Forum Stargate-Fusion.com

Dernier message de la page précédente :

la citée etait coincé dans l'ocean, quand bien meme un vaisseau goa'uld ou asgard arrivent, l'eau puis le bouclier les auraient retenu.
Au cas ou le bouclier aurait ceder, la majorité de la citée resterait inaccessible ou detruite.

Spoiler

quoique les propriétées des jumpers sous l'eau et a traverser le bouclier, mais aussi les ordinateurs des vaisseaux anciens auraient pu faire quelque chose, permettant d'acceder a la citée autrement que par la porte

La seule intrusion possible reste donc la porte. A la base aucune intrusion n'etait possible mais fort heureusement grace a Janus l'acces depuis la terre est ouvert.
Or !! certes, la plus forte probabilité est que les intrus soient des anciens voir des HumainsTerriens ayant eu acces aux faibles données de "la citée perdu" cependant la serie nous l'a montré toute race sachant comprendre l'ancien aurait pu egalement avoir acces aux coordonnées, fort heureusement seul les anciens alliés des anciens savent a notre connaissance parler ancien (asgard, nox et furlings), des races sans doute "bonne".
Je rappelle que les goa'ulds ne parlent pas plus ancien que nous voir pas du tout, seul le cas particulier et unique d'anubis est facheux. La Terre pouvait etre sous le controle de n'importe qui, je pense que si ils avaient voulu les lantiens auraient rapidement pris le controle de la "Terre de Ra".

Tout cela pour dire, que goa'ulds, asgards, humains ou autre auraient pus entrer dans Atlantis, tant que la seule condition soit rempli, c'est a dire venir de la porte de la terre.

L'acces aux ordinateurs auraient été possible pour tous, meme un goa'uld (cf masse critique), la citée aurait detectée cet etre different et non ancien/humain mais n'aurait pas nécéssairement eliminé l'intrus , un wraith n'a meme pas été gazée
la salle des zpms, et branchés ces propres generateurs auraient toujours été possible a toute race, nous n'avons rencontrés aucune difficultée.
Cependant l'acces aux systemes les plus complexes et les plus interressant, les autres plus dangereux sont protégés par un besoin enorme en energie et surtout le gene ancien..ainsi donc goa'ulds et asgards ou meme wraiths n'auraient jamais controler le siege, ou autre, "veritable porte ouverte" a mon sens a des decouvertes toujours plus fantastiques.

Spoiler

une nouvelle fois, dans the return, le capitaine de tria prend le controle total de la citée par une console de controle toujours inconnu, ce qui appui la securitée du potentiel reel de la citée.

kikou hermod

@ bourikeur : effectivement, je souscris à ton argument sur le gène des Anciens, préservant d'une certaine manière leur technologie.

Mais si on envisage toute forme d'espèce, toute forme d'évolution, et que l'on émet l'hypothèse de l'existence d'une ou plusieurs races particulièrement évoluées, dans certains domaines notamment, comme celui des manipulations génétiques.
Une telle espèce pourrait être capable de procéder en plusieurs phases :
1) Compréhension du gène des Anciens, sur le plan technique;
2) Adaptation.

J'admets que j'extrapole, mais l'imagination n'a pas beaucoup de limite... Dans l'absolu, je dirai que ça ne me surprendrait pas, même si les espèces qui seraient susceptibles d'être évoluées pour faire cela ne sont peut-être pas légions.

peut étre pas légion mais nous l'avons fait. Et pour ainsi dire assez facilement. Donc si nous en somme capable je ne voie pas qui n'y serait pas avec un peu de temps...

Je pense qu'on peut exclure d'emblée une "invasion" de la cité autrement que par la porte, puisque la cité était sous l'eau et je ne me rappelle pas avoir vu un dart "voler" sous l'eau, encore moins un vaisseau goa'uld (d'ailleurs seraient-ils technologiquement capable d'arriver jusqu'à Pégase en vaisseau? peut-e^tre Anubis mais l'hyperdrive des autres ne doit pas suffire à voyager entre galaxie)

Il faudrait donc à une espèce malintentionnée qui voudrait s'emparer d'Atlantis connaitre ses coordonnées, avoir accès à la porte terrienne, posséder le gène ATA et un minimum de compréhension du langage ancien et assez de savoir pour s servir des données sur Atlantis...ça fait quand même beaucoup de conditions à réunir...donc, non je ne pense pas que qu'Atalntis ait pu être envahie par une autre espèce

@ lizzyatlantis => la menace d'invasion la plus probable que l'on est vu dans la série est celle d'Anubis puisqu'il lui cherchait la cité directement et en savait beaucoup.

CITATION (lokilanjkiller)

the return partie 1

une nouvelle fois, dans the return, le capitaine de tria prend le controle total de la citée par une console de controle toujours inconnu, ce qui appui la securitée du potentiel reel de la citée.

the return

il me semble que c'est Ethor qui avait émis l'hypothèse qui ayrait tendance à se confirmer que certains systèmes de la cité soit soumis uniquement à l'autorité de hauts gradés d'atlantis et ce pour limiter l'accès à certaines zones sensibles.

Les Goua'ould ne pouvait pas vraiment posseder le gène ATA puisque ce gène à été ''distribuer'' aux humains après le retour sur Terre des Ancients. À ce moment, la Terre était sous le contrôle de Rà et les Ancients ont abandonner ''l'espoir'' de reprendre la Terre pour eux et ce sont donc méler à la population Terrienne et ont donc distribuer leur gènes de cette manière. Donc, techniquement les Jaffa ne devrait pas posseder le gène si les Ancients n'ont pas quitter la Terre par après.

@ Kalter => nous ont a bien réussi à trouver grace à quoi fonctionne la technologie ancienne donc les goaul'ds aurait trouvé eux aussi.
Quand à ce qui est du gène ATA, il suffit de prendre un hote terrien qui le possède et le tour est joué.

CITATION (tarkan 13,Mercredi 10 Janvier 2007 15h14) @ Kalter => nous ont a bien réussi à trouver grace à quoi fonctionne la technologie ancienne donc les goaul'ds aurait trouvé eux aussi.
Quand à ce qui est du gène ATA, il suffit de prendre un hote terrien qui le possède et le tour est joué.

En fait, c'est loin d'être aussi simple que ça. Les Terriens ont percé le secret du verrou Ancien grâce à un fantastique concours de circonstances.

C'est O'neill, un peu malgré lui, qui a permis de connaître l'existence du gène ATA. Confronté à la technologie Ancienne qui dispose du verrou, il suffisait de voir ce qu'O'neill avait en plus par rapport à quelqu'un qui ne pouvait pas entrer en interface avec la technologie Ancienne, en comparant l'ADN d'O'neill (qui a le gène), et quelqu'un avec qui la technologie Ancienne ne fonctionne.

Cependant, si à la base on ne trouve personne qui ait la capacité de faire réagir la technologie, là ça devient un problème impossible à résoudre, sachant qu'il doit être impossible de pirater cette sécurité. Surtout lorsque l'on sait que le gène ATA n'est pas très répandu dans la population humaine.

En somme, heureusement que la Terre avait O'neill disposant du gène ATA, sinon on ne connaitrait même pas l'existence du verrou Ancien...Même pour les Goa'ulds ou les Wraiths, c'est un problème très grave s'ils ne disposent pas de personnes ayant le gène ATA, ne serait-ce que pour savoir à quoi réagit la technologie Ancienne.

CITATION Même pour les Goa'ulds ou les Wraiths, c'est un problème très grave s'ils ne disposent pas de personnes ayant le gène ATA, ne serait-ce que pour savoir à quoi réagit la technologie Ancienne.

les wraiths savent parfaitement ce qu'il en ait de la protection ancienne puisque dans l'épisode "duel", le wraith dit à sheppard qu'il se servira de ses mains pour piloter le jumper.

CITATION (tarkan 13,Mercredi 10 Janvier 2007 16h27)

CITATION Même pour les Goa'ulds ou les Wraiths, c'est un problème très grave s'ils ne disposent pas de personnes ayant le gène ATA, ne serait-ce que pour savoir à quoi réagit la technologie Ancienne.

les wraiths savent parfaitement ce qu'il en ait de la protection ancienne puisque dans l'épisode "duel", le wraith dit à sheppard qu'il se servira de ses mains pour piloter le jumper.

Peut-être, peut-être pas.

CITATION SHEPPARD: Well, in that case, your timing sucks. Get here as soon as you can. (He calls out to the Wraith.) You need me to get off this planet. I'm the only one that can fly that ship.

WRAITH (stopping firing for a moment): I will use your dead hands to operate its controls.

Difficile de dire s'il connaît le dispositif, mais bon, apparemment oui. De toute façon, les Wraiths ont eu accès aux Anciens, c'est donc un peu normal qu'ils connaissent l'existence du verrou.

Néanmoins, pour les autres races qui n'ont pas connu les Anciens, c'est une toute autre affaire.

CITATION (Mercredi 10 Janvier 2007 02h01) @ Kalter => nous ont a bien réussi à trouver grace à quoi fonctionne la technologie ancienne donc les goaul'ds aurait trouvé eux aussi.
Quand à ce qui est du gène ATA, il suffit de prendre un hote terrien qui le possède et le tour est joué.

je ne suis pas d'accord avec toi ! Les goa'ulds libèrent du naquadah dans le sang de leurs hôtes et la combinaison ATA+naquadah pourrait anuler le gène ATA et donc rendre le porteur du gène on va dire normal.

CITATION (Florian_62_59,Mercredi 10 Janvier 2007 19h18)

CITATION (Mercredi 10 Janvier 2007 02h01) @ Kalter => nous ont a bien réussi à trouver grace à quoi fonctionne la technologie ancienne donc les goaul'ds aurait trouvé eux aussi.
Quand à ce qui est du gène ATA, il suffit de prendre un hote terrien qui le possède et le tour est joué.

je ne suis pas d'accord avec toi ! Les goa'ulds libèrent du naquadah dans le sang de leurs hôtes et la combinaison ATA+naquadah pourrait anuler le gène ATA et donc rendre le porteur du gène on va dire normal.

Je vois pas en quoi le fait d'avoir un Goa pourrait annuler le gêne
O'neill a bien eu un symbiote, mais il pouvait toujours faire joujou avec la technologie Ancienne comme personne...!

CITATION (Atchoum,Mercredi 10 Janvier 2007 19h37)

CITATION (Florian_62_59,Mercredi 10 Janvier 2007 19h18)

CITATION (Mercredi 10 Janvier 2007 02h01) @ Kalter => nous ont a bien réussi à trouver grace à quoi fonctionne la technologie ancienne donc les goaul'ds aurait trouvé eux aussi.
Quand à ce qui est du gène ATA, il suffit de prendre un hote terrien qui le possède et le tour est joué.

je ne suis pas d'accord avec toi ! Les goa'ulds libèrent du naquadah dans le sang de leurs hôtes et la combinaison ATA+naquadah pourrait anuler le gène ATA et donc rendre le porteur du gène on va dire normal.

Je vois pas en quoi le fait d'avoir un Goa pourrait annuler le gêne
O'neill a bien eu un symbiote, mais il pouvait toujours faire joujou avec la technologie Ancienne comme personne...!

il ne l'as pas garder longtemps son symbiote Tok'ra ! Et il a été "tuer" plusieurs fois par se sympatique Ba'al et ramenez a la vie avec un sarcophage. Et on a assi découvert son gène après qu'il s'est fait bouffer la tête par la biblio des anciens si je nme trompe. Si ça se trouve, son gène a été transmi par cette biblio ! Et il se l'ai fait encor télécharger avant l'attaque d'Anubis alors ça joue peut-être.

CITATION (Florian_62_59) je ne suis pas d'accord avec toi ! Les goa'ulds libèrent du naquadah dans le sang de leurs hôtes et la combinaison ATA+naquadah pourrait anuler le gène ATA et donc rendre le porteur du gène on va dire normal.

pourquoi pas, mais je ne vois pas pourquoi le fait d'avoir un symbiote annulerait le gène ATA de l'hote. Le goau'lds est un élément supplémentaire dans le corps et il s'installe sans provoquer des choses suceptibles de modifier quelque chose de déjà présent (on zappe les défenses immunitaires )

CITATION (Florian_62_59) Si ça se trouve, son gène a été transmi par cette biblio

c'est une hypothèse qui ne peut malheureusement pas être vérifier pour une raison évidente liée à la chronologie de l'histoire => avant que l'on découvre la bibliothèque des anciens, on ne savait rien du gène et quand on s'est rendu compte de l'existence de celui ci, o'neill était déjà passé par la bibliothèque.
Donc on ne saura jamais.

Et oui ! malheureusement je suis un peu déçu que mon hypothèse ne puisse pas être vérifiée mais il n'empêche que ça aurait pu être possible. Ce qu'il faudrais faire c'est demander au scénaristes de la série de faire un épisode qui explique leur hypothèse a eux parce que c'est un point que je trouve négatif sur la série. Si vous me trouver un peut shooter avec ce sujet n'hésitez pas à me le dire !

En toute hypothèse, je ne crois pas que, dans la mesure où on se trouve contraint d'abandonner une cité, on puisse être en mesure de la protéger, où d'installer un dispositif d'auto-destruction qui, aussi efficace qu'il soit, pourrait tomber en panne et être défaillant.

Le risque de l'abandon est que la Cité puisse tomber aux mains de races hostiles ne peut être exclu. D'ailleurs, Anubis connaissant un peu mieux les Anciens que les autres Goa'ulds, aurait peut-être réussi à déjouer certains pièges très éventuellement laissés par les Anciens.

Spoiler

D'ailleurs, le fait que les Asurans-certes, la Cité n'étant plus sous l'eau- aient été en mesure de la prendre le montre

Si les goaulds,wraiths ou asgards avaient prit possession d'atlantis en passant par la terre, ils auraient vraiment rien eu du tout.
Car la cité a été endormi et le redemarrage des consoles ne peuvent se faire que par le gene, seul le syteme de vie est automatique(oxygene et lumiere).
Donc les especes cité ci-dessus, n'auraient pu acceder qu'a la porte, tout le reste etant verrouillé.
De plus (meme si c'est pas dit) on aurait dit que les lumieres se sont allumé seulement pares l'arrivée de sheppard.
Dans ce cas les especes se seraient retrouvé coincé dans une cité fantome sans lumiere,avec la possibilité que celle ci s'effondre.

Pour le systeme de remonté ,il est possible qu'il soit lié a la porte et au terriens, car janus dit que les systemes de la cité redemarreront seulement quand son equipe sera detecté. donc il est possible que la cité active ses protocole seulement si se sont des etres humain qui traversent la porte.



Pour l'autodestruction, c'est sur il n'y en a pas.
Et meme s'il y en a un, mc kay nous a demontré qu'il faut 3 E2PZ chargé pour qu'il soit efficace. Or il n'y en plus qu'un et a sec

CITATION (Hermod)

Spoiler

D'ailleurs, le fait que les Asurans-certes, la Cité n'étant plus sous l'eau- aient été en mesure de la prendre le montre

Spoiler

Entre les Asuran et Anubids, il y a quand même une énorme différence technologique. De plus, les Asuran connaissent mieux qu'Anubis les Lantiens de Pégase. Ils ont aussi toute la connaissance de leurs créateurs (on fait abstraction des incohérences) donc les éventuelles pièges leur auraient pas posé trop de problème.

CITATION (Thor94) donc il est possible que la cité active ses protocole seulement si se sont des etres humain qui traversent la porte.

Je ne suis pas d'accord. La porte d'Atlantis acceptera uniquement le vortex venant de la Terre et dans la mesure où se fut le cas, le reste des instructions étaient de remonter juste avant de sombrer. Mais au vu de certains épisodes (4*13) on peut supposer que la cité aurait peut être bloquée d'éventuels visiteurs indésirables puisque c'est une IA.

CITATION Pour le systeme de remonté ,il est possible qu'il soit lié a la porte et au terriens, car janus dit que les systemes de la cité redemarreront seulement quand son equipe sera detecté. donc il est possible que la cité active ses protocole seulement si se sont des etres humain qui traversent la porte.

Non, Janus dit lui même que le systeme de secours de remonté est lié seulement au manque d'energie des zpm. Il a même fait lui même ce protocole spécifique pour pallier a ce manque d'energie prévu. Cela n'a rien a voir avec les humains ou quiconque. Il n'y aurait eu personne c'etait pareiln la cité remonterait obligatoirement en cas de manque d'energie.

Salut tout le monde

J'ai vu vos post et je suis ok avec certain d'entre vous ! Pour moi Râ ne pouvait pas aller sur Atlantis , pas assez de puissance pour activé la porte , apres il faut voir s'il a l'Ata , mais je voulais vous dire que même la Bibliothèque ne marchait pas sur les Goaul'd , dans l"épisode la 5e Race , Teal'c regarde dans le truc qui est au mur et rien ne se passe ! C'est lorsque O'neill arrive que tout se passe !
Donc pour moi Anubis n'aurait rien pu faire ! Et puis il est entre deux plan d'existance a par arraché la dalle Beton du temple dans la saison 8 et accroché sa eu mur de son vaisseau je ne voie pas qu'est ce qu'il peut en faire ! Il peut pas regarder vu que ces information se télécharge dans le cerveau ! Mais il aurait pu prendre un humain lui mettre sa dans le crane et lui sonder l'esprit avec sa boule ! Il aurait eu des infos ! Mais a par se moyen la , je ne vois pas d'autre possibilité !

Es-ce que je pense que Râ aurais pu se rendre sur atlantis si il aurait su qu'elle existait: oui puisque savoir qu'elle existait il aurait su aquoi sert son E2PZ. Il serait entré sur atlantis mais rien s'aurait allumer. Rappelons-nous par contre que les goauld sont bien plus avancé que nous en génétique alors il aurai certainement réussi quelque chose après un moment...mais d'où serait venu cette information qu'il existe cette cité?

La porte d'atlantis est-elle réellement rejoignable seulement par la terre? je pense que non

Spoiler

Sinon la capitaine atlande de exil forcé n'aurais jamais prit la décision de faire demi-tour

C'est la terre qui es rejoingnable seulement depuis atlantis a partir de pégase

Ceux qui parlent des asurans...les assuran pense que la cité était détruite c'est nous qui leur avons signalé qu'elle existait encore.

Asgard? Je pense qu'il s'en fiche pas mal, sinon ils auraient demandé au terrien d'envoyé quelques personnes sur atlantis pour faire des recherches... non ils reste chez eux!