Page 7 sur 9
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 23 avr. 2006, 16:58
par fifth
Dernier message de la page précédente :
En fait l'explicatiion est tout autre: Ayana etait une ancienne "non ascentionée" qui resta coincée sur terre lors de la fuite de son peuple vers pegase. 0 cette epoque les anciens n'avaient pas encore decouvert ou effectué l'ascention, ils etauient de simple etres d vuvants, bien plus evolués que les humains (d'ou les capacités de gerrison), mais ni immortels ni invulnerables.
Orlin est un etre ascentioné, passé de l'etat physique à un etat energetique. Pour pouvoir interagir avec notre univers, il a du se "rematerialiser" sous sa forme d'origine, or à la base il n'etait pas un "alteran non ellevé" mais un humain, donc depourvu de capacité de gerison.
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 23 avr. 2006, 17:06
par Guiguioh
CITATION
il n'était pas un "Altéran non élevé" mais un humain, donc dépourvu de capacité de guérison.
C'est une explication possible. Mais alors il a reçut de l'aide pour faire l'ascension. Pour moi, il était bien un Altéran, mais bon c'est pas exprimer comme un fait avéré non plus c'est vrai.
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 23 avr. 2006, 20:40
par Silicium62
J'ai trouvé l'épisode pas mal mais j'ai été déçu par la conversation pour convaincre le prior : Ils n'esperaient quand même pas convaincre un precheur simplement en lui annonçant des trucs sans les prouver ? Et ensuite, ils amènent un ancien, que les Oris présentent comme le Diable (il me semble) et ils espèrent qu'il va être convaincu ?
J'ai largement préféré l'argumentation de Jackson dans Prosélytisme
par contre, j'ai trouvé Tealc convaincant pour convaincre Gerak....un peu suicidaire à la fin....ou courageux, question de point de vue
En tout cas, c'est bien de faire le lien avec de "vieux" episodes....
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 23 avr. 2006, 20:46
par IVPPITER
CITATION
(Guiguioh,Dimanche 23 Avril 2006 à 16h06)
CITATION
il n'était pas un "Altéran non élevé" mais un humain, donc dépourvu de capacité de guérison.
C'est une explication possible. Mais alors il a reçut de l'aide pour faire l'ascension. Pour moi, il était bien un Altéran, mais bon c'est pas exprimer comme un fait avéré non plus c'est vrai.
Il dit que c'est un Altéran non?

Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 23 avr. 2006, 20:50
par General Landry
CITATION
(taranee,Dimanche 23 Avril 2006 à 10h20)
je vais faire comme sheppard65 je le note 16/20 car 'a mon gout' il manque un peu d'action et aussi j'ai trouvé inutile que landry soit contaminé alors qu'il trouve le sérum peu de temps apres...
Y a pas forcement besoin d'actions pour que SG1 siot bien.Si turegarde que SG1 pour ca c'est bien triste

Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 23 avr. 2006, 20:52
par sorento
je pense que pour garder les connaissances plus longtemps il a sacrifié ses pouvoirs. On le voit bien que la c'est different en effet il explique qu'il aest intervenu et que les autres ne vont pas l'aider. Et puis cette fois ci il desendu totalement en humain pour eviter de respevter les règles alors la première fois il etait encore sou forme d'energie ce qui explique la vitesse a laquelle il construit une porte avec un grille pain (j'ai pensé a notre super bricoleur...)
il totalement sacrié ses pouvoir et lui même pour nous aider...
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 23 avr. 2006, 20:58
par General Landry
Tout a fait d'accord, il s'est sacrifier pour nous aider.Je trouve ca vache que les autres ne l'aident pas et le laisse ce débrouiller mais bon.
P.S.: sorento attention aux fautes

Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 23 avr. 2006, 21:06
par Aurore
CITATION
(IVPPITER,Dimanche 23 Avril 2006 à 20h46)
Il dit que c'est un Altéran non?
Il ne le dit pas franchement, mais j'ai aussi le sentiment que s'en est un.
En effet Daniel nous dit dans la s6 qui les etre qu'on n'a aidé a effectuer l'ascension n'ont qu'une petite marge de manoeuvre, et les autres le font "redescendre" avant qu'il n'intervienne.
Hors on a vu que les anciens avaient laisser Orlin donner l'arme aux habitants de P...je sais plus combien (

) et ne l'avaient puni qu'après sans le "désassensioné".
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 23 avr. 2006, 22:00
par Guiguioh
@ Silicium62 :on a essayer de le convaincre en lui montrant tout ce qu'il a perdu en devant Prior et en lui expliquant les mensonges des Oris. Cela n'était pas certains de marcher, mais il fallait au moyen essayer.
CITATION
la première fois il était encore sou forme d'énergie ce qui explique la vitesse a laquelle il construit une porte avec un grille pain
Non, la première fois aussi il a repris complètement forme humaine dans un second temps. Mais les connaissances pour faire la porte n'avait peut-être pas disparue de son esprit et il n'essayait rien de retenir, donc pas de problème.
CITATION
Il ne le dit pas franchement, mais j'ai aussi le sentiment que s'en est un.
On est au moins deux.

Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 23 avr. 2006, 22:17
par VOLTAMIX
Moi je dis: épisode excellent! Pour ceux qui regrettent le manque d'action, moi je dis qu'elle étais pas utile dans ce genre d'épisode. Le scénario est bien travaillé.
On apprend clairement:
- le lien entre les Anciens et les Oris.
-Le but des Oris.
- Pourquoi les oris imposent leur culte au êtres inférieurs
-Les rapports entre les jaffas et les Oris par l'intermédiaire de gérak
sinon le suspens est au rendez-vous. Le plaisir de revoitr Bra'tac et Hammond éveille en nous les nostalgiques que nous sommes! Le tandem Daniel/Cameron est efficasse et drôle. C'est sympa de revoir également Orlin. Les scènes avec le précheur sont géniales.
Bref un bon 17/20 pour ce double épisode
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 23 avr. 2006, 23:40
par Silicium62
CITATION
(Guiguioh,Dimanche 23 Avril 2006 à 21h00)
@ Silicium62 :on a essayer de le convaincre en lui montrant tout ce qu'il a perdu en devant Prior et en lui expliquant les mensonges des Oris. Cela n'était pas certains de marcher, mais il fallait au moyen essayer.
On ne convaint pas un precheur (donc un gars parfaitement convaincu et qui doit avoir l'habitude de débattre de sa religion) qu'avec des affirmations gratuites sans aucune preuve...
D'ailleur, je vais jouer les avocats du diable, qui nous dit que ce ne sont pas les Anciens qui nous ont menti ?...Qu'en faite, ce sont eux qui ne veulent pas que nous atteignons leur niveau afin de ne pas partager leur pouvoir, à la différence des Orii qui enseignent la seule bonne méthode pour atteindre l'ascension....Cela expliquerait pourquoi les anciens ne nous aident jamais....Ah ah
C'est vrai, quoi....on reproche au précheur de suivre aveuglement les Orii, et nous, nous croyons immédiatement tout ce que nous disent les anciens....
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 23 avr. 2006, 23:59
par sorento
Euh c'est un peu gros en fait pour toi ils sont tous méchant mais tu sait les être que gentil ou méchant ca n'existe pas, les anciens ou ori ne font d'exeption je suispresque sur qu'a une epoque certain ori ne voulait que la religion devienne si important, je pense plotut qu'ils pensent comme des millardaires
"Plein de pouvoir on en veut toujours plus"
chez les anciens je ne pense que ca une volonté de nous empecher d'accomplir l'ascention
"ils n'interviennent pas justement empecher les crapules d'exploiter les mortel pour leur profi personel, ils ont dont aucun interet a intervenir sur nous, d'ailleur a mon avis ils n'attendent que ca qu'un peuple puise l'effectuer par ces prope moyen cela prouve leur force et leur volonté prope de la meriter l'ascention. je trouve même que agir ainsi renforce l'idée d'illumination et la valuer de celle ci, ce n'est pas seulement une evolution "normale" mais aussi philosophique pour les anciens.
Ils faut meriter l'ascention tant sur le plan physique, evolution et philosophique le processus d'ascention des ori est sans doute different de celui des anciens.
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 24 avr. 2006, 00:17
par Guiguioh
CITATION
On ne convînt pas un prêcheur (donc un gars parfaitement convaincu et qui doit avoir l'habitude de débattre de sa religion) qu'avec des affirmations gratuites sans aucune preuve...
Ah oui ? Pourtant les arguments de Teal'c devant Gerak n'étaient pas plus prouvés il me semble. Bref, la capture avait pour principal intérêt d'avoir du sang de celui-ci de toute façon.
CITATION
on reproche au prêcheur de suivre aveuglement les Oris, et nous, nous croyons immédiatement tout ce que nous disent les anciens....
Orlin donne une information, on fait ce qu'on veut ensuite, on est libre. Les Anciens ne disent rien justement. Ils ne tuent personne aussi. Bref.

Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 24 avr. 2006, 09:41
par Silicium62
CITATION
(Guiguioh,Dimanche 23 Avril 2006 à 23h17)
CITATION
On ne convînt pas un prêcheur (donc un gars parfaitement convaincu et qui doit avoir l'habitude de débattre de sa religion) qu'avec des affirmations gratuites sans aucune preuve...
Ah oui ? Pourtant les arguments de Teal'c devant Gerak n'étaient pas plus prouvés il me semble. Bref, la capture avait pour principal intérêt d'avoir du sang de celui-ci de toute façon.
Oui, mais l'argument de teal'c était plus personnalisé...et plus convaincant puisque il s'appuyait sur une base solide (une forte volonté de liberté que possedait déjà Gerak)
CITATION
(Guiguioh,Dimanche 23 Avril 2006 à 23h17)
CITATION
on reproche au prêcheur de suivre aveuglement les Oris, et nous, nous croyons immédiatement tout ce que nous disent les anciens....
Orlin donne une information, on fait ce qu'on veut ensuite, on est libre. Les Anciens ne disent rien justement. Ils ne tuent personne aussi. Bref.

Si leur volonté était de garder le pouvoir de l'Ascension exclusivement pour eux et donc de nous empecher de l'atteindre....ils se débrouillent pas mal
(Soyons d'accord, ce n'est qu'une hypothèse de travail que je ne defendrais pas jusqu'à votre mort

)
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 24 avr. 2006, 09:52
par Anubis.
CITATION
(Silicium62,Dimanche 23 Avril 2006 à 23h40)
on reproche au précheur de suivre aveuglement les Orii, et nous, nous croyons immédiatement tout ce que nous disent les anciens....
Vous verrez que tout n'est pas aussi défini qu'on le croyait au départ à propos des Anciens...
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 24 avr. 2006, 10:33
par Guiguioh
CITATION
Si leur volonté était de garder le pouvoir de l'Ascension exclusivement pour eux et donc de nous empêcher de l'atteindre....ils se débrouillent pas mal
C'est aussi en quelque sorte le but des Ori, qui ne veulent partager le pouvoir avec personne. Ceci dit je vois où tu veux en venir par là, mais je crois pas que ce genre de retournement de situation arrivera dans Stargate. Qu'on découvre que les Altérans ne sont pas tout blanc, ça par contre c'est envisageable.
Anubis., tu pourrais m'indiquer par mp par exemple, à quoi tu fais référence dans ton spoiler, je ne vois pas.

Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 24 avr. 2006, 10:39
par Freir
La suite est tout aussi excellente que la première partie. Et on voit un petit bout d'espoir grâce à "l'arme" de Carter contre les Prêcheurs.
Encore un épisode génial et où on en apprend beaucoup.
19.5/20
PS: J'ai une question, pourquoi et comment le Prêcheur à réussit a utilisé ses pouvoirs sur le Général Landry étant donné qu'il y avait toujours l'appareil activé ?

Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 24 avr. 2006, 10:51
par Guiguioh
Il a réussit à passer outre l'effet de l'appareil en fait, il n'a pas retrouvé complètement ses pouvoirs, mais assez pour attirer Landry à lui et pour lui refiler le virus.
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 24 avr. 2006, 10:53
par charmed
La deuxième partie est meilleure mais je m'attendais à quelque chose de mieux comme des images de gens malades dans le monde où une bataille. Les Sodans sont très interressants et l'humour de Mitchell est très bien. Revoir Hammond est agréable bien que des nouvelles de O'Neill auraient été souhaitables (dire ce qu'il fait). Les Oriis deviennent méprisables, surtout les précheurs qui sont de vrais têtes à claques.
15.5/20
Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 24 avr. 2006, 10:59
par Freir
CITATION
(Guiguioh,Lundi 24 Avril 2006 à 10h51)
Il a réussit à passer outre l'effet de l'appareil en fait, il n'a pas retrouvé complètement ses pouvoirs, mais assez pour attirer Landry à lui et pour lui refiler le virus.
Merci, donc Carter doit améliorer sa machine pour pas que ça se reproduise

Re: 9x11 - Le 4eme Cavalier de l'Apocalypse 2/2
Publié : 24 avr. 2006, 11:00
par friend
Ouais il devien chi**

le precheure a la fin avec son livre et il veut meme pas nous croi au sujet de l'assension que preme les Orii.Le prire c qu'il a abandone ses enfants et sa femme

.