un c'est gout apres, j'ai trouver qu'il n'y avait pas assez d'action trop de blabla et pas assez de sang enfin bon.

CITATION (batou,Dimanche 6 Novembre 2005 à 13:34) je n'est pas super aimée les films c'etait pas si terrible que saj'ai vue mieux.
je trouve que s'en on fait tout un cinéma pour pas grand choses de ce seigneur de anneaux là .
mais bon chaqu'un c'est gout apres, j'ai trouver qu'il n'y avait pas assez d'action trop de blabla et pas assez de sang enfin bon.

Si c'est l'action est le sang qui t'interresse, tu doit pas non plus trop aimer stargate.
Il y a beaucoup plus d'action dans LotR que dans Stargate

stargate c'est pas pareil il on des guns et c'est avec des technologies avancé oui je ne l'est pas dit mais je préfère les films futuriste que dans le passer avec leurs arcs et leur épées

Voila c'est plus logique, car l'action ca ne manque pas dans LotR

CITATION (DIMLETORI,Dimanche 6 Novembre 2005 à 11:13) j'ai lu les livres après le film mais j'ai été déçu car ce n'est pas du tout pareil que le film le film est donc meilleur

Je ne vois pas comment on peut dire ça. Le film dénature par essence le livre, même si l'adaptation a été bien faite pour une fois. Tu dois préférer le cinéma à la lecture sans doute, mais n'importe qu'elle adaptation est toujours en dessous d'un livre.

C'est le film qui n'a pas respecter totalement le livre et non pas l'inverse.

batou : Tu n'aimes pas le SGA et c'est ton droit, mais ces fils sont des chef-d'oeuvre reconnu, voir le nombre d'oscar. Donc il n'y a pas eu tout une affaire pour rien autour, même si toi ce n'est pas de ton goût.

CITATION (Guiguioh,Dimanche 6 Novembre 2005 à 15:01)
batou : Tu n'aimes pas le SGA

oh le lapsus énorme ...
eh Guig', humouuuurrr.....

sinon pour ne pas trop faire flood ou HS je ne peux pas dire plus de bien du livre et des films que ce qui a déjà été dit....

sur la préférence livre/film +1 ça dépend de la préférence littérature/cinéma...

Mais comment peut on dire que le film est mieux que le livre c'est incomparable
le film est bien pour divertir avec de beaux effets spéciaux mais le livre est très nettement au dessus, il est vraiment génial.
Je vous l'accorde les 100 premières pages sont un peu longues (description de la conté) mais une fois l'avanture lancée on ne s'arrete plus.
Tolkien est pour moi le meilleur ecrivain d'héroic fantaisy que j'ai jamais lu! Il est le père, il a tout crée, les autres ne sont que de pales copie.

CITATION (Hermès,Lundi 7 Novembre 2005 à 17:16) Mais comment peut on dire que le film est mieux que le livre c'est incomparable
le film est bien pour divertir avec de beaux effets spéciaux mais le livre est très nettement au dessus, il est vraiment génial.
Je vous l'accorde les 100 premières pages sont un peu longues (description de la conté) mais une fois l'avanture lancée on ne s'arrete plus.
Tolkien est pour moi le meilleur ecrivain d'héroic fantaisy que j'ai jamais lu! Il est le père, il a tout crée, les autres ne sont que de pales copie.

Je suis d'accord avec toi, une adaption, aussi bonne soit elle, ne peut pas retransmettre toute la profondeur d'un livre, et en particulier du Seigneur des Anneaux. Cela dit, le film, même s'il est très visuel est très bon.

Par contre je ne suis pas d'accord quand tu dis que les autres auteur d'heroic fantasy ne sont que des pâles copies... Je lis peu de fantasy en général, mais des auteurs comme Feist ou Goodkind sont loin de ne faire que de la copie de Tolkien ...

CITATION (mara,Lundi 7 Novembre 2005 à 17:21) Je suis d'accord avec toi, une adaption, aussi bonne soit elle, ne peut pas retransmettre toute la profondeur d'un livre, et en particulier du Seigneur des Anneaux. Cela dit, le film, même s'il est très visuel est très bon.

Par contre je ne suis pas d'accord quand tu dis que les autres auteur d'heroic fantasy ne sont que des pâles copies... Je lis peu de fantasy en général, mais des auteurs comme Feist ou Goodkind sont loin de ne faire que de la copie de Tolkien ...

Désolé si je t'ai choqué mais dsormais dès que je lis un livre et je vois un orc ou un elf, je me dis que c'est de la copie!
je sais que Tolkien ne les a pas inventé, il n'a pas le monopole sur ces créatures mais cela dit son oeuvre je la considère comme une référence et quand je vois une histoire sur les elfs je me dis que c'est pas la bonne.
Pas ma faute je suis archi fan de Tolkien!

CITATION (Hermès,Lundi 7 Novembre 2005 à 17:29) Désolé si je t'ai choqué mais dsormais dès que je lis un livre et je vois un orc ou un elf, je me dis que c'est de la copie!
je sais que Tolkien ne les a pas inventé, il n'a pas le monopole sur ces créatures   mais cela dit son oeuvre je la considère comme une référence et quand je vois une histoire sur les elfs je me dis que c'est pas la bonne.
Pas ma faute je suis archi fan de Tolkien!

Ah tu ne m'as pas choquée du tout
Je suis aussi très fan de Tolkien et il est vrai que je suis assez influencée par sa vision des choses quand je lis d'autres bouquins...
Mais je pense juste que certains livres arrivent à dépasser cette simple comparaison

moi j'ai adoré les films c'est ce qui ma donné envie de lire les livres

Moi je ne pense pas lorseque l'on voit un orc ou un elf que l'on puissent dire que c'est de la copie: Tolkien à fait prendre de l'importance a l'heroic fantasy, les bases les plus interressantes pour un univer fantaisiste reste les mythe celtes et scandinaves, si un livre parle d'elfs, cela vient de ces recits qui ont mille à deux mille ans, oui souvent c'est sous l'influence de tolkien mais chaque auteur à ses influences, Tolkien à été presque le createur de se nouveau style, c'est normale que les auteurs s'en inspire.

Pour moi le film est trés bon mais il y a des problémes qui denature tout: les ecarts de puissance entre les personages sont trop important et les plus puissant (balrog, Istari...) sont impossible à tuer pour les plus faibles (hobbit, gobelins...) méme entre deux unités pas si diferentes au niveau puissance (troll, uruk) il y a une barriére, or chez tolkien il n'y a pas ca, d'ailleur pippin terrasse un Troll devant la porte noir! (dans le film c'est Aragorn qui se bat, et perd, contre cet Olog Haï). cela detruit tout, un aspect important de la philosophie de tolkien s'envole.

Autre gros probléme c'est l'arivée de l'armée des mort sur les champs du pelenor, plus grosse aberation imaginable!

Bon, heureusement le film à été modifié à la derniere minute car au debut Annatar lui même venait se batre contre Elessar au Moraron.

CITATION Bon, heureusement le film à été modifié à la derniere minute car au debut Annatar lui même venait se batre contre Elessar au Moraron.

oui je suis d'accord ça aurait été carrément abusé... (ou de manière équivalente n'avoir rien compris au livre... )
maintenant ben de toute façon ils l'ont pas fait, et les films sont très bons...

Bon, je sent arriver le post "Et j'ai rien compris à ton post Balrog" alors je post le vocabulaire:

Balrog (de Vala-Raukar: puissant demon):demon de feu créés au premier age par morgoth (le maitre de sauron) un balrog affronte gandalf dans la moria.

Istari: Magiciens envoyé par le dieu Manwë 1500 ans avant le recit pour contrer la menace de sauron exemple: gandalf, sarouman, radagast

Uruk(Ourouk): grands orcs d'une espece nouvelle, plus puissants et suportant la lumiére du soleil, ils attaque la comunauté, font prisoniers pippin et merry, ataque le gouffre de helm.

Olog Haï: Race de troll plus intelligents que la moyenne, pouvant suporter la lumiére du soleil, créé par Sauron et remplacant les trolls classiques dans son armée

Elessar: Aragorn

Annatar: forme angelique de Sauron

le film reprend les clichés que les Américains aiment voir, les renforts inespérés venant au dernier moment (elfes pour Helm et l'armée des morts pour Minas Tirit ) ou les phrases types:

chef des nazguls: aucun homme ne peut me battre
Eowyn (ortho?) :je ne suis pas un homme

dsl si ce n'est pas Eowyn, je suis un peu crevé ce soir

sinon le film est très bon (enfin les 3) bien que je rpéfère largement la fin du livre, plus réaliste à mon gout (pas logique dans le film que la Comté soit épargnée )

et pour l'arrivée de l'armée des morts, il fallait bien que les hommes gagnent sinon l'histoire était finie et sans renfort, ils ne pouvaient pas tenir Minas Tirit

CITATION (le breton,Samedi 17 Décembre 2005 à 00:41) le film reprend les clichés que les Américains aiment voir, les renforts inespérés venant au dernier moment (elfes pour Helm et l'armée des morts pour Minas Tirit ) ou les phrases types:

chef des nazguls: aucun homme ne peut me battre
Eowyn (ortho?) :je ne suis pas un homme

dsl si ce n'est pas Eowyn, je suis un peu crevé ce soir

sinon le film est très bon (enfin les 3) bien que je rpéfère largement la fin du livre, plus réaliste à mon gout (pas logique dans le film que la Comté soit épargnée )

et pour l'arrivée de l'armée des morts, il fallait bien que les hommes gagnent sinon l'histoire était finie et sans renfort, ils ne pouvaient pas tenir Minas Tirit

euh... ca fait combien de temps que tu n'a pas lu le livre, les hommes gagne à la fin, les morts servent à effrayer les pirates, ils se jettent tous à l'eau pour se suicider, puis les heros (aragorn, legolas, gimli, elladan & elrohir, des rodeurs) rassemblent les guerriers du sud du gondor, ils embarquent et vont à minas tirith, puis ils debarque à osgiliath et prennent les haradrim en sandwich avec l'armée d'Eomer, pour finir se sont bien les hommes qui gagnent, mais tout seul, sans l'aide de gueriers invincibles, dans le livre les morts ne se battent pas.