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Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 19:55
par Rufus Shinra
Dernier message de la page précédente :
Les solutions les plus valables seraient soit de faire régulièrement escale près de planètes (probablement des géantes gazeuses) et de décharger la chaleur dans l'atmosphère, ou bien de transporter soi-même une quantité de fluide caloporteur passant autour des systèmes d'alimentation et de génération d'énergie, qui serait larguée par la suite, avec rechargement au dock ou par vaisseaux logistiques.
Et, pour ce qui est de récupérer l'énergie, c'est difficilement possible. On suppose que, pour être très optimiste, tu ais concentré toutes les pertes dans un fluide comme du sodium liquide qui est chauffé par l'effet Joule et autres saletés. C'est très bien, mais ensuite, comment est-ce que tu récupères l'énergie ? Tu as juste un fluide chaud, c'est tout. Pas de changement de température, pas de changement de pression, rien qui te permet d'activer une quelconque turbine. Et ne songe pas à utiliser ce fluide pour faire chauffer de l'eau dans un alternateur, la chaleur du fluide sera plus faible que celle que tu obtiens dans le générateur principal (c'est obligatoire, puisqu'il ne s'agit plus que d'une partie de l'énergie créée par ce générateur, le reste étant parti dans tes systèmes, tes armes, etc.), et une machine thermique est d'autant plus efficace que la différence de chaleur est importante, donc tu perdras encore plus d'énergie que si tu avais utilisé ton générateur de façon normale.
Bon, bien sûr, là, je résume, et je fais sûrement quelques boulettes et conneries dans ce que je dis, mais ça fait un bail que je n'ai plus fait de thermodynamique. Si on a des taupins ou taupines, je lance un appel à témoins ! Vous saurez mieux détailler ça que moi.
Pour faire un résumé encore plus simple et malheureusement plus expéditif :
L'entropie d'un système clos ne fait qu'augmenter au cours du temps. (Second principe de la thermodynamique et ennemi principal de toute ambition un tant soit peu sérieuse pour l'Humanité)
L'entropie, c'est le désordre. En clair, ça veut dire que les phénomènes thermodynamiques sont irréversibles : l'énergie est toujours là, en quantité égale, mais n'est plus exploitable.
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 19:57
par Jonkiling
Et si on utilisait le pont interunivers de SGA qui aspire la chaleur.

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 20:11
par Vyslanté
CITATION
(Jonkiling,Mercredi 11 Mai 2011 18h57)
Et si on utilisait le pont interunivers de SGA qui aspire la chaleur.
Et si on mettait un réacteur à fusion sur une pirogue antique, pour voir ?
Nan, c'est vrai que c'est pas bête, mais bon, on bien vu ce que ça donnait, c'est pas ce qu'il y a de plus sur...
Et puis, c'est un peu grosbillisime, non ?
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 20:23
par Jonkiling
CITATION
(Vyslanté,Mercredi 11 Mai 2011 19h11)
CITATION
(Jonkiling,Mercredi 11 Mai 2011 18h57)
Et si on utilisait le pont interunivers de SGA qui aspire la chaleur.
Et si on mettait un réacteur à fusion sur une pirogue antique, pour voir ?
Nan, c'est vrai que c'est pas bête, mais bon, on bien vu ce que ça donnait, c'est pas ce qu'il y a de plus sur...
Et puis, c'est un peu grosbillisime, non ?
Bah maintenant qu'on sait comment l’arrêter.
Et puis ya qu'a appelé McKay et il va arrangés tous sa.
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 20:26
par Vyslanté
CITATION
(Jonkiling,Mercredi 11 Mai 2011 19h23)
CITATION
(Vyslanté,Mercredi 11 Mai 2011 19h11)
CITATION
(Jonkiling,Mercredi 11 Mai 2011 18h57)
Et si on utilisait le pont interunivers de SGA qui aspire la chaleur.
Et si on mettait un réacteur à fusion sur une pirogue antique, pour voir ?
Nan, c'est vrai que c'est pas bête, mais bon, on bien vu ce que ça donnait, c'est pas ce qu'il y a de plus sur...
Et puis, c'est un peu grosbillisime, non ?
Bah maintenant qu'on sait comment l’arrêter.
Et puis ya qu'a appelé McKay et il va arrangés tous sa.
Ouais, enfin, McKay, on en a qu'un seul, faut pas l'oublier non plus...
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 20:30
par Rufus Shinra
@Vyslanté : sans contester la justesse de ton argument, je tiens à te rappeler que le grosbillisme et l'overkill n'existent pas (sauf bien sûr si on bosse pour le TSAB, mais là, je ne répond plus de rien).
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 20:38
par Vyslanté
CITATION
(Rufus Shinra,Mercredi 11 Mai 2011 19h30)
@Vyslanté : sans contester la justesse de ton argument, je tiens à te rappeler que le grosbillisme et l'overkill n'existent pas (sauf bien sûr si on bosse pour le TSAB, mais là, je ne répond plus de rien).
J'étais au courant pour l'overkill (Rule #37), mais pas pour le grosbill, désolé !
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 20:40
par Panzala
honnètement, plutot que de penser a des points inetrunivers ou autres, le refroidissement par caloporteur semble une bonne idée
vu que la matrice asgarde peut avec de l'énergie créer des éléments, des objets se serait une chose assez aisée
pour l'énergie, on peut avoir l'accumulateur de Mc Key (Voir Daedalus Variations) qui ets pour moi la première étape vers l'EPPZ si j'ai comprit le fonctionnement de l'accumulateur
Quant au réacteur a fusion sur la pyrogue antique, j'ose a peine imaginer vu qu'il y a un des deux qu'on ne sait pas encore fabriquer

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 20:44
par Vyslanté
CITATION
(Panzala,Mercredi 11 Mai 2011 19h40)
Quant au réacteur a fusion sur la pyrogue antique, j'ose a peine imaginer vu qu'il y a un des deux qu'on ne sait pas encore fabriquer
C'est vrai, mais je pense qu'en fouillant dans la base de données d'Atlantis, on devrait pouvoir réussir à créer un pirogue ! ^^
Le problème du caloporteur, c'est qu'il faut bien le mettre quelque part à la fin... Et puis même avant, c'est du poids en plus, le poids c'est l'ennemi ! (Comment ça, Weight Watchers est parmi nous ?)
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 20:46
par Rufus Shinra
Problème : la quantité d'énergie requise pour créer de la matière est monstrueusement colossale (considère une tête nucléaire anti-cité pour quelques dizaines de grammes), donc les pertes d'énergie pour le simple fait de créer le fluide dépasseront tout ce que tu pourras obtenir. Et s'il s'agit d'une fonderie moléculaire, alors on ne va rien créer, juste recombiner des atomes présents, ce qui n'aidera pas.
@Vyslanté : garde les règles 6 et 37 en tête, et tout ira bien. Mettre McKay pour résoudre une équation du premier degré à une inconnue est une solution particulièrement rapide, mais pas grosbill. Une solution grosbill, c'est utiliser une 1.6 MT pour partager son amitié avec une gamine de neuf ans située à cinq mètres de toi (j'ai déjà vu ça). Comprends-tu la différence ?
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 20:53
par Vyslanté
CITATION
(Rufus Shinra,Mercredi 11 Mai 2011 19h46)
@Vyslanté : garde les règles 6 et 37 en tête, et tout ira bien. Mettre McKay pour résoudre une équation du premier degré à une inconnue est une solution particulièrement rapide, mais pas grosbill. Une solution grosbill, c'est utiliser une 1.6 MT pour partager son amitié avec une gamine de neuf ans située à cinq mètres de toi (j'ai déjà vu ça). Comprends-tu la différence ?
Mmm, il me semblais que c'était une des définition de l'overkill (qui n'existe pas, rappelons le)... Peut-on donc dire que c'est la même chose, et qu'ils tombent tous les deux sous le coup de la règle 37 ?
Et quand à la quantité d'énergie, l'E2PZ résoudrait le tout, mais dans ce cas on revient à la pirogue à fusion... ARG !
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 21:00
par Rufus Shinra
Désolé, mais la règle 37 a tort pour un individu en particulier (je continue ça en MP).
Pour revenir au truc, le souci, ce n'est pas la source d'énergie en elle-même, mais l'ensemble des systèmes de transfert pour cette énergie, les armes elles-mêmes, tout ce qui n'aura pas une efficacité absolue.
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 21:02
par Vyslanté
CITATION
(Rufus Shinra,Mercredi 11 Mai 2011 20h00)
Pour revenir au truc, le souci, ce n'est pas la source d'énergie en elle-même, mais l'ensemble des systèmes de transfert pour cette énergie, les armes elles-mêmes, tout ce qui n'aura pas une efficacité absolue.
Il ne faut pas oublier que le naquadah est un supraconducteur à température ambiante, ce qui réduit grandement les pertes !
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 21:07
par Rufus Shinra
Grandement, oui. Pas de façon absolue. Et quand on considère une énergie suffisante pour faire sauter un système stellaire, un millième de pourcent de pertes.....
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 21:11
par Vyslanté
On revient au départ : Rien ne vaut une vitrification à coup de torpilles thermonucléaires [s]à neutrons éléctro-distendus dernier cri des mogs[/s].
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 21:13
par Rufus Shinra
Ça, et des projectiles cinétiques lancés à 0.5 c sur le pot de géranium à l'extérieur du Ha'Tak.
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 21:16
par Vyslanté
Il me semble que ce sont des pétunias.
A une vitesse de 0.5c, c'est quoi ? Une centaine de fois l'équivalent d'une masse égale de TNT, ou pire ?
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 21:23
par Rufus Shinra
L'instant mathématique de Rufus :
3km/s -> 1 fois la masse en TNT
L'énergie augmente avec le carré de la vitesse.
0.5 c = 150 000 km/s, soit 50 000 fois la vitesse précédente.
Oh, et avec la transformée de Lorentz qui s'applique à de telles vitesses, ton objet pèse un peu plus lourd (1.44 fois plus lourd, si mes souvenirs sont bons).
Les pétunias apprécieront.
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 21:27
par Vyslanté
Et nous pourrons enfin comprendre pourquoi un certain pot de pétunia n'a eu que "Oh non, encore" pour dernière pensée.
Mais surtout, cela nous permets, grosso modo d'estimer la résistance d'un bouclier ori : dans l'épisode 1001; un Ha'tak s'écrase à pleine vitesse (donc un truc qui doit correspondre à 0.5c, environ) sur les bouclier d'un vaisseau ori. Avec beaucoup d'approximation, on peut connaitre la puissance de l'impact. Et donc, par là même, connaitre la puissance des farces lumineuses asgard.
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 21:30
par Rufus Shinra
Oui, enfin, la pleine vitesse est quelque chose, mais, ensuite, les vitesses relatives peuvent être largement inférieures. Sans compter que l'on ne sait pas s'il a eu le temps d'accélérer à cette vitesse maximale, vu le faible temps entre la décision et l'impact.
Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans
Publié : 11 mai 2011, 21:31
par Vyslanté
Zut, trop d'approximations, on arrivera à rien du tout :/