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Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 28 févr. 2005, 11:00
par baby teal'c

Dernier message de la page précédente :

pour les tout dernier gadget technologique des goa ils viennent des ancien!!!!, pour les autres soit de leur longue recherch(le plus rare) soit ce sont des technologie volé au autre peuple!!

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 19 avr. 2005, 14:35
par open iris
Ils l'ont aux autres races de la galaxie avant de les exterminé.

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 26 sept. 2005, 18:07
par Hermès
d'après vous est ce qu'un ancien aurait il pu aider un Goa uld a comprendre la technologie des portes des étoiles, de l'hyperespace...
sinon comment un petit vers, même en étant dans un hôte comme un unas par exemple a t-il pu, il y a environ 20000ans comprendre la technologie des anciens, et l'utiliser.
On sait que les Goa ulds ont volé les technologies mais comment au tout début, lorsqu'ils sont sortis de leur mare ont il pu avoir accès à ces technologies.
Peut etre qu'au début les autres races (Azgards, anciens...) ne les voyaient pas aussi mauvais et les ont aidés a acquérir des technologies?

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 26 sept. 2005, 18:51
par BoOo
Bonjour,

il y a aussi le fait que lorsqu'ils integrent un corps, ils partagent les souvenirs de l'hote. Mais aussi avec les bracelets ils peuvent acquerir le savoir de ceux qui sont oppressés. De plus ils utilisent certaines personnes comme : Harlan, machello, togar etc... qui possedent enormement de savoirs !

Et comme les generations d'apres retiennent les souvenirs passé, ca leur fait une super grande banque de donnée a dispo.

@+

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 26 sept. 2005, 20:24
par Wodhan
La technologie des Goa se base sur l'utilisation des cristaux (on en voit pas mal: dans les ataks, ou l'oeil de Râ par exemple), je suppose qu'ils l'ont chippé à une civilisation avancée et qu'à partir de là, ils ont développé leurs propres armements. Anubis, lui peut utiliser la technologie des Anciens, grâce à sa demi-ascencion, mais il l'adapte: les Goa sont opportunistes mais doués!

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 26 sept. 2005, 20:39
par Ganner
CITATION La technologie des Goa se base sur l'utilisation des cristaux
les cristaux font partie de la technologies des anciens il me semble.

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 26 sept. 2005, 20:41
par bay
les technologie viens de nul par car quand les anciens sont eleve (change d'existance)toute leur technologie sont rester et les goa se sont servi!!!!!

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 26 sept. 2005, 20:42
par Reynolds
et peut etre qu'il l'on fait eux memes leur technologie...
Les goa existent depuis des milliers et des milliers (des millons.) d'années, alors c'est normale que leurs technologie soit avancé; mais c'est évident qu'ils on volé plusieurs techologies à d'autres peuples (peut-etre les Furlings?) et les on adapté à leur techologie (tout comme nous avec le X-301, le X302 et le X-303). Par contres je trouve bizarre qu'il est si peut d'arme de poings. :blink: Parce ce que certe le zat et le gant goa sont bien mais la lance.......Ils aurait pu faire mieux... :(
Et pour en revenir à l'ancieneté des goa, si nous avions existé depuis aussi longtemps on aurait surment faite d'énormes progrés technologiques tout seul. Et puis je trouve qu'avec le peu d'aide que l'on nous a donné on est arrivé a un très bon niveau technologique. :rolleyes:

ps: les goa (à par Anubis et quelques autres) n'ont pas l'aire d'avoir une bien meilleur connaissance des techologies anciennes

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 26 sept. 2005, 22:05
par patachou
Je pencherais plutôt pour les Anciens car effectivement maintenant qu'ils se sont élevés, les Goa n'ont plus qu'à se servir. :lance:
Ils ont déja pris les portes des étoiles, pourquoi pas le reste?
:gate:

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 26 sept. 2005, 23:20
par Guiguioh
Il y a plusieurs réponses en fait selon moi. Déjà la connaissance des hôtes qu'ils ont possédés, pas des Unas certes, mais d'autres races potentielles. De plus les Goa'ulds ont une faculté de compréhension impressionnante, peut importe l'hôte donc comprendre le fonctionnement de la porte était dans leur corde.

Ensuite leur technologie se base sur des études de la technologie Ancienne, on y retrouve les cristaux comme éléments de base.

Et à partir des connaissances emmagasinés (génétiquement je le rappelle donc pas de perte ni de besoin d'apprentissage), ils ont pu construire leur "propre technologie" mais basée en fait sur les connaissances et découverte des autres et surtout des Anciens.
CITATION d'après vous est ce qu'un ancien aurait il pu aider un Goa’uld a comprendre la technologie des portes des étoiles, de l'hyperespace...
Franchement pour moi non. Personne le leur est venu en aide. Si ce n'est que l'hôte de Râ aurait pu être à un moment un Asgard, donc là il y aurait pu avoir compréhension plus rapide de la technologie Ancienne.
CITATION mais c'est évident qu'ils on volé plusieurs technologies à d'autres peuples (peut-être les Furlings?)
Vu comment est faite la technologie furlings, très peu probable, on ne retrouve rien de similaire que les Goa'ulds.
CITATION .......Ils auraient pu faire mieux...
Les lances remplissent très bien leur rôle, faire peur et faire un maximum de dégâts visibles.
CITATION Et pour en revenir à l'ancienneté des goas, si nous avions existé depuis aussi longtemps on aurait surement faite d'énormes progrès technologiques tout seul.
Les Goa'ulds n'ont que faire du progrès technologique.
CITATION les goas (à par Anubis et quelques autres) n'ont pas l'aire d'avoir une bien meilleur connaissance des technologies anciennes
Ils savent les faire fonctionner quand même, mais l'utilise moins bien d'Anubis mais c'est normal. Par exemple le sarcophage est un dérivé de technologie ancienne.

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 27 sept. 2005, 00:52
par Docteur McKay
Ce qui est bizzare je trouve, c'est que les goa'uld (Anubis) ont vaincu les Tollans. Donc ils ont bien du en capturer quelqu'un et ils devraient avoir eu accès à leur technologie, qui était très avancé, peut-être même plus avancé que les anciens...
Mais alors, comment se fait-il qu'on n'a remarqué aucune amélioration technologique allant dans ce sens chez Anubis ? Je pense que c'est une incohérence de la série.

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 27 sept. 2005, 09:08
par dr.manu
La seule technologie qu'ils ont failli avoir des Tollans c'est celle qui permet de passer à travers des solides (Comme l'iris par exemple).

On sait tous que ce qu'ils ne peuvent pas avoir, ils le détruisent. Et on a bien vu en écoutant le message radio du Tollan "à Carter", qu'il ne doit plus rester grand chose de la planète Tollana.

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 27 sept. 2005, 09:39
par Hermès
CITATION (Docteur McKay,Mardi 27 Septembre 2005 à 00:52) Donc ils ont bien du en capturer quelqu'un et ils devraient avoir eu accès à leur technologie, qui était très avancé, peut-être même plus avancé que les anciens...
Les tollans n'ont pas quand même une technologie superieure aux anciens!
Ils sont intelligent certes mais pas à ce point là. D'ailleurs si les tollans sont si "intelligents" ils peuvent donc faire l'ascension????

Pour en revenir à l'aquisition de techno par les Goaulds, voilà ma vision des choses :
Il y a très très longtemps dans une galaxie eux non une planète lointaine (ça commence toujours comme ça) des petits vers vivaient dans une mare.
Lorque des voyageurs type humanoïdes (voir unas) assez peu développer technologiquement empruntèrent la porte et atterir par hasard sur cette planète, les petits vers ont donc sauter sur l'occasion.
Ils ont donc pris possession des corps et avec les quelques connaissances de l'hote se sont servi de la porte des étoiles. Ils ont alors rencontrer d'autres civilisations.
Dès qu'ils rencontraient des civilisations plus évoluer, les petits vers appelés aussi Goa ulds, changèrent d'hôte. A un moment donné ils ont dû avoir accès à de la technologie type azgard ou ancienne pour concevoir leur bracelet fonctionnant au naquadah et les sarcophages. Ils ont également utilisé des humains pour élever leur larves et donc constituer une armée appelé Jaffas.
Avec les générations de Goa ulds qui ont les connaissances de leurs ancêtres plus celle des hôtes, ils ont comencé à envahir la galaxie et à dominer les planètes.

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 27 sept. 2005, 09:57
par dr.manu
Ton début d'histoire est faux! On connaît parfaitement la planète d'origine des goa'ulds et des unas -> leur premiers hôtes. Ils vivaient sur la même planète et ce n'est donc probablement pas des unas qu'est venu la connaissance de l'usage de la porte des étoiles.

En fait, au départ, on ne sait pas exactement comment les goa'ulds sont parvenus à passer du "Unas primitif qui vit dans les grottes" au "Unas qui conquis la galxie dans son vaisseau pyramidal".

Par contre, on sait qu'ils ont volé la technologie d'autres espèces... ils ont donc du finir par rencontrer quelqu'un d'autre ou des ruines quand ils étaient au contrôle d'Unas et ont appris à se servir de ces technologies.

A priori, ça a dû prendre du temps au départ, par contre en suite leur progression a dû être rapide, car les Asgards précisent qu'ils ne sont pas fiers d'avoir laisser les Goa'ulds envahir toute la galaxie. -> En somme, c'est fort probable qu'au début les Asgards ont cru qu'il pourraient les contrôler, mais les goa'ulds se sont développés plus rapidement que prévu, notamment en nombre (ben ouais, sont quand même dans quasiment toute la galaxie, ça fait un sacré paquet).

Par contre, on ne sait pas - avant d'avoir utilisé les humaisn comme hôtes, ce qui est assez récent: arrivée de Râ sur Terre - de quoi étaient formées leurs armées? De Unas?

Ensuite, concernant leur progrès technologique, leur mémoire génétique permet une progression extrêmement rapide, ce qui a probablement surpris les Asgards et les autres races de l'époque.

Heureusement, leur individualisme les a rendu toujours trop faible pour aller plus loin. Mais on sait qu'à l'époque ils ont dû avoir des soucis et ont dû s'entendre entre eux quand même -> Sinon ils n'auraient pas crée le Haut Conseil des Grands Seigneurs et ils n'auraient surtout pas créé les yeux (Oeil de Râ, etc...).

Cela est bien la preuve qu'ils ont du faire front face à une menace. Mais la découverte de la technologie de "l'Oeil" leur a probablement permis d'être tranquille vis à vis des autres races qui s'opposaient.... Par contre, entre eux c'est la compétition.

Je suis d'ailleurs surpris de voir que la plupart des technologies Goa'ulds sont partagées entre ennemis! Par exemple le sarcophage etc... Il n'y a guère que le bouclier occultant que les Goa'ulds ne se partagent pas.

Cela dit, je tiens à préciser que si les Goa'ulds ont volé leur technolgie, il est clair qu'ils l'ont aussi souvent améliorée et adaptée à leurs besoins. Preuve en sont les scientifiques goa'ulds qui travaillent pour eux.
Spoiler
D'ailleurs dans la saison 9, on verra un des plus grands inventeurs goa'ulds.

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 27 sept. 2005, 10:19
par Hermès
CITATION (dr.manu,Mardi 27 Septembre 2005 à 09:57) Ton début d'histoire est faux! On connaît parfaitement la planète d'origine des goa'ulds et des unas -> leur premiers hôtes. Ils vivaient sur la même planète et ce n'est donc probablement pas des unas qu'est venu la connaissance de l'usage de la porte des étoiles.

En fait, au départ, on ne sait pas exactement comment les goa'ulds sont parvenus à passer du "Unas primitif qui vit dans les grottes" au "Unas qui conquis la galxie dans son vaisseau pyramidal".
C'est vrai je ne me souvenais plus mais les unas et les Goa'ulds vivaient sur le même planète (Merci Dr Manu ;) ). Des vers sont donc rentrer en contact avec des unas.
Mais comme tu l'as si bien dit comment un unas des cavernes avec un symbiote a t-il pu utiliser la porte et voyager vers d'autres mondes???
Puis comment sont il passer du Unas à l'homme??? Est ce Râ (hôte d'un unas) qui alla sur Terre et ramena des humains????? en prenant un humain pour hôte??

Une dernière question pourquoi ont-il préféré les humains aux unas alors que ceux ci se régénère très bien, et sont plus fort physiquement??

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 27 sept. 2005, 11:26
par dr.manu
Oui c'est Râ qui a pris le 1er hôte humain en arrivant sur Terre.
Puis ils ont créé les Jaffas pour habituer les symbiotes à leurs nouveaux hôtes.
Ils ont choisi de changer les Unas en humain parce que les corps humains sont "si faciles à réparer" pi y avait d'autres raisons qui sont invoquées dans un épisode, mais je ne m'en souviens plus avec exactitude, alors je ne vais pas dire de conneries.

Les Unas "des cavernes goa'uldisés" ont dû rentrer en contact du manière ou d'une autre avec une race alien avancée ou de la technologie avancée. Ils ont probablement appris à se servir de la porte de cette façon.

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 27 sept. 2005, 11:33
par Hermès
donc je n'avais pas entièrement tord quand j'ai dit qu'une race s'est pointé sur la planète d'origine ou il y avait des unas avec symbiote. cette race a du expliquer le fonctionnement des portes aux Goa'ulds.
Mais quelle est cette race ancienne et assez développé???
ou alors les Goa'ulds à force d'enseignement et d'apprentissage ils ont fait come daniel Jackson et ont tenté des combinaisons sur le DHD.

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 27 sept. 2005, 13:05
par Mik'l
A mon avis, les Goa'ulds ont obtenu leur technologie en la volant à tous les peuples qu'ils ont asservis, mais je pense qu'ils ont également su adapter une partie de la technologie ancienne à leurs besoins (hyperespace, anneaux de transfert, machine qui modifie l'ADN...).
Il a en effet été facile pour les Goa'ulds de s'accaparer la technologie des Anciens, puisque ceux-ci ne sont plus là.


:anno:

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 27 sept. 2005, 15:05
par Guiguioh
CITATION Donc ils ont bien du en capturer quelqu'un et ils devraient avoir eu accès à leur technologie, qui était très avancé, peut-être même plus avancé que les anciens...
La technologie Tollan est inférieure à celle des Ancien et même inférieure à celle des Asgards puisque c'est elle qui à protéger les vaisseaux d'Anubis des canons à ions tollans. Cela n'aurait rien apporter à Anubis cette technologie.
CITATION Mais alors, comment se fait-il qu'on n'a remarqué aucune amélioration technologique allant dans ce sens chez Anubis ? Je pense que c'est une incohérence de la série.
Tu veux rire, tu n'a pas vu les améliorations de technologie chez Anubis grâce à ce qu'il a appris du cerveau de Thor ? :blink: C'est mille fois plus que ce que les Tollans auraient pu lui apprendre.
CITATION D'ailleurs si les tollans sont si "intelligents" ils peuvent donc faire l'ascension????
Les Tollans sont encore très loin de l'ascension,
Spoiler
physiologiquement parlant ils sont des humains, donc loin des 90% de message synaptique nécessaires
CITATION A priori, ça a dû prendre du temps au départ, par contre en suite leur progression a dû être rapide, car les Asgards précisent qu'ils ne sont pas fiers d'avoir laisser les Goa'ulds envahir toute la galaxie.
Ils ne sont pas fier de ne pas d'être occupé du problème, mais ils n'étaient pas forcément au courant de leur présence avant qu'il soit déjà bien installés. Je ne crois pas que les Asgards est cherchés à les contrôler.
CITATION de quoi étaient formées leurs armées? De Unas?
Très probablement.
CITATION Cela est bien la preuve qu'ils ont du faire front face à une menace.
Cette menace pourrait très bien être les Asgards d'ailleurs, qui ont préféré établir un traité que d'entrer dans une guerre totale. Et les Yeux Goa'ulds étaient à mon avis un moyen de mettre à égalité les Grands Maîtres, un moyen de rendre le conseil un temps soit peu viable et d'imposer leur décisions aux autres Goa'ulds mineurs.
CITATION il est clair qu'ils l'ont aussi souvent améliorée et adaptée à leurs besoins
Adaptée clairement, améliorée je ne pense pas. Il maîtrise une partie de la technologie Ancienne, ils ne l'ont pas reproduite à l'identique et elle reste inférieur à celle des Anciens.
CITATION Une dernière question pourquoi ont-il préféré les humains aux unas alors que ceux ci se régénère très bien, et sont plus fort physiquement??
Justement il y a forcément eu une race d'hôtes intermédiaires, car dans le film Râ cherche un nouveau type d'hôte car sa race ce meurt. Une implantation sur 3 échouant, ça ne devait pas être très productif. Et puis il y a toujours l'hôte du film qui ressemble à un Asgard.

Et moi je pense que les Goa'ulds ont appris à ce servir des portes seuls, ou en observant des races de passage l'utilisé. Cela reste du mime, de la copie.
CITATION mais je pense qu'ils ont également su adapter une partie de la technologie ancienne à leurs besoins (hyperespace, anneaux de transfert, machine qui modifie l'ADN...).
Nirrti maîtrise assez mal la machine, et les anneaux de transfert c'est de la simple copie.

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 27 sept. 2005, 15:18
par Wodhan
Il y a quelque chose d'étrange: si Râ (qui avant ne s'appelait pas comme ça: ce sont les Goa qui se sont inspiré des mythologies terriennes) est arrivé sur Terre et a pris un hôte humain (je crois que dans le film, il utilise un vaisseau mère), son ancien hôte était-il un unas? si oui, cela signifierait que les Goa ont développé une technologie assez avancée avant même d'avoir des humains pour hôtes. A moins que ce détail du film forme une incohérence, ce qui est possible; dans ce cas les Goa ont utilisé la porte.

Re: D'où vient la technologie des Goa ?

Publié : 27 sept. 2005, 15:19
par dr.manu
Pour l'amélioration de certaines technologies je ne aprlais pas forcément de ce qu'ils ont pompé des Anciens. Mais ils ont probablement été capables d'améliore quelques trucs. D'ailleurs z'ont bien inventé ou trouvé un flingue anti-Reetou.

Pour la question sur Râ! Bien sûr que les goa'ulds étaient best avant d'êtres dans des humains.
Y a juste la fameuse adaptation pr la série du goa'uld en tant qu'alien de taille normale en parasite.

Mais si on s'en tient à la série, oui Râ était dans un Unas et c'est déjà en tant qu'Unas qu'ils ont reigné pendant probablement plusieurs milliers d'années sur la galaxie.

Il n'y a aucune incohérence, les goa'ulds ne tirent pas leurs connaissances des humains, mais d'autres races.