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Re: Atlantis et l'océan
Publié : 13 févr. 2006, 12:40
par Ethor
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Re: Atlantis et l'océan
Publié : 13 févr. 2006, 12:42
par Ethor
Comme je vous l'ai dit, les épisodes "Une nouvelle ère" et "Le grand sommeil" m'ont littéralement traumatisé.
Une cité conçue par les Asgards aurait-elle les mêmes problèmes?
Comment est-il possible que la cité des Anciens soit sujette à la destruction juste à cause de "simples" problèmes physiques? Leur technologie est extrêmement avancée, et la pression et l'océan sont capables d'annihiler leur création?
Je me tue à le dire, nous parlons de la cité des Anciens, vous savez ces personnes dont on nous a parlé dans SG-1, ces personnes très puissantes qui ont entre autres créer les réseaux de portes des étoiles...
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 13 févr. 2006, 14:22
par Freir
Ce n'est pas parceque ce sont les Anciens que ce sont des Dieux. Il y a certaines choses ou ces derniers ne peuvent rien y faire, c'est comme ça.
De plus, la cité à 10 000 ans et pendant toute cette période, elle est restée sous l'eau donc ça l'a afaiblie en énergie. Tenir 10 000 ans est déjà un exploit, mais faut pas en demander plus quand même

Re: Atlantis et l'océan
Publié : 13 févr. 2006, 14:32
par Paul Muad'Dib
CITATION
(Freir,Lundi 13 Février 2006 à 14:22)
Ce n'est pas parceque ce sont les Anciens que ce sont des Dieux. Il y a certaines choses ou ces derniers ne peuvent rien y faire, c'est comme ça.
De plus, la cité à 10 000 ans et pendant toute cette période, elle est restée sous l'eau donc ça l'a afaiblie en énergie. Tenir 10 000 ans est déjà un exploit, mais faut pas en demander plus quand même
+ 1 de plus ne dit-on pas que La Nature reprend toujours ces Droits

Re: Atlantis et l'océan
Publié : 13 févr. 2006, 15:35
par Ienpk
CITATION
Ce n'est pas parceque ce sont les Anciens que ce sont des Dieux
Effectivement, mais c'est comme si l'étaient.
CITATION
Tenir 10 000 ans est déjà un exploit,
Les Ancuetas ont construit un réseau de portes qui a tenu 50 millions d'années face aux météorites, séismes, épuption volcaniques, bouleversement climatiques (certaines portes ont du se sont retrouvés au fond d'océan) sans compter les interactions des espèces intelligentes (explosion nucléaires, super nova....). Et après tout ce temps, aucune porte n'a la moindre eraflure...
CITATION
Une cité conçue par les Asgards aurait-elle les mêmes problèmes?
Les cités Asgard recouvrant des planètes entières (plus d'océan), il n'y aurait aucun problème .
CITATION
Comment est-il possible que la cité des Anciens soit sujette à la destruction juste à cause de "simples" problèmes physiques? Leur technologie est extrêmement avancée, et la pression et l'océan sont capables d'annihiler leur création?
Leur technologie est extremement avancée, oui, mais elle a besoin d'energie pour etre active.
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 13 févr. 2006, 15:55
par Thor94
Avec les boucliers oui,la cité est tres puissante.
Mais sans energie elle vaut pas plus,que world trade center
CITATION
Effectivement, mais c'est comme si l'étaient.
les Anciens n'etaient pas des dieux,ils le sont devenu après avoir abandonnée la cité.
CITATION
Les Ancuetas ont construit un réseau de portes qui a tenu 50 millions d'années face aux météorites, séismes, épuption volcaniques, bouleversement climatiques (certaines portes ont du se sont retrouvés au fond d'océan) sans compter les interactions des espèces intelligentes (explosion nucléaires, super nova....). Et après tout ce temps, aucune porte n'a la moindre eraflure...
désolé mais plusieurs portes ont été détruite.
-celle d'heliopolis(supplice de tantale)
-celle de la supernova
-celle d'Abydos
-celle de la Terre
-celle de Praklarush Tahonas
-celle de Tollana 1 par un volcan
-celle de Tollana bis par les goa'ulds
-et plein d'autres.
CITATION
Les cités Asgard recouvrant des planètes entières (plus d'océan), il n'y aurait aucun problème .
Les Asgards n'ont pas de cité volante.
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 13 févr. 2006, 16:03
par Serpent
CITATION
désolé mais plusieurs portes ont été détruite.
-celle d'heliopolis(supplice de tantale)
-celle de la supernova
-celle d'Abydos
-celle de la Terre
-celle de Praklarush Tahonas
-celle de Tollana 1 par un volcan
-celle de Tollana bis par les goa'ulds
-et plein d'autres.
Euh non, certaines ont été détruites d'accord, mais la plupart des portes que tu as cité sont simplement entérés et donc inacessibles...
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 13 févr. 2006, 16:08
par Ienpk
CITATION
désolé mais plusieurs portes ont été détruite.
Pas totalement d'accord.
CITATION
-celle d'heliopolis(supplice de tantale)
Non, elle est seulement inacessible, sous les débris d'Héliopolis.
CITATION
-celle de la supernova
Pas sur, on ne l'a pas vu disparaitre et on a toujours sous estimé leur résistance (c.f. 0415).
CITATION
-celle d'Abydos
Amettons pour celle la.
CITATION
-celle de la Terre
Bis.
CITATION
-celle de Praklarush Tahonas
On en sait rien. Peut etre est elle seulement prise dans la lave.
CITATION
-celle de Tollana 1 par un volcan
On sait qu'elle est prise dans la lave.
CITATION
-celle de Tollana bis par les goa'ulds
Ce n'était pas une porte de conception Ancuetas.
CITATION
QUOTE
Les cités Asgard recouvrant des planètes entières (plus d'océan), il n'y aurait aucun problème .
Les Asgards n'ont pas de cité volante.
Qu'en sait tu?
CITATION
QUOTE
Effectivement, mais c'est comme si l'étaient.
les Anciens n'etaient pas des dieux,ils le sont devenu après avoir abandonnée la cité.
Ferait tu référence à l'Ascension? Elle n'a pas fait des Ancuetas des dieux. Ascension ou non, cela ne devrait rien changer.
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 13 févr. 2006, 16:11
par Paul Muad'Dib
Les Anciens ne sont pas des Dieux, l'Ascension est "seulement" un Niveau d'Existance et de Compréhension Supèrieur.
De plus le Terme Dieu est défini pas nos Religions Terriennes
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 13 févr. 2006, 16:26
par Thor94
Si toute les porte mise a part heliopolis sont sur d'etre detruite.
C'est confirmé par Carter dans chacun des sodes.
Et tu verra
dans le sode 2.19 d'atlantis que la lave detruira bien la porte
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 13 févr. 2006, 16:37
par Freir
CITATION
Les Ancuetas ont construit un réseau de portes qui a tenu 50 millions d'années face aux météorites, séismes, épuption volcaniques, bouleversement climatiques (certaines portes ont du se sont retrouvés au fond d'océan) sans compter les interactions des espèces intelligentes (explosion nucléaires, super nova....). Et après tout ce temps, aucune porte n'a la moindre eraflure...
Peut-être mais une Porte des Etoiles et une Cité Perdue, c'est totalement différent. La Cité est beaucoup plus fragile qu'une porte

Re: Atlantis et l'océan
Publié : 13 févr. 2006, 21:07
par Ienpk
C'est confirmé par Carter dans chacun des sodes.
Comment Carter pouvait elle le confirmer avec ses sondes, quand les sondes ne peut pas acceder à la planète via la porte?
CITATION
La Cité est beaucoup plus fragile qu'une porte
Plausible.
Qu'est ce qui rend une porte si resistante? Dans l'épisode 0415, la porte résiste à une explosion nucléaire qui à dévaster la planète entière et à la lave qui en a résultée.
CITATION
Security Station
Carter: Bringing the gate room online. The iris is holding but it's starting to heat up.
Bauer: How long before it loses integrity.
Carter: I'm not sure. It's possible that we turned that planet into a giant ball of super heated plasma. It could power the gate for months.
Bauer: We'll have to set the auto destruct.
Pourquoi ne pas avoir utilisé cette technologie pour Atlantis?
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 16 févr. 2006, 12:59
par Ethor
Comme l'a fait remarquer Ienpk, les portes sont souvent soumises à des conditions extrêmes (explosion nucléaire, profondeur, soleil, trou noir et j'en passe), et soit elles mettent pas mal de temps avant d'être détruites (ce qui est rare), soit elles résistent à ces conditions phénoménales.
Atlantis n'a pas subi le même procédé de construction? Pourquoi n'est-elle pas aussi résistante que les portes?
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 16 févr. 2006, 13:39
par Ienpk
CITATION
Atlantis n'a pas subi le même procédé de construction? Pourquoi n'est-elle pas aussi résistante que les portes?
Alors quelques hypothéses:
-La technologie des portes s'est perdue, les Ancuetas l'ont perdu, peut etre à cause de guerres au cours de leur histoire ou bien le fléau a totalement détruit leur civilisation et les Ancuetas ont du repartir de zéro, Atlantis n'étaient pas achevée lors du fléau et peut etre a t'elle été terminée par une autre civilisation d'Ancuetas qui a évoluer quelques milliers d'années après le fléau.
-Les portes ont besoin d'energie pour etre aussi résistantes. Elles disposent de systèmes analoques à ceux des guerriers Kull (ce qui explique qu'une porte peut survivre dans certaines conditions et d'autres non: l'eternel problème d'energie). On peut alors supposer qu'Atlantis, avec des reserves d'energie est aussi résistante qu'une porte.
-Peut etre ces 2 hypothèses simultanément....
-Un groupe d'Ancuetas (ou n'importe quel individu disposant des compétences requisent, quoique un Ancuetas, c'est plus probable. Il peut s'agir d'ennemies éventuels pour le futur, peut etre les créateurs du nano virus) ont commis des actes de sabotages sur Atlantis (on peut également expliquer la victoire des Wraith ainsi, en étendant cette hypothése a tout les dispositifs Ancuetas de Pégase, les dégats du satellite font davantage penser à un sabotage qu'a ceux d'une bataille), après le départ de ses habitants.
-Atlantis ne nous était pas destinée, seulement à quelqu'un capable de s'en servir (les Ancuetas eux memes probablement) et il était prévut que la citée soit détruite au cas ou ce n'étaient pas eux qui en prenaient possesion (il a fallut la complicité d'un Ancuetas pour l'obtenir et ne me dites pas qu'il fallait etre un génie pour penser au système de remontée automotique et que tout ce que voulaient faire les Ancuetas pour éviter la mort des Teriens était d'empécher l'acces à Atlantis). C'était probablement l'idée qu'il ne fallait pas laisser certaines technologies aux jeunes civilisations.
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 16 févr. 2006, 16:33
par Hermiod
mais y a un truc que j ai du mal a comprendre, si l un de vous peu m expliquer ca me ferai plaisir.
le bouclier d atlantis quand activer ressemble a un seule enorme dome transparent qui recouvre toute la cite.mais dans le premier episode de la saison 1 le bouclier s enleve un part un.mais comment ce la peut etre possible, toute la cite aurait du etre innonde d eau
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 16 févr. 2006, 16:59
par Ienpk
CITATION
mais y a un truc que j ai du mal a comprendre, si l un de vous peu m expliquer ca me ferai plaisir.
le bouclier d atlantis quand activer ressemble a un seule enorme dome transparent qui recouvre toute la cite.mais dans le premier episode de la saison 1 le bouclier s enleve un part un.mais comment ce la peut etre possible, toute la cite aurait du etre innonde d eau
Le rayon du bouclier diminue peut etre progressivement (comme dans l'épisode 0705).
Ou alors le bouclier peut etre déployé selon différentes configurations...
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 16 févr. 2006, 16:59
par Ethor
CITATION
(Hermiod,Jeudi 16 Février 2006 à 16:33)
mais y a un truc que j ai du mal a comprendre, si l un de vous peu m expliquer ca me ferai plaisir.
le bouclier d atlantis quand activer ressemble a un seule enorme dome transparent qui recouvre toute la cite.mais dans le premier episode de la saison 1 le bouclier s enleve un part un.mais comment ce la peut etre possible, toute la cite aurait du etre innonde d eau
Cette question a été posée dans les premières pages de ce topic. Merci de vérifier.
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 16 févr. 2006, 17:04
par Thor94
si les porte de tollana ont tout deux été detruite la 1ere c'est la sonde volante qui l'a confirmé en voyatn la lave s'en approcher.
Et dsl mais les portes peuvent fondre.
Le naquadah fond bien puisque il en existe diverse forme et les asgard l'utilisent pour la coque des vaisseau.
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 16 févr. 2006, 17:21
par Ienpk
CITATION
si les porte de tollana ont tout deux été detruite la 1ere c'est la sonde volante qui l'a confirmé en voyantla lave s'en approcher.
Elle n'a donc pas vu la porte se faire détruire et les porte peuvent supporter beaucoup plus que de la simple lave.
CITATION
Et dsl mais les portes peuvent fondre.
Je ne dis pas qu'une porte est indestructible mais qu'elle est très résistante.
CITATION
Le naquadah fond bien puisque il en existe diverse forme et les asgard l'utilisent pour la coque des vaisseau.
Une porte n'est pas qu'un simple bloc de naquadah et
on peut rendre artificiellement un matériau beaucoup plus résistant que sous sa forme brut (entre autres choses). Alors les Ancuetas....
Re: Atlantis et l'océan
Publié : 17 févr. 2006, 20:41
par Felger
Pourquoi une porte résiste mieux que la citée?
Simple : la citée, c'est creux. Une porte, c'est pas creux!!
La citée comporte une partie importante de son volume à une pression de 1 bar contre une centaine à l'extérieur. Cela tend donc à comprimer la cité.
La porte est déjà comprimée (c'est pas une carcasse vide), et de fortes pressions ont déjà été appliquées sur elle pour lui donner cette forme. Ces pressions sont de loin supérieures à 100 bars!
Et même si les Anciens ont trouvé une autre technique que de presser la matière pour lui donner sa forme, il en demeure pas moins que la porte est comprimée! Tout comme l'est tout métal non moux!
Donc, une porte supporte très bien une pression de 100 bars!
De toute façon, il est bien plus facile (et vraiment bien plus) de construire de manière résistante un objet de quelques mètres et comprimé, qu'un objet de plusieurs kilomètres et creux! Et l'avancé technologique ne changera rien à ça : les 2 objets seront de plus en plus résistants tous les 2. Donc, les objets petits et plein resteront plus solides que les objets grands et creux.
Cependant, les portes ne sont pas indestructibles :
la porte dans "48 heures" (épisode 514) est détruite par un crash de bombardier goa'uld!
Ce qui me fait vraiment penser que la porte de la supernova a été totalement désintégrée! (un crash à côté d'une supernova, c'est pire que pipi de chat!

) Sans oublier qu'Anubis a détruit celle d'Abydos.
De même que la porte ne devrait pas résister à une réaction nucléaire se déroulant à côté d'elle. Ce n'est pas une histoire de résistivité à une explosion : la porte étant en naquadah, et le naquadah étant une matière fissile (du point de vue de Stargate), la porte explose d'elle-même! (elle ne se fait pas exploser comme un bâtiment sous la déflagration : c'est elle qui explose)
Je n'ai pas vu l'épisode 415 (à mon grand regrès, je l'ai toujours raté, comme bon nombre d'épisode des saisons 3 et 4), mais si la porte n'a pas explosé c'est certainement parce que la réaction nucléaire était suffisament loin pour que les neutrons propulsés n'atteignent pas efficacement la porte. Ensuite, pour résister à la déflagration, c'est toujours l'histoire de matériaux bien comprimés.
Pour la lave, c'est possible que la porte ne se face qu'engloutir. Il suffit qu'elle résiste aux très hautes températures. Donc, il lui faut une température de fusion élevée. Ce n'est pas impossible (même si la lave, c'est quand même de la roche en fusion, donc température extrèmemement élevée), et on peut penser que les Anciens ont réussi à le faire (on n'en a pas la preuve quand même).
En tout cas, je ne pense que cela suffise pour dire que le savoir-faire a été perdu, ni même que la cité a été sabottée!

Re: Atlantis et l'océan
Publié : 17 févr. 2006, 20:46
par Zeratul

wowowo!
La porte ne peut pas resister à une étoile.
Où est conçu le naquadah à votre avis?
Au coeur les étoiles bien sûr, alors dire qu'une porte reste intacte dans une étoile...
Moi, je dis non non non, pas possible.