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CITATION

Spoiler

Oui mais à mon avis, vu la vitesse à laquelle ils se faisaient descendre il vaut mieux se sacrifier et tenter de faire mal ^^

c'est un point de vue comme un autre^^ ça serait bien le genre des jaffas, en plus.

CITATION Et les chasseurs goa'uld qui n'ont aucun système de visée

c'est pas un problème, le ha'tak s'en chargera lui-même. le génerateur du destroyer est trés exposé, si mes souvenirs du film sont bons... en bombardant au hasard le pont du vaisseau, le ha'tak arriverait à l'avoir.

Guiguioh: je ne saurais pas te le dire...

Bon alors si il degomme facile un ISD, quid d un croiseur mon calamari MC-80? la y a pas de problemes de boucliers, y en a meme plusieurs sur toute la coque et des secondaires en cas de pepin...

effectivement, c'est une autre histoire. là, je penche plus en faveur du MC-80...

CITATION (Guiguioh) C'est de la comparaison fallacieuse ça. On peut pas utiliser cet argument vu qu'ils ne sont pas dans le même univers. 

Effectivement pour les plans, mais pas en ce qui concerne le système de visée qui est tout aussi important pour réussire ça.

CITATION (Mat Vador) c'est pas un problème, le ha'tak s'en chargera lui-même. le génerateur du destroyer est trés exposé, si mes souvenirs du film sont bons... en bombardant au hasard le pont du vaisseau, le ha'tak arriverait à l'avoir.

Pour ça il faudrait que le Ha'tak passe sous le bouclier comme un chasseur, sinon le tir sera arrêté par le bouclier.

Et je pense que le Ha'tak est trop grand pour ça, si encore il survivait à une telle manoeuvre d'approche.

ha, d'accord, erreur de ma part. je n'avais pas compris que le chasseur était rentré "sous le bouclier". cependant, je pense que sur une escadrille de planeurs, quelques uns réussiraient à passer.

CITATION (mat vador,Vendredi 16 Juin 2006 à 15h09) ha, d'accord, erreur de ma part. je n'avais pas compris que le chasseur était rentré "sous le bouclier". cependant, je pense que sur une escadrille de planeurs, quelques uns réussiraient à passer.

C'est là où les escadres de chasseur (nettements supérieurs aux planeurs) entrent en jeux ainsi que la DCA du croiseur.

mais comment un chasseur a-il pu rentrer "sous" le bouclier?

Eh bien tu canarde le bouclier, ca ouvre une petite breche et le chasseur s y glisse
C est plausible ou pas?

CITATION mais comment un chasseur a-il pu rentrer "sous" le bouclier?

Je me pose également la question, car les vaisseaux de l'empire ont les boucliers le long de la coque il me semble bien ...

"Les générateurs d'écran déflecteur des Destroyers Stellaires se situent sur la superstructure. Ces deux générateurs produisent un champ d'énergie repoussant les objets solides ainsi que les armes à énergie, tels que les lasers. Ces deux dômes font du Destroyer Stellaire Impérial l'un des vaisseaux les plus résistants jamais construit. Bien que ces boucliers soient très efficaces contre les tirs de lasers, ils ne tiendraient pas très longtemps contre un tir de barrage de torpilles à protons ou de missiles. Les chasseurs embarqués entrent en jeu ici, pour éliminer la menace des bombardiers adverses."

C est precise sur la structure, mais a des echelles aussi grandes, le 'sur' peut aussi bien etre 2 cm que 10 m...

CITATION (Tyrkara,Vendredi 16 Juin 2006 à 15h16)

CITATION Les armes ioniques Asgard et Tollans n'utilisent pas les ions comme IEM ; ils s'en servent pour surcharger les générateurs. Ces deux fonctions, même si elles utilisent les ions comme "base de travail", n'ont strictement rien à voir ; les armes ioniques de Star Wars sont paralysantes, celles des Asgard sont - redoutablement - destructrices.
Les croiseurs de Star Wars ne sont donc surement pas immunisés contre les armes Asgard.

Mmmm tu es sûr de ce que tu dis là ? Tu te bases sur quoi ?

Des ions restent des ions à mon avis, je vois pas pourquoi les techniciens de Star Wars ignoreraient les effets que pourraient avoir des ions sur un générateur s’ils les utilisent.

Ensuite il reste encore à prouver que les tirs Asgards passeront les boucliers comme du beurre ou avant d’être détruits par les tirs du croiseur et de ses escadres.

L'electricité est la même, qu'elle se trouve dans une pile ou dans un zat'nik'tel ; et pourtant, ces deux ustensiles n'ont pas du tout les même effets. Les Asgard concentrent leurs ions sous la forme d'un tir d'énergie, les vaisseaux de Star Wars doivent les utiliser différement, voila tout. Au final, les deux armes n'ont pas les mêmes propriétés.

Quand aux tirs ioniques, leur plus grand avantage est justement de passer outre la plupart des boucliers. A moins que les croiseurs de SW possèdent des boucliers comme ceux des vaisseaux d'Anubis (ce dont je doute fortement, à voir les films), les tirs Asgard les traverseront comme s'ils n'existaient pas.

@ Mat Vador : qu'est-ce qui te dit que les planeurs de la mort n'ont pas de système de visée ? On a vu dans "Into the fire" (3x01) que les tourelles plasma Goa'uld en possèdent un. Alors pourquoi pas les planeurs ? D'autant plus qu'on voit dans "Révélétion" (5x22) qu'ils possèdent des senseurs...

ce n'est pas moi qui a dit ça, Skay! c'est Tyrkara...

CITATION (mat vador,Vendredi 16 Juin 2006 à 15h38)

CITATION Et les chasseurs goa'uld qui n'ont aucun système de visée

c'est pas un problème, le ha'tak s'en chargera lui-même. le génerateur du destroyer est trés exposé, si mes souvenirs du film sont bons... en bombardant au hasard le pont du vaisseau, le ha'tak arriverait à l'avoir.

Guiguioh: je ne saurais pas te le dire...

CITATION (Mat Vador) ce n'est pas moi qui a dit ça, Skay! wink.gif c'est Tyrkara...

Non, mais tu as laissé dire ! C'est pire ! C'est un mensonge par omission !

parce que je n'y ai pas reflechi et j'avais la flemme de vérifier si c'était vrai, voilà tout...

CITATION (Guiguioh Ecrit le Aujourd´hui à 15h24 )

CITATION QUOTE 
mais comment un chasseur a-il pu rentrer "sous" le bouclier

?



Je me pose également la question, car les vaisseaux de l'empire ont les boucliers le long de la coque il me semble bien ...

Cela varie selon les vaisseaux soit les boucliers forment une "bulle" autours des vaisseaux soit ils sont placés à 0.000000000000000000001 cm de la coque . Les bouclier des destroyers peuvent avoir l'un ou l'autre.Il éxiste aussi un autre bouclier qui arréte tout les lasers ou autre énergie mais qui est inéficace contre les objets "physique". Le constructeur de l'étoile de la mort avait utiliser le bouclier cité ci-dessus pour protéger le fameux "tuyau" ou luKe lanca sa torpille , le constructeur pensait que se serait un coup de chance si une tropille arriver a passait par le trou c'était sans prendre en condisération la "force".

Ses boucliers sont colles a la coque, mais on ne sait pas a quelle distance exactement, cf mon post ci dessus...

Il y a quand même un petit problème avec ce topic. Grâce à l'univers étendu de SW on connaît énormément de détails sur les diverses technologie utilisé, alors que pour stargate au final on sait assez peu de chose.

Honnêtement avec tous ce que j'ai vu sur l'univers étendu, c'est SW qui posséde une technologie plus avancé dans enormément de domaine. Il existe même des portes des étoiles dans SW appeler "porte stellaire", sans parler des boucliers planétaire.

Concernant la bataille d'un ISD contre Ha'tak le consta est simple. Un ISD c'est 60 turbo laser, et 60 batteries ioniques. D'après les fiches un Ha'tak est sencer avoir 60 canon à plasma, bien que dans la série on a plutôt l'impression qu'il y en a une 10 dizaines tout au plus.
Dans tous les cas en terme de puissance l'ISD est nettement mieux armé.

Et arrêter de considérer que les boucliers des vaisseaux de SW sont nul. Pour exemple, lors de la sortie d'un saut hyperspatiale, juste avant la bataille de Hoth, 3 ISD ont percuté l'Executor le super destroyer de Vador. Et bien figurez-vous que grâce à ses boucliers le vaisseaux n'a subi aucun dégats, tandis que les 3 vaisseaux de plus de 1 km de long ont été complétement détruit.

CITATION (Skay-39,Vendredi 16 Juin 2006 à 18h09) L'electricité est la même, qu'elle se trouve dans une pile ou dans un zat'nik'tel ; et pourtant, ces deux ustensiles n'ont pas du tout les même effets. Les Asgard concentrent leurs ions sous la forme d'un tir d'énergie, les vaisseaux de Star Wars doivent les utiliser différement, voila tout. Au final, les deux armes n'ont pas les mêmes propriétés.

Quand aux tirs ioniques, leur plus grand avantage est justement de passer outre la plupart des boucliers. A moins que les croiseurs de SW possèdent des boucliers comme ceux des vaisseaux d'Anubis (ce dont je doute fortement, à voir les films), les tirs Asgard les traverseront comme s'ils n'existaient pas.

@ Mat Vador : qu'est-ce qui te dit que les planeurs de la mort n'ont pas de système de visée ? On a vu dans "Into the fire" (3x01) que les tourelles plasma Goa'uld en possèdent un. Alors pourquoi pas les planeurs ? D'autant plus qu'on voit dans "Révélétion" (5x22) qu'ils possèdent des senseurs...

Et bien non elle n'est pas la même du tout.

Une pile fourni un courant continu.
Un Zak'nik'tel fourni une décharge de courant alternatif, ce qui veut dire que le corps est soumis à une charge électrique mais est directement séparé de cette charge. Là est toute la différence.

Si tu veux c'est comme si tu touche un fil de paturage, mais que tu tiens la mains à quelqu'un. Etant donné que tu n'es pas à la fin, tu ressens un courrant continu et tu ne remarque rien.
Mais celui situé à la fin reçoit un courant alternatif et ressant la décharge (parce que le courant se décharge sur lui). Pourtant c'est exactement le même courant éléctrique, tout est une question de préparation et de disposition. C'est donc exactement le même procédé.

Ensuite il n'y a absoluement aucun élément qui te permette de dire que les ions de Star Wars sont utilisés différements que les ions de Star Gate ni même que les tirs asgards pourraient passer un bouclier de Star Wars.

C'est comme dire qu'un poker d'as et plus fort qu'un atout au yass, il n'y aucun point de comparaison.

Pour ce qui est du système de visée de planeur je me base sur leur incapacité à toucher n'importe quelle cible terrestre.
Je me base sur le fait qu'on a vue une DCA de Ha'tak dirigée par un Jaffa (ce qui est en soit incroyablement primitif).
Je me basesur le fait que dans les rares épisodes où on voit l'intérieur d'un planeur il n'y a rien qui s'apparente à un système de visée.
(par contre désolé je ne saurais pas te citer les noms des épisodes)

Parce que excuse moi mais si des systèmes de visées calibrés pour la chasse (ce sont bien des chasseurs) ne sont pas capables de vérouiller une cible qui se déplace à 5-10Km/h et bien je considère que la visée manuelle est meilleure.


Pour ma part c'est indéniable la technologie de Star Wars est supérieur. Mais il faut aussi considérer qu'une flotte de Star Wars fonctionne comme une flotte navale. Il y a le porte avion, les frégates, les chasseurs et les bombardiers. Les vaisseaux sont travaillés de manières spécialisée mais complémentaire, dans Stargate les vaissaux sont polyvalents et donc moins performant contre un vaisseau spécialisé.

Tout est là, tu ne peut pas considérer la puissance d'un croiseur sans la flotte qui l'accompagne, alors qu'un Ha'tak ne peut être accompagné que d'autre Ha'tak ce qui ne suffirait pas.

je vais compare les civilizations de stargate contre le monde de starwar

ancien eleves / starwar : gagne sans soucis

asgard/starwar : je dirais que starwar gagne car les asgards sont en train de reconstruire une civilization et on peu de vaisseau maintenant

tollan/starwar : je ne sais pas mais les tollans sont defensif plus tot mais a l'attaque on ne sait pas mais je pense qui arriverai peut etre a les battres, ou il ferai il traite de paix !

terre/starwar : starwar car la terre peut se defendre garce a l'arme des anciens mais ils ont pas assez de vaisseau !!

aschen/starwar : starwar car les aschens c'est une civilization qui est jeune et qui debut et qui gagne a la longue et on a pas vue ses vaisseaux!!

oris/starwar : je ne sais pas car on est sais pas assez sur les oris mais les oris on l'aire d'etre tres fort!

ancien non eleve (quand ils sont parti de altlantis)/starwar : pareil il me semble peut etre je pencherais plus pour starwar!

goa'uld plus jaffa/starwar :starwar je dirai mais il gagne de peux

les 4 race reunis/starwar : stargate gagne car se sont les 4 plus grandes race de la galaxie et vue qu'il y a les noxs, anceins, et asgard!!

replicateur/starwar : stargate gagne car pour battre les replicateurs ils nous a fallut l'arme ultime des anceins!!

Alliance Lucienne/starwar : starwar gagne car l'alliance a pas assez de vaisseaux

Les Gadmeers/starwar : je ne sais pas mais les gadmeers reconstruise leur civilization et mais peut etre il gagnerais.

Hebridan/starwar : je ne sais pas
Furlings/starwar : je ne sais pas

Kelowniens/starwar : Kelowniens perd
Les Géants de Quetzalcóatl/starwar : les geants sont decale donc il faus d'abord les trouves et je pense qu'il gagnerait car la technologie de cristal est bien faite,pensé.

le peuple de Martin/starwar : je ne sais pas
furling/starwar : je ne sais pas

Le peuple de Nem/starwar : je ne sais pas mais j'ai envis que nem gagne car je l'aime bien lol

Nox/starwar : je ne sais ps les nox on les connait peux mais il peuvent se cacher !

Orbaniens/starwar : civilization jeune a voir apres !!!

Pangar/starwar : starwar gagnerais, les Pangar sont encore jeune

Reetous/starwar : je ne sais pas
Serrakin/starwar : je ne sais pas mais je dirais peut ete que les serrakins on un petit avantage!

Tok'ras/starwar : starwar gagnerais; les tok'ra sont trop peu et aussi il vise a long terme.

Tangar/starwar : je ne sais pas mais les Tangar ont une bonne technologie!

STARGATE SG1/STARWAR : stargate gagne il y a plus de diversite de race et aussi de technologie et il y a les anciens!!
STARGATE ATLANTIS/STARWAR :starwar gagne car les wraiths on pas assez de vaisseaux je pense
STARGATE/STARWAR / oblige que stargate gagne!

vaisseau je l'ai commencer je le ferais plus tard !!

mais c'est mon avis

CITATION (dalton,Samedi 17 Juin 2006 à 08h41) oris/starwar : je ne sais pas car on est sais pas assez sur les oris mais les oris on l'aire d'etre tres fort!

ancien non eleve (quand ils sont parti de altlantis)/starwar : pareil il me semble peut etre je pencherais plus pour starwar!

Les Oris gagnent, la question se pose même pas sachant que ce sont des êtres élevés. Quand au Anciens non élevés, ils sont bien plus évolué technologiquement et possède une arme bien plus destructrice que l'étoile Noire: Dakara.

CITATION ils sont bien plus évolué technologiquement et possède une arme bien plus destructrice que l'étoile Noire: Dakara.

Alors ce n'est pas une arme déjà et je vois pas ce que ça pourrait bien faire à un vaisseau de l'Empire ou une Death Star.

@ dalton : Marrant tes analyses, j'ai bien rit.