Forum Stargate-Fusion.com

Dernier message de la page précédente :

Mais ils sont sous l'influence des ori donc se ne sont pas les humain qui font tout mais les ori qui les maniplule.Mais les ancien n'interevientrons peut etre jamais malheureusement

CITATION (Deathscythe-Akyra,Samedi 08 Avril 2006 à 13h37) Les Oriis utilise une technologie Post-Ascension (cf BeachHead - Le Piège : Daniel explique que les oriis ont une source d'énergie supérieur aux EPPZ, or le projet Acturus n'a pas abouti, donc les oriis sont technologiquement plus avancé que les Anciens d'Atlantis)
Donc les vaisseaux oriis sont plus puissant que les Class Ship Aurora.

non ils utilisent un trou noir pour alimenter la supergate (un à chaque extrémité), donc tu peu pas appeler ça une source d'énergie technologique; les boucliers des cuvettes oriis (les vaisseaux quoi) sont peut etre du niveau de ceux d'atlantis, mais je doute qu'ils soient supérieurs
D'autre part pour l'aurora t'en sait absolument rien car il dispose des drones (dans le 722 les drones passent au travers des boucliers du mothership d'anubis sans meme l'activer), et de plusieurs coanons de type satellite ancien (SGA 118 je crois) qui est l'arme à energie la plus puissante qu'on ait vu à l'oeuvre, et qui ressemble à s'y méprendre au rayon du satellite dans "ETHON" ou aux armes des vaisseaux oriis
donc à mon avis, entre 1 aurora et 1 vaisseau ori, c'est match nul, voire léger avantage à l'aurora (à cause des drones), en cas de face à face bourrin (après faut prendre encompte la mobilité des vaisseaux, et la stratégie)

CITATION en tout cas ils sembles avoir mis au points des boucliers surpuissant et si ils sont du meme style que celui de beach head ils absorbent l energie issue de l'impact pour produire l'energie des boucliers ce qui les rend virtuellement invincibles

Tu sort ça d'où, les boucliers des vaisseau on pas la meme couleur ni la meme texture, de plus le bouvlier dans beachhead il paraissait peu résistant et s'affaiblir à mesure qu(il grandissait (justement pour donner nevie de lui tirer dessus, donc non pas vraiment le meme type de bouclier

Si, dans Beachhead, Daniel parle d'une source d'énergie plus puissante que les ZPM et qui serait à l'origine du maintien de la porte de Kalana. Cette source d'énergie ayant permis d'appeler depuis une autre galaxie (sûrement celle des Ori) et ce, durant plus de 3 jours...

Concernant les drones, rien ne dit que ceux ci passent les boucliers Ori. C'est un peu comme si on crée une arme capable de traverser ses propres boucliers (en se basant sur les similarités entres les technologies Anciens et Ori).

@ Hypérion33 : Les Anciens n'interviendront pas pour l'instant. A mon sens, deux cas peuvent les faire bouger : trop d'humain dans la galaxie fidèle aux Oris où un mouvement direct des Oris. Dans tous les cas contraire, ils ne bougeront pas. On a des fourmis marantes à regarder, Daniel l'a expliqué dans The Fourth Horseman I.

Oma n'est qu'une exception, tout comme Orlin. Et puis ils ont masqué la vie car là c'était une affaire sur leur plan d'existence actuel.

@ friend : Il doit bien y avoir la traduction du spoiler quelque part. Et les Priors ne sont pas totalement manipulé, ils ont encore le choix, on l'a vu avec Gerak. C'est encore une fois le libre arbitre que respecte les Anciens.

@ senateur kinsey : Tu es sûr qu'il y a des armes de type satellite sur les vaisseaux de classe Aurora ?

@ Villon : Sauf que Daniel ne sait pas de quel source d'énergie il parle. Cela pourrait très bien être une micro singularité justement. Sinon je pense en effet que les vaisseaux Ori ont la parade contre les drones. C'est un peu élémentaire d'ailleurs s'ils veulent attaquer la Terre.

CITATION (Guiguioh,Vendredi 14 Avril 2006 à 20h46) @ Hypérion33 : Les Anciens n'interviendront pas pour l'instant. A mon sens, deux cas peuvent les faire bouger : trop d'humain dans la galaxie fidèle aux Oris où un mouvement direct des Oris. Dans tous les cas contraire, ils ne bougeront pas. On a des fourmis marantes à regarder, Daniel l'a expliqué dans The Fourth Horseman I.

@ senateur kinsey : Tu es sûr qu'il y a des armes de type satellite sur les vaisseaux de classe Aurora ?

les anciens pourraient un peu sebouger les fesses, parce qu'au bout du compte les oriis veulent leur peau aussi, et quand les oriis dominerons la galaxie et aurons plien d'energie de leur fideles se sera peut-etre trop tard pour les contrer (c'est pas dur, ils ont qu'a nous dire où sont planqués les ZPM, et les "usines" d'armement qu'ils ont laissé derrire eux).

Spoiler

il semblerait bien que l'orion en possede quelques uns (219 220), bien sur on ne les voit pas marcher, et Mckay n'en parle pas, donc on n'a pas de confirmation pour le moment, mais ça y ressemble

si cela etait si simple ça serait bien mais je pense plutot que SI avec un grand SI les anciens doivent se bouger ils le feront de sorte que l'on se sache pas que c'est eux . comme le dit si bien Guiguioh ils ne le feront pas directement c'est contraire à la loi du libre arbrite . ils vont peu etre inspirer un humin comme le font les ori bien que eux je trouve plutot que c'est de l'endoctrinement .

@ senateur kinsey :

Spoiler

Orlin nous dit cela :
un conflit direct entre Ori et Ancient n'est pas certain qu'il conduirait à la victoire.
Ni qu'un tel effort de cet ampleur soit nécessairement la meilleure étape vers une ascension plus aboutie.

Leur existance est mis en avant, et nous ne sommes pas des fourmis mais encore plus bas que cela.

Comme dit Oma notre galaxie et notre existance est si petite et insignifiante par rapprot au reste de l'univers.

CITATION (Lantien,Vendredi 14 Avril 2006 à 21h43) @ senateur kinsey :

Spoiler

Orlin nous dit cela :
un conflit direct entre Ori et Ancient n'est pas certain qu'il conduirait à la victoire.
Ni qu'un tel effort de cet ampleur soit nécessairement la meilleure étape vers une ascension plus aboutie.

Leur existance est mis en avant, et nous ne sommes pas des fourmis mais encore plus bas que cela.

Comme dit Oma notre galaxie et notre existance est si petite et insignifiante par rapprot au reste de l'univers.

Spoiler

je parle pas de conflit direct, je dis qu'ils pourraient nous filer quelques clef pour qu'on se fasse pas laminer, d'autant plus que ça leur permettrait à eux de ne pas avoir à entrer dans le conflit (si on se fait battre, ils seront obligés d'agir ou d'etre détruit par les oriis, voilà mon point de vue

CITATION (c'est pas dur, ils ont qu'a nous dire où sont planqués les ZPM, et les "usines" d'armement qu'ils ont laissé derrière eux).

S'ils en ont laissé, ce qui n'est pas certains n'ont plus. Et puis ça va à l'encontre avec tout ce qu'ils pensent. Autant qu'ils régressent tous alors, ça reviendrait au même. Pour eux à mon sens, leur victoire passera par le gain d'un niveau d'ascension supérieur encore. Et ce n'est pas en intervenant qu'ils vont l'atteindre.

Spoiler

Pour l'Orion, je pense qu'ils ont une autre source d'énergie que les ZPM ce genre de vaisseau. Plus proche de celle des vaisseaux Asgards.

@ Hypérion33 : L'inspiration c'est de l'intervention également. Les Oris ne s'y refusent pas dans leur galaxie, les Anciens eux ne le feront jamais. Et les Priors sont endoctrinés par les autres disciples, pas par les Oris eux-mêmes en fait.

CITATION (Guiguioh,Vendredi 14 Avril 2006 à 21h55)
S'ils en ont laissé, ce qui n'est pas certains n'ont plus. Et puis ça va à l'encontre avec tout ce qu'ils pensent. Autant qu'ils régressent tous alors, ça reviendrait au même. Pour eux à mon sens, leur victoire passera par le gain d'un niveau d'ascension supérieur encore. Et ce n'est pas en intervenant qu'ils vont l'atteindre.

certes ça va à l'encontre de leurs principes (ou du moins des regles de leur communauté que nous connaissons)
par ailleurs, est-ce qu'on sait si les anciens sont élevés sur le meme plan d'existence, plus "haut" ou moins "haut" que les oriis, et qu'en est-il de la differernce entre leur apparence respectives?

CITATION

Spoiler

Pour l'Orion, je pense qu'ils ont une autre source d'énergie que les ZPM ce genre de vaisseau. Plus proche de celle des vaisseaux Asgards.

Spoiler

Sans doute, mais je pense qu'il doit y acoir une prise pour ZPM (un truc plug and play en gros) quand meme histoire de booster le vaisseau (enfin pour le moment onj a d'autre priorité si jamais on trouve un ou plusieurs zpm, comme par exemple l'avant poste sur terre, un deuxieme pour atlantis serait le bien venu aussi, mais si ja mais on en trouve 10 d'un coup (ouais bon c'est peu credible quand onj sait combien on a eu du mal à trouver les deux premier))

Je crois pas que ce vaisseau posséde des ZPM.

Je pense plus qu'il a comme pour le satellite de Lagrange, un accumulateur d'énergie pour qu'il puisse faire feu, s'il posséde des lasers et je crois bien qu'il en a. Le temps de recharge dépendra de sa source d'énergie. Pourquoi un ZPM, il y a d'autre source d'énergie aussi éfficace sur le court terme, si puis dire.

CITATION (Lantien,Vendredi 14 Avril 2006 à 22h11) Je crois pas que ce vaisseau posséde des ZPM.

Je pense plus qu'il a comme pour le satellite de Lagrange, un accumulateur d'énergie pour qu'il puisse faire feu, s'il posséde des lasers et je crois bien qu'il en a. Le temps de recharge dépendra de sa source d'énergie. Pourquoi un ZPM, il y a d'autre source d'énergie aussi éfficace sur le court terme, si puis dire.

j'ai pas dit qu'il en avait, au contraire, a mon avis il doit avoir une source plus traditionnelle, mais j'imagine qu'on doit pouvoir en brancher un (comme ils l'ont fait pour le deadalus), et si "la prise" n'existe pas, il doit quand meme y avoir une bonne compatibilité technologique (au moins autant que sur le deadalus)

Si les canons sont du meme type que le satelite de lagrange, alors un generateur au naquadah de 2è generation doit etre largement suffisant pour l'alimenter avec un temps de chargement minime (ça suffit meme peut-etre pour alimentation d'appoint pour tout le vaisseau)

Cela dit je crois que personne sur atlantis, ni au SGC n'aurait craché sur un ou deux ZPM trouvés dans l'orion, comme ça par hasard, meme à moitié chargés seulement (mais ça se saurait si il y en avait eu)

@senateur kinsey
je ne pense pas que les ori et les ancien sont a un niveau d'existence differend ils sont élevé de la meme façon leur plan d'existence sont les memes seul leur point de vue et la façon d'interagir avec les humains changent .

CITATION (Lantien,Dimanche 09 Avril 2006 à 11h31)

CITATION (Deathscythe-Akyra,Dimanche 09 Avril 2006 à 10h57) nous n'avons vu que une seule arme Ancienne élevé (Cf: l'arme d'Olrin adulte).

Vue c'est un grand mot car on la cherche mais on ne l'a pas encore vue.

J'arrive un peu tard mais désolé, on parlait bien de l'arme crée par Orlin (et non pas Merlin), et celle-ci on la voit belle et bien dans l'épisode correspondant !

Celle qu'on cherche c'est celle de Merlin !

CITATION par ailleurs, est-ce qu'on sait si les anciens sont élevés sur le même plan d'existence, plus "haut" ou moins "haut" que les Oris, et qu'en est-il de la différence entre leur apparence respectives?

Non, on a strictement aucune de la différence. Ils sont peut-être sur le même plan ou peut-être pas. La différence d'apparence pourrait venir du mode d'ascension ou des intentions tout simplement (Anubis étaient noir et Oma blanche par exemple, alors que c'est Oma qui a déclenché l'ascension d'Anubis.)

Mais pour moi les Anciens sont plus "haut" pour l'instant, obligeant les Oris à la course à la puissance.

Spoiler

Pour les ZPM, si on en récupère un pour la Terre, ça sera déjà pas mal.

CITATION (Hypérion33,Vendredi 14 Avril 2006 à 22h25) @senateur kinsey
je ne pense pas que les ori et les ancien sont a un niveau d'existence differend ils sont élevé de la meme façon leur plan d'existence sont les memes seul leur point de vue et la façon d'interagir avec les humains changent .

ça c'est ton opinion à toi, mais il n'y a rien dans la série qui confirme ou infirme ta pensée
On peut supposer que les anciens ne sont pas moins élevés que les oriis, sinon ces derniers seraient venus eux meme
Par contre rien ne dit que les anciens ne sont pas un cran au dessus (ça expliquerait pourquoi ils arrivent à retenir les oriis sans avoir recours au pouvoir drainé d'adorateurs), meme si on a aucune preuve, c'est pour ça que je posait la question

De meme tu n'as aucun moyen de savoir que les anciens et les oriis se sont élevés de la meme façon (on sait qu'il s'opposaient sur le plan idéologique, et que ça a pu influer sur leur route vers l'ascension : les anciens ont fait des recherches dans ce but, alors que les oriis y sont parvenus sans doute sans faire ces recherches, mais on sait pas comment) (voir SGA 103, SG1 909-10-11)

edit : merci Guiguioh, ça confirme à peu près ce que je pensais

Spoiler

pour le ZPM c'est clair qu'il commence à etre urgent d'en trouver un pour l'avant poste, parce que pour l'instant on est uin peu tout nu face aux vaisseau Oriis

Et qui vous dit que les anciens sont bons. Peut-etre que ce sont les Oris qui amenent vraiment a l'illumination.

Cela remettrait en cause aussi de ce fait l'expdition atlantis!!

moi ca me va comme ca. Qui sait, meme les personnage de la série doutent sur les anciers!!!

ca mérite reflexion........

je pense que les ancçiens ne sont pas mauvais sinon je pense qu'on l'aurais déjà vus mais je pense quand même que se sont eux les gentils dans l'histoire même si il est certains qu'ils ont beaucoup de secret qu'il ne seraient pas content =qu'on apprennent ,depuis que SGA a commencé ont sait deja que les anciens sont à l'origine de la mutation de l'insecte d'ératus qui est devenu aujourd'hui les wraight.

CITATION Et qui vous dit que les anciens sont bons. Peut-être que ce sont les Oris qui amènent vraiment a l'illumination.

On a un élément de poids : Les Anciens n'interviennent pas, les Oris tuent les infidèles. Même si les Anciens ne sont pas bons, ils ne sont pas mauvais non plus. Et Orlin, un être de confiance, explique bien que les Oris n'ont jamais élevés personne.

Vu ce que Daniel en sait, je ne pense pas que quelqu'un doute des Anciens. Ils nous ont même masqué aux Ori pour nous protéger, si c'est pas une preuve ça.

CITATION déjà que les anciens sont à l'origine de la mutation de l'insecte d'iratus qui est devenu aujourd'hui les Wraith.

On sait au contraire qu'ils n'y sont pour rien, si ce n'est indirectement. c'est pas de leur faute si les Iratus se nourrissaient d'humains et pouvaient incorporer de l'ADN de leur nourriture.

CITATION (merlin51,Mardi 25 Avril 2006 à 15h23) je pense que les ancçiens ne sont pas mauvais sinon je pense qu'on l'aurais déjà vus mais je pense quand même que se sont eux les gentils dans l'histoire même si il est certains qu'ils ont beaucoup de secret qu'il ne seraient pas content =qu'on apprennent ,depuis que SGA a commencé ont sait deja que les anciens sont à l'origine de la mutation de l'insecte d'ératus qui est devenu aujourd'hui les wraight.

De quel épisode tiens-tu cette information?

C'est expliqué dans l'épisode 1.18 The Gift d'Atlantis et l'épisode 2.07 Instinct. Mais l'interprétation de merlin51 me semble un peu erronée, voir ma réponse au dessus.