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Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 02 déc. 2011, 18:34
par jaffakree
Dernier message de la page précédente :
Euh... l'expansions de l'univers elle est pas dût au Big Bang ajouter au fait que selon la 1ere loi de Newton dans l'espace le mouvement ne s’arrête pas?
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 02 déc. 2011, 18:54
par Elf
jaffakree:
Ca c'est la logique du bond. Mais l'expansion de l'Univers ne se fait pas comme elle le devrait car au lieu de ralentir comme le voudrait la logique de tout objet lancé en l'air, l'expansion accélère. C'est sur cette donnée que se base la théorie de la matière/énergie noie (je confond toujours les deux du coup je vais pas risquer de dire une connerie

M'enfin...).
Chairn:
Là tu parles d'énergie mécanique. Mais quand il s'agit de physique tout est possible. Un peu d'imagination bon sang, c'est pas en se limitant à ce qu'on sait ou qu'on croit savoir qu'on arrivera un jour à construire une porte des étoiles ou un ZPM !!!
races-unis:
D'un côté, il s'agit ici d'une simple "création" de photons, on a pas non plus des masses d'énergie dignes d'une centrale. [s]T'inquiètes, bientôt on va perfectionner la technique, et là...

[/s]
Et puis oui, je suis même très optimiste. Et je pense même que si la technique est développée je ne serais même pas là pour voir les premiers résultats. A la limite mes spermatozoides... M'ouais, Gerard (mon fils) sera peut-être là... XD Nan mais sérieusement, éviemment que c'est une idée à dévellopper travailler, mais elle peut mener loin...
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 02 déc. 2011, 20:11
par e2p0
Ils sont sur la voie pour fabriquer un E2PZ.
C'est un grand pas pour la science. Toutes les technologies de stargate viendront à se révéler réalisables...
Non mais ça montre surtout que dans stargate, ils ont accordé un soin très particulier à la cohérence des technologies exposées.
Ils auraient pu faire comme dans n'importe quelle autre série de SF et se contenter de faire un charabia complétemment incompréhensible (but recherché : faire semblant que c'est compiqué et scientifique (c'est de toute façon ce qu'attend le spectateur lambda)) mais non, ils ont fait des recherches et avancent des propos certes tout aussi compliqués parfois mais toujours sensés.
En reregardant la série, je m'apperçois que le côté scientifique est très bien développé et ce que je ne comprenais pas avant (ou du moins n'essayais pas de comprendre avant) me paraît désormais plus clair et c'est un vrai plaisir de reregarder cette série.
Bref, au delà de mon point de vue narcissique, cette découverte va peut-être permettre de sauver l'humanité dans ses besoins énergétiques croissants.
A+
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 02 déc. 2011, 20:59
par sgu22
Bonne découverte, c'est vraiment bien. Si on le perfectionne et le commercialise, on va pouvoir faire des centrales propres sans déchets radioactifs et imaginez vous aussi ce dispositif embarqué sur les voitures, plus de pleins d'essence a faire
Mais il y aussi le mauvais côté des choses, comme lors de l'arrivée du nucléaire, c'était bien, puis se produisit l'incident de Tchernobyl...
Donc je me demande si cette invention ne tournera pas elle aussi au vinaigre ?
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 02 déc. 2011, 21:04
par chupeto
CITATION
Si on le perfectionne et le commercialise, on va pouvoir faire des centrales propres sans déchets radioactifs et imaginez vous aussi ce dispositif embarqué sur les voitures, plus de pleins d'essence a faire
Oula, tu vas un peu loin direct toi ^^. Cette technique n'en est qu'à ses balbutiements. On est encore loin de pouvoir commercialiser ça d'une manière ou d'une autre. C'est comme pour la fusion nucléaire, en labo on connait le concept et on sait faire des expérimentations, mais à plus grande échelle on marche encore dans le noir.
Projet à suivre donc.
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 02 déc. 2011, 21:27
par maverick
CITATION
(e2p0,Vendredi 02 Décembre 2011 20h11)
Ils sont sur la voie pour fabriquer un E2PZ.
C'est un grand pas pour la science. Toutes les technologies de stargate viendront à se révéler réalisables...
Non mais ça montre surtout que dans stargate, ils ont accordé un soin très particulier à la cohérence des technologies exposées.
Ils auraient pu faire comme dans n'importe quelle autre série de SF et se contenter de faire un charabia complétemment incompréhensible (but recherché : faire semblant que c'est compiqué et scientifique (c'est de toute façon ce qu'attend le spectateur lambda)) mais non, ils ont fait des recherches et avancent des propos certes tout aussi compliqués parfois mais toujours sensés.
En reregardant la série, je m'apperçois que le côté scientifique est très bien développé et ce que je ne comprenait pas avant (ou du moins n'essayait pas de comprendre avant) me paraît désormais plus clair et c'est un vrai plaisir de reregarder cette série.
Bref, au delà de mon point de vue narcissique, cette découverte va peut-être permettre de sauver l'humanité dans ses besoins énergétiques croissants.
A+
Non, toutes les technologies de Stargate ne viendront pas à se réaliser car pour la plupart, elles ne sont que le fruit de l'imagination des scénaristes qui ont lu un article dans une revue de vulgarisation scientifique.
Car c'est bien de ça que l'on parle. Le background scientifique de la série n'est composé que de techno bla bla mis à part quelques exemples !
N'importe qui ayant suivi quelques cours en sciences dans le supérieur le dira : SG, c'est fun, mais c'est loin de coller à la science telle qu'on la connait excepté pour quelques idées !
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 03 déc. 2011, 00:49
par Chairn
CITATION
(races-unis,Vendredi 02 Décembre 2011 18h01)
Pas grâve tu dois sûrement t'y connaitre plus que les scientifiques qui ont fais l'expérience. Je t'invite d'ailleurs à regarder leur travaux... Mais tu as raison, on ne peut rien créer à partir de rien. Le vide n'est pas vide, il est composé de ce que l'on appelle l'énergie sombre, tu sais cette énergie qui est responsable de l'expansion de l'univers.
Donc voilà
Je n'ai jamais dis que j'en connaissais plus que les scientifiques qui ont fait l'expérience. Cependant, je tiens à préciser(encore une fois) qu'on ne peut pas créer d'énergie à partir du vide. C'est simplement une transformation de l'énergie avec un très haut rendement(100%).
L'univers a été créé avec une énergie X de départ, et cette grandeur est une constante, même en physique quantique.
CITATION
Là tu parles d'énergie mécanique. Mais quand il s'agit de physique tout est possible. Un peu d'imagination bon sang, c'est pas en se limitant à ce qu'on sait ou qu'on croit savoir qu'on arrivera un jour à construire une porte des étoiles ou un ZPM !!!
Énergie mécanique, plutôt électromagnétique puisque le miroir n'est pas "physique" comme celui qu'il y a dans la salle de bain. Cette découverte actuellement est simplement un moyen de fabriquer des lasers de meilleurs qualités et avec beaucoup moins de pertes sous formes de chaleur qu'avec un laser classique(excitation de gaz).
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 04 déc. 2011, 00:56
par sgu22
C'est peut être du HS ce que je vais demander, mais c'est quoi un miroir ?

Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 04 déc. 2011, 02:19
par brian norris
J'ai envie de dire un miroir quoi ...
Non sans déconner je vois mal le truc moi aussi ...
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 04 déc. 2011, 14:36
par Chairn
Ce miroir n'a aucune existence physique. C'est simplement une oscillation d'une onde électromagnétique qui permet de mettre en mouvement les photons.
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 04 déc. 2011, 17:33
par brian norris
Désolé mais j'ai arrêté la S en terminale. Et ton explication n'est pas assez "vulgaire" pour que je comprenne. Normalement une onde fait déjà bouger des photons non ? Du coup je vois pas le truc ...
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 04 déc. 2011, 18:43
par sgu22
C'est peut être une onde spéciale qui diffère des autres ondes et qui fait bouger les photons différemment ?
Enfin moi je sait toujours pas...

Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 04 déc. 2011, 19:10
par Chairn
En gros, dans le vide, il peut y avoir spontanément une particule et son anti-particule qui apparaissent et s'annihilent très vite. On peut avoir la même chose avec 2 photons allant dans 2 directions opposées ayant très peu d'énergie. Le but de ce "miroir" est de donner une impulsion à ces photons pour qu'ils aillent un peu plus loin(par exemple sur un panneau solaire).
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 04 déc. 2011, 19:50
par sgu22
CITATION
Le but de ce "miroir" est de donner une impulsion à ces photons pour qu'ils aillent un peu plus loin(par exemple sur un panneau solaire).
Donc c'est un "redirecteur de lumière" ? Désolé si mes questions peuvent être trop bête mais j'ai vraiment du mal a comprendre.
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 04 déc. 2011, 20:01
par maverick
CITATION
(brian norris,Dimanche 04 Décembre 2011 17h33)
Désolé mais j'ai arrêté la S en terminale. Et ton explication n'est pas assez "vulgaire" pour que je comprenne. Normalement une onde fait déjà bouger des photons non ? Du coup je vois pas le truc ...
Le photon est déjà une onde au même titre que c'est une particule.
Et onde est une perturbation accompagnée par de l'énergie.
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 04 déc. 2011, 20:15
par brian norris
Ça me rappelle des trucs. C'est malheureux ce que l'on peut oublier en 3 ans. Je regrette pas d'être parti.
En tout cas merci de ce rappel utile ...
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 04 déc. 2011, 20:32
par sgu22
J'en parlerai demain à mon prof de physique pour en savoir plus car c'est assez flou ce "miroir" .
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 15 déc. 2011, 21:08
par Electr953
Ce miroir est en fait un miroir électromagnétique virtuel donc il est possibles de le déplacer à une grange vitesse.
Stargatement
Electr953
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 19 déc. 2011, 00:41
par balrog8
Bon aller, je m'y colle.
Tous ceux qui pensent qu'ils sont sur la voie de produire un EPPZ, ou juste qu'ils arrivent à utiliser un peu de cette énergie du vide, relisez l'article. Et puis si vous n'avez toujours pas compris, relisez le encore.
Ce que nous dit l'article, ce n'est pas qu'ils ont trouvé un moyen de faire un générateur énergétique, ni qu'ils sont sur la voie, ni même qu'ils ont essayé. Ils n'ont pas essayé, et tout simplement parce que selon la même théorie (c'est à dire la "seconde quantification") qui prédit l'existence de cette énergie du vide et de l'effet Casimir, cette énergie est parfaitement inutilisable.
Ce que dit l'article, ce qu'ont essayé de faire les chercheurs et qu'ils ont réussi, c'est à créé un nouveau type de lampe, complètement inédit, qui fonctionne non pas avec une diode, un tube de gaz ou un fil de fer, mais avec les fluctuations quantiques du vide et un champ oscillant dans un supra.
En effet, l'expérience "produit" des photons observables en fournissant de l’énergie à un système (en l’occurrence, cet espèce de "miroir" oscillant). je ne sais pas comment vous appelez ça, mais chez moi on appelle ça une bonne vielle ampoule électrique !
Autrement dit, peut être qu'il y aura des applications à cette technologie : si le bilan énergétique est bon et les couts de production intéressants, ce sera peut être la base de l'éclairage de demain, ou d'une quelconque technologie optique. Mais ça ne servira jamais à alimenter les trains, vos téléphones ou le réseau d'EDF.
CITATION
En théorie, on connait une source d'énergie très importante, cela s'appelle la fusion nucléaire. (La réaction qui se produit dans toutes les étoiles, 2 atomes d'hydrogene qui forme de l'hélium avec création d'énergie). Mais si on sait vaguement/presque le faire en laboratoire, pour le moment on n'arrive pas à le faire en grand et avec un bilan énergétique positif.
Si, et on appelle ça une bombe H.

Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 19 déc. 2011, 11:29
par Sg15mat
CITATION
(balrog8,Lundi 19 Décembre 2011 00h41)
CITATION
En théorie, on connait une source d'énergie très importante, cela s'appelle la fusion nucléaire. (La réaction qui se produit dans toutes les étoiles, 2 atomes d'hydrogene qui forme de l'hélium avec création d'énergie). Mais si on sait vaguement/presque le faire en laboratoire, pour le moment on n'arrive pas à le faire en grand et avec un bilan énergétique positif.
La réaction de fusion nucléaire du soleil est très différente de celle que "maitrise" les scientifiques sur Terre. Sur Terre nous fusionnons un atome de deutérium (1neutron/1proton, isotope de l'hydrogène) avec du tritium( 2neutron/1proton, isotope de l'hydrogène obtenu par fission du lithium et a décroissance radioactive très rapide) s'ensuit une production d'hélium, d'un neutron et d'une énergie considérable.
Dans le soleil c'est une autre histoire voici la réaction:
4 protons ---> 2 protons, 2 neutrons, 2 neutrinos, 2 photons (+2proton qui viendront enrichir la réaction) ---> 2 hélium 3(2p/1n) ---> 1 hélium 4, 2protons
Pour l'instant l'énergie de fusion a un rendement négatif (sauf dans une bombe H mais la il est de 100% presque

)
Re: Création de lumière à partir du vide
Publié : 19 déc. 2011, 13:06
par Electr953
Là je croit que tu as entièrement raison. Mais il n'est pas impossible de pouvoir faire de l'énergie à partir du vide car le contraire n'a jamais été démontré.
(Regardez ma première citation celle d'Albert Einstein)
Stargatement
Electr953