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CITATION (brian norris,Jeudi 10 Novembre 2016 16h14) @rufus sous-estime pas Fillon, il pourrait jouer les troubles fêtes même sis pour l'instant il est toujours troisième.

Après la grande inconnue sera de savoir qui ira à gauche. Cela peut joueur beaucoup. Si il y a pleins de candidats, c'est mort pour la gauche. Si Hollande y va et que Mélenchon fait pareil, ce dernier peut chopper une bonne part des voix de la gauche. Après, de là à passer au second tour face à Juppé et Le Pen ...

On est d'accord que ces deux là sont favoris. mais on ne connait pas le corps électoral de la primaire. Tout le monde est un potentiel électeur. Est-ce que les militants LR vont se mobiliser en nombre et voter Sarko ? Est-ce que des gens de gauche vont venir voter pour Juppé ou Sarko (calcul politique)? Pareil pour les électeurs FN, ne seraient-ils pas tentés de venir voter Sarko pour améliorer les chances de Le Pen ?

Juppé est le candidat le plus redoutable pour Le Pen. Je ne serais pas étonné que cette dernière fasse tout pour l'écarter avant l'élection. Et si elle n'y arrive pas, elle jouera à fond sur l'opposition au "système". Est-ce que ce sera suffisant ? Pour l'instant il y a toujours un plafond de verre qu'elle n'a pas brisé. Mais elle dispose quand même d'une force politique et d'une machine de guerre électorale dont personne à l'extrême droite n'a jamais bénéficié depuis les années 30 (merci Philippot qui ramène toutes les voix ouvrières qui se tourneraient naturellement vers un mec comme Chevènement à la base).

Fillon qui étonnamment a un programme assez intéressant de ce que j'ai lu.

Après personnellement, quand on parle d'élimination avant même le premier tour, je pense plus à des sympathisants de gauche qui iraient saboter la primaire comme certains corps l'ont laissé entendre...

CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 10 Novembre 2016 17h02)
CITATION (LegendaryA,Jeudi 10 Novembre 2016 15h59) L'élection est à deux tours, mon grand.
Alors les histoires de "candidats sérieux", on s'en fout, puisque ce n'est pas une élection à un tour et que les gagnants du premier tour, qui qu'ils soient, s'affronteront au second.

CITATION Quant à ton opinion, je répète, tu as fait en sorte qu'elle ne vaille pas plus ici que du papier-cul.
Et pourtant, tu pètes les plombs, tu insultes, tu menaces d'agression physique, car j'ai laissé entendre que d'autres candidats aux primaires de la droite seraient plus intéressants que Juppé.
Faudrait savoir. On ne dirait pas que mon opinion fasse face tant que ça à de l'indifférence.
C'est ça mon gars. Si t'as envie que ce soit Hollande/Le Pen et que Le Pen passe, dis-le tout de suite et fais pas chier, hein. Le système politique, on le connait très bien, et il n'y a que trois candidats qui ont une chance de gagner, point final.

Alors peut-être que les autres apprécient bien ton trolling et tes posts bourrés de conneries, moi, je suis pas d'humeur. Si tu veux faire en sorte qu'une fasciste prenne le pouvoir en France, admets-le plutôt que de tourner autour du pot. Comme ça, on saura sans plus de question pour qui tu penches.

Ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que les primaires sont à deux tours, les présidentielles à deux tours également.
Alors le vote de conviction, même pour quelqu'un préférant Juppé à Sarkozy, mais penchant au départ pour un autre, est tout à fait possible et légitime. Sachant qu'il reste encore un tour aux primaires avant le choix du candidat.

En tout cas, dans le domaine de convaincre les gens de voter pour ton candidat (dans la réalité, on est confronté à des gens ayant des préférences différentes hein), t'es plutôt moyen. Menacer des Fillonistes, Copéistes, pro-LeMaire ou NKM de leur casser la gueule s'ils ne votent pas Juppé dès le premier tour car ils "favorisent l'élection du fascisme", j'ai quelques légers doutes sur l'efficience d'une telle stratégie!

CITATION (LegendaryA,Jeudi 10 Novembre 2016 16h17)
CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 10 Novembre 2016 17h02)
CITATION (LegendaryA,Jeudi 10 Novembre 2016 15h59) L'élection est à deux tours, mon grand.
Alors les histoires de "candidats sérieux", on s'en fout, puisque ce n'est pas une élection à un tour et que les gagnants du premier tour, qui qu'ils soient, s'affronteront au second.

CITATION Quant à ton opinion, je répète, tu as fait en sorte qu'elle ne vaille pas plus ici que du papier-cul.
Et pourtant, tu pètes les plombs, tu insultes, tu menaces d'agression physique, car j'ai laissé entendre que d'autres candidats aux primaires de la droite seraient plus intéressants que Juppé.
Faudrait savoir. On ne dirait pas que mon opinion fasse face tant que ça à de l'indifférence.
C'est ça mon gars. Si t'as envie que ce soit Hollande/Le Pen et que Le Pen passe, dis-le tout de suite et fais pas chier, hein. Le système politique, on le connait très bien, et il n'y a que trois candidats qui ont une chance de gagner, point final.

Alors peut-être que les autres apprécient bien ton trolling et tes posts bourrés de conneries, moi, je suis pas d'humeur. Si tu veux faire en sorte qu'une fasciste prenne le pouvoir en France, admets-le plutôt que de tourner autour du pot. Comme ça, on saura sans plus de question pour qui tu penches.
Ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que les primaires sont à deux tours, les présidentielles à deux tours également.
Alors le vote de conviction, même pour quelqu'un préférant Juppé à Sarkozy, mais penchant au départ pour un autre, est tout à fait possible et légitime. Sachant qu'il reste encore un tour aux primaires avant le choix du candidat.

En tout cas, dans le domaine de convaincre les gens de voter pour ton candidat (dans la réalité, on est confronté à des gens ayant des préférences différentes hein), t'es plutôt moyen. Menacer des Fillonistes, Copéistes, pro-LeMaire ou NKM de leur casser la gueule s'ils ne votent pas Juppé dès le premier tour, j'ai quelques légers doutes sur l'efficience d'une telle stratégie!

Nan mais je ne cherche pas à convaincre des personnes qui sont, de nature et de façon vérifiée, de mauvaise foi. Aucun intérêt à le faire.

CITATION (LegendaryA,Jeudi 10 Novembre 2016 16h17) En tout cas, dans le domaine de convaincre les gens de voter pour ton candidat (dans la réalité, on est confronté à des gens ayant des préférences différentes hein), t'es plutôt moyen. Menacer des Fillonistes, Copéistes, pro-LeMaire ou NKM de leur casser la gueule s'ils ne votent pas Juppé dès le premier tour car ils "favorisent l'élection du fascisme", j'ai quelques légers doutes sur l'efficience d'une telle stratégie!

Si c'est pas de la déformation volontaire et de mauvaise foi ça, alors je ne m'y connais pas...

CITATION (Gwénaël,Jeudi 10 Novembre 2016 16h22)
CITATION (LegendaryA,Jeudi 10 Novembre 2016 16h17) En tout cas, dans le domaine de convaincre les gens de voter pour ton candidat (dans la réalité, on est confronté à des gens ayant des préférences différentes hein), t'es plutôt moyen. Menacer des Fillonistes, Copéistes, pro-LeMaire ou NKM de leur casser la gueule s'ils ne votent pas Juppé dès le premier tour car ils "favorisent l'élection du fascisme", j'ai quelques légers doutes sur l'efficience d'une telle stratégie!
Si c'est pas de la déformation volontaire et de mauvaise foi ça, alors je ne m'y connais pas...

C'est juste un troll qui n'a tristement pour lui pas même le talent pour se camoufler en membre intéressant. Faut pas trop te foutre de lui, juste avoir pitié.

CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 10 Novembre 2016 16h25)
CITATION (Gwénaël,Jeudi 10 Novembre 2016 16h22)
CITATION (LegendaryA,Jeudi 10 Novembre 2016 16h17) En tout cas, dans le domaine de convaincre les gens de voter pour ton candidat (dans la réalité, on est confronté à des gens ayant des préférences différentes hein), t'es plutôt moyen. Menacer des Fillonistes, Copéistes, pro-LeMaire ou NKM de leur casser la gueule s'ils ne votent pas Juppé dès le premier tour car ils "favorisent l'élection du fascisme", j'ai quelques légers doutes sur l'efficience d'une telle stratégie!
Si c'est pas de la déformation volontaire et de mauvaise foi ça, alors je ne m'y connais pas...

C'est juste un troll qui n'a tristement pour lui pas même le talent pour se camoufler en membre intéressant. Faut pas trop te foutre de lui, juste avoir pitié.

Ça aiguise mon sens de la répartie

CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 10 Novembre 2016 17h25)
CITATION (Gwénaël,Jeudi 10 Novembre 2016 16h22)
CITATION (LegendaryA,Jeudi 10 Novembre 2016 16h17) En tout cas, dans le domaine de convaincre les gens de voter pour ton candidat (dans la réalité, on est confronté à des gens ayant des préférences différentes hein), t'es plutôt moyen. Menacer des Fillonistes, Copéistes, pro-LeMaire ou NKM de leur casser la gueule s'ils ne votent pas Juppé dès le premier tour car ils "favorisent l'élection du fascisme", j'ai quelques légers doutes sur l'efficience d'une telle stratégie!
Si c'est pas de la déformation volontaire et de mauvaise foi ça, alors je ne m'y connais pas...

C'est juste un troll qui n'a tristement pour lui pas même le talent pour se camoufler en membre intéressant. Faut pas trop te foutre de lui, juste avoir pitié.

Et permets moi d'avoir pitié d'un mec qui pète un plomb parce que j'ai osé dire que d'autres candidats aux primaires étaient plus intéressants que Juppé.

Pour ma part, en tant que "troll", à ta place, j'aurais répondu "Tu penses à qui?" ou "Comme qui?" ou encore "Qui ça?". C'est plus court, plus efficace.

CITATION (Gwénaël,Jeudi 10 Novembre 2016 16h35)
CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 10 Novembre 2016 16h25)
CITATION (Gwénaël,Jeudi 10 Novembre 2016 16h22)
CITATION (LegendaryA,Jeudi 10 Novembre 2016 16h17) En tout cas, dans le domaine de convaincre les gens de voter pour ton candidat (dans la réalité, on est confronté à des gens ayant des préférences différentes hein), t'es plutôt moyen. Menacer des Fillonistes, Copéistes, pro-LeMaire ou NKM de leur casser la gueule s'ils ne votent pas Juppé dès le premier tour car ils "favorisent l'élection du fascisme", j'ai quelques légers doutes sur l'efficience d'une telle stratégie!
Si c'est pas de la déformation volontaire et de mauvaise foi ça, alors je ne m'y connais pas...

C'est juste un troll qui n'a tristement pour lui pas même le talent pour se camoufler en membre intéressant. Faut pas trop te foutre de lui, juste avoir pitié.
Ça aiguise mon sens de la répartie

Là, tu es en train d'aiguiser ton sabre sur un tas de talc. C'est même pas du défi, c'est du jeu de massacre.

Bon messieurs,

Ce topic est très intéressant mais potentiellement à risque si vous voyez de quoi je parle

Alors je vous offre à tous une dernière chance. Si je vois qu'il y a encore des messages hors-sujet ou "agressifs", je serai dans l'obligation de bannir toutes les personnes qui sont intervenues ici depuis mardi.

Si vous souhaitez parler des primaires de droite et du centre ou des élections présidentielles 2017, vous pouvez le faire. Mais pas sur ce topic qui est dédié aux élections américaines.

Quant aux attaques comme celles que je vois fleurir ici depuis ce matin, vous savez tous qu'elles ne sont pas tolérées sur ce forum.

CITATION Alors je vous offre à tous une dernière chance. Si je vois qu'il y a encore des messages hors-sujet ou "agressifs", je serai dans l'obligation de bannir toutes les personnes qui sont intervenues ici depuis mardi.

Gné ?

Je connais le gars. Perso, j'ignore la """""""qualité""""""" de ses réponses.

Depuis ce début d'après-midi, beaucoup de vos messages sont hors-sujet en plus de comporter des attaques envers les personnes auxquelles ils sont destinés. Donc cela va être assez simple, soit on en revient à une discussion courtoise et dans le sujet, soit il n'y a plus ni discussion ni protagonistes.

CITATION Je connais le gars. Perso, j'ignore la """""""qualité""""""" de ses réponses.

Et alors ?

Si c'était moi qui avait posté mon opinion ici en sachant que je n'ai pas des connaissances aussi pointues que vous sur ce sujet, est-ce qu'on m'aurait accueilli de la même manière ?

C'est une discussion. Comme dans toute discussion, il y a des points de vue différents. Est-ce que c'est si difficile que ça d'argumenter son point de vue sans avoir besoin de descendre l'autre en lui faisant comprendre que c'est un guignol qui n'y connait rien ?

CITATION Depuis ce début d'après-midi, beaucoup de vos messages sont hors-sujet en plus de comporter des attaques envers les personnes auxquelles ils sont destinés. Donc cela va être assez simple, soit on en revient à une discussion courtoise et dans le sujet, soit il n'y a plus ni discussion ni protagonistes.

Nan mais ce que je veux dire c'est que je n'ai été méchant avec personne moi. Pourquoi devrais-je être banni ?

Je n'ai absolument pas été agressif avec les autres intervenants.

CITATION Et alors ?

Si c'était moi qui avait posté mon opinion ici en sachant que je n'ai pas des connaissances aussi pointues que vous sur ce sujet, est-ce qu'on m'aurait accueilli de la même manière ?

C'est une discussion. Comme dans toute discussion, il y a des points de vue différents. Est-ce que c'est si difficile que ça d'argumenter son point de vue sans avoir besoin de descendre l'autre en lui faisant comprendre que c'est un guignol qui n'y connait rien ?

Tu as raison sur ce point. Mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi la menace s'applique à moi alors que je n'ai absolument pas réagi au post de LegendaryA sur le mien et que, constatant les multiples erreurs, j'ai tout bonnement préféré ignorer son post. J'ai eu ma dose de CCA, c'est bon...

CITATION (arim,Jeudi 10 Novembre 2016 02h02) @ Everett : le cyber c'est bien gentil, mais ça permet pas de prendre le controle d'un pays, au mieux de le désorganiser. Au bout de la chaine, il y a forcément des hommes et du matériel sur le terrain.

Désormais, celui qui contrôle l'espace cyber est le maître du monde ! Il y a peu, le Libéria a fait l'objet d'une puissante attaque cyber privant pendant plusieurs jours le pays d'Internet ! Et la merde continue de pleuvoir chez eux (ceci n'est que le prélude).

Pourquoi crois-tu que certaines puissances étatiques investissent des centaines de millions voire des milliards dans la recherche quantique ? L'objectif, c'est de considérer nos bons vieux ordinateurs avec microprocesseurs comme des outils d'un autre temps. Maîtriser la technologie quantique, c'est s'offrir l'arme absolue, casser un code en une fraction de seconde ! Alors que cela nous prend aujourd'hui énormément de temps.
Imagine, celui qui parvient à déchiffrer le code source d'un pacemaker d'une firme biomédicale, c'est contrôler la vie de plusieurs millions de porteurs. Idem, pour les voitures bourrés d'électroniques et de la WiFi. Je peux aussi évoquer les conséquences extrêmement dommageables à l'égard du parc énergétique, des réseaux de communication, des transports (qui pour certains sont pilotés automatiquement) etc...

Dommage que le débat soit partie en clash, les pavés de LegendaryA et de Gwenael étaient pourtant très constructifs et témoignaient mutuellement d'un certain niveau d'instruction comme de syntaxe, sur le fond comme sur la forme.

CITATION Pour les Français ici, je vais aller droit au but : le 20 et le 27 novembre, vous bougez vos petits culs et vous votez Juppé à cette primaire LR, parce que je ne veux pas d'un second tour Sarko/Le Pen.

Les Brits se disaient "ça ne peut pas arriver ici". Les 'ricains se disaient "ça ne peut pas arriver ici". Je vous dit : "ça peut arriver ici".

On se bouge et on vote.

Tu nous appelle à voter Juppé pour EVITER LePen au pouvoir où car ceux sont tes opinions ? (auquel cas je respecte, c'est pour être sûr).

CITATION (Revanchiste,Jeudi 10 Novembre 2016 23h09) Tu nous appelle à voter Juppé pour EVITER LePen au pouvoir où car ceux sont tes opinions ? (auquel cas je respecte, c'est pour être sûr).

Deuxième cas.

CITATION (Blackeagle,Jeudi 10 Novembre 2016 21h38)
CITATION Depuis ce début d'après-midi, beaucoup de vos messages sont hors-sujet en plus de comporter des attaques envers les personnes auxquelles ils sont destinés. Donc cela va être assez simple, soit on en revient à une discussion courtoise et dans le sujet, soit il n'y a plus ni discussion ni protagonistes.
Nan mais ce que je veux dire c'est que je n'ai été méchant avec personne moi. Pourquoi devrais-je être banni ?

Je n'ai absolument pas été agressif avec les autres intervenants.

CITATION Et alors ?

Si c'était moi qui avait posté mon opinion ici en sachant que je n'ai pas des connaissances aussi pointues que vous sur ce sujet, est-ce qu'on m'aurait accueilli de la même manière ?

C'est une discussion. Comme dans toute discussion, il y a des points de vue différents. Est-ce que c'est si difficile que ça d'argumenter son point de vue sans avoir besoin de descendre l'autre en lui faisant comprendre que c'est un guignol qui n'y connait rien ?
Tu as raison sur ce point. Mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi la menace s'applique à moi alors que je n'ai absolument pas réagi au post de LegendaryA sur le mien et que, constatant les multiples erreurs, j'ai tout bonnement préféré ignorer son post. J'ai eu ma dose de CCA, c'est bon...

C'est surtout pour dire qu'à partir de maintenant le moindre dérapage sur ce topic sera sanctionné.

CITATION
CITATION (Revanchiste,Jeudi 10 Novembre 2016 23h09) Tu nous appelle à voter Juppé pour EVITER LePen au pouvoir où car ceux sont tes opinions ? (auquel cas je respecte, c'est pour être sûr).
Deuxième cas.

Ne devrait-on pas ouvrir un topic dédié aux Elections présidentielles de avril-mai 2017 en France ?

CITATION Ne devrait-on pas ouvrir un topic dédié aux Elections présidentielles de avril-mai 2017 en France ?

Si tu souhaites créer ce topic, je t'invite à le faire dans cette section.

CITATION (Everett,Jeudi 10 Novembre 2016 22h37)
CITATION (arim,Jeudi 10 Novembre 2016 02h02) @ Everett : le cyber c'est bien gentil, mais ça permet pas de prendre le controle d'un pays, au mieux de le désorganiser. Au bout de la chaine, il y a forcément des hommes et du matériel sur le terrain.
Désormais, celui qui contrôle l'espace cyber est le maître du monde ! Il y a peu, le Libéria a fait l'objet d'une puissante attaque cyber privant pendant plusieurs jours le pays d'Internet ! Et la merde continue de pleuvoir chez eux (ceci n'est que le prélude).

Pourquoi crois-tu que certaines puissances étatiques investissent des centaines de millions voire des milliards dans la recherche quantique ? L'objectif, c'est de considérer nos bons vieux ordinateurs avec microprocesseurs comme des outils d'un autre temps. Maîtriser la technologie quantique, c'est s'offrir l'arme absolue, casser un code en une fraction de seconde ! Alors que cela nous prend aujourd'hui énormément de temps.
Imagine, celui qui parvient à déchiffrer le code source d'un pacemaker d'une firme biomédicale, c'est contrôler la vie de plusieurs millions de porteurs. Idem, pour les voitures bourrés d'électroniques et de la WiFi. Je peux aussi évoquer les conséquences extrêmement dommageables à l'égard du parc énergétique, des réseaux de communication, des transports (qui pour certains sont pilotés automatiquement) etc...

+1

C'est le risque du "tout connecté". Le débat actuel porte sur la "vie privée", et au final, je suis assez satisfit que la plupart des gens ne se préoccupent que de ça et de leur petit cul, car ne serait-ce que si la moitié du quart des gens savaient la potentielle implication en matière de défense, ça pourrait virer à la merde assez rapidement.

En-cela aussi, les préoccupation en terme de vie privée et de sécurité sont aussi une manière de créer une sorte de "protection collective", qui vaut ce qu'elle vaut, mais c'est déjà un petit plus, ça complique la tâche à de potentiels fouteurs de merde.

Quand on voit l'exemple du Libéria en effet ça fait assez peur. Il faut savoir que les réseaux Internet, qu'ils soient civils, étatiques ou de défense, transitent finalement tous par les mêmes 10/15 hubs centraux. Bien qu'ils fassent l'objet de lourdes protections "physiques" (il me semble que les restrictions de celui en France sont semblables à celles en vigueur pour les sites nucléaires), ils n'en restent pas moins vulnérables d'un point de vue "virtuel", il n'y a qu'à voir la dernière grosse attaque DDoS de cette année sur les serveurs d'un fournisseur DNS principal (et quand on voit le niveau de protection des centrales en France, on peut avoir peur...).

Du coup, la recherche en crypto et en cyber protection est en effet primordiale. Certains pays l'ont compris mieux que d'autres cela étant...

CITATION Quand on voit l'exemple du Libéria en effet ça fait assez peur.

J'ai peur que ce soit toutefois un fausse exemple. Ce qui s'est arrivé récemment au Liberia a semble-t-il été très grandement exagéré et au lieu de la coupure nationale qui a été rapportée, il n'y aurait eu que quelques perturbations locales. On appréciera le professionnalisme des différents sites d'information qui ont repris l'info sans même chercher à la vérifier.

Le vecteur d'attaque (un botnet d'objets connectés) illustre toutefois un autre problème avec la multiplication des objets connectés à Internet : les fabricants ne prennent pas la protection informatique de ceux-ci au sérieux.

http://edition.cnn.com/2016/06/14/politics...ttee/index.html

Oh que c'est bon... Gingrich veut relancer le comité sur les activités anti-américaines, le machin de McCarthy. On va avoir tellement de cerveaux qui vont se barrer pour venir chez nous, là, j'en frétille d'avance du canard. Trump va rendre sa grandeur à l'Europe !

Ah oui, je vous ai dit qu'il veut éliminer le cursus éducatif commun et laisser les autorités locales décider des programmes ? Bam, toute une génération éduquée à coup de créationnisme pendant que de moins en moins de chercheurs étrangers vont chercher à travailler aux US. Que c'est bon, mais que c'est bon.

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