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Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 26 juin 2006, 12:09
par sorento
Dernier message de la page précédente :
Le pilage c'est bien mais encore faut t'il tout comprendre et l'adapter on le voit bien que les go'auld ont piqué des ZPM sans comprende l'utilité qu'il en ont.
On voit bien que piquer sans comprendre ne sert a rien.
Pour la terre c'est different on est vraiment curieux et on cherche toujours a avancer aussi par nous même.
On vit rarement sur nos acquis.
La preuve est bien souvent certaines théories sont remise en cause, on est plus dans un société scientifiques et technologique.
Même si le programme serait revelé et bah on continurai a utiliser par exemple nos anciens avions de chasse.
Il aurait une grand augmentation de moyen.
mais stargate devra alors avoir un budget enorme.
On ferait un bond encore plus fort que lors du XXème siècle.
(note la difference entre 1900 et 1999 est enorme)
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 26 juin 2006, 12:25
par Sapholune
CITATION
On voit bien que piquer sans comprendre ne sert a rien.
Cette technique des Goa'ulds a fonctionné un bon moment quand même
Mais c'est vrai que ces derniers temps ça marche moins bien !
CITATION
Pour la terre c'est different on est vraiment curieux et on cherche toujours a avancer aussi par nous même.
Ca par contre, n'a pas toujours été vrai ; le vingtième siècle a apporter de grandes avancées, la révolutions industrielle aussi, la Grèce antique avait son lot de savants, mais il y a aussi eu de longues périodes de stagnations comme le Moyen Age.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 26 juin 2006, 13:14
par Guiguioh
CITATION
il est absolument certain pour moi que le programme SG sera public d'ici l'horizon 2010-2012.
Je suis pas vraiment d'accord. Si la franchise continue à cette date, alors il y a de fortes chances que le programme soit encore caché. Si ce n'est pas le cas, alors oui possible qu'il soit révélé à la fin des séries.
CITATION
on le voit bien que les Goa'uld ont piqué des ZPM sans comprendre l'utilité qu'il en ont.
Oui et non. Pour Râ, le ZPM était un objet de décoration, mais Camulus lui avait bien compris que c'était une source d'énergie.
CITATION
Cette technique des Goa'ulds a fonctionné un bon moment quand même
Mais c'est vrai que ces derniers temps ça marche moins bien !
Sauf que les Goa'ulds piquent en comprenant eux. Ils ont volés avant tout des connaissances à des hôtes, donc c'est très utile au contraire.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 26 juin 2006, 13:50
par Tyrkara
Les Goa'ulds connaissaient les Asgards depuis quelques milliers d'années quand même et il aurait fallu attendre l'arrivée de la terre pour qu'ils se disent qu'ils fallait bouger ? Non j'y crois pas trop.
Je reste persuadé que la guerre n'est pas le facteur essentiel de la recherche. Les Goa'ulds sont sans cesse en guerre depuis 5000 ans et ils n'ont pas fait d'avancées "flagrante".
ça ne peut que s'expliquer par l'aspect de la société.
Les tollans ont sûrement connu moins de guerre que les grands-maîtres dans leurs existances respectives et pourtant ils ont dépassés les Goa'ulds.
La guerre est un élément déclanchant c'est certains, mais c'est le fonctionnement de la société qui est le facteur essentiel de l'évolution.
Au passage l'énergie atomique n'a pas été découverte dans le but de créer une arme, mais on savait déjà depuis longtemps que bombe = énergie alors l'idée a été reprise.
Si aucun organisme civil n'avait fait de recherche sur la fission dont on ne savait même pas qu'elle allait libérer de telles quantité d'énergie il n'y aurait jamais eu de bombe atomique.
Jamais un gouvernement militaire n'aurait à l'époque demandé à des scientifiques de faire des recherches sur les atomes car on imaginait pas que ça pouvait en faire une arme, par contre dès qu'on a découvert le potentiel là c'est sûr ils ont tous courru dessus.
Société inégalitaire -> Peu de scientifiques -> Recherche orientée -> Peu de diversité de recherche -> Peu de découverte hasardeuse -> Peu d'évolution.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 26 juin 2006, 14:02
par hatak
Il y a un autre probleme , a mon avis les goa explorent l'espace depuis bien plus longtemps qu'on ne le pense.
Dans le film on a l'impression que cette espece a deja été a son apogée il y a longtemps (50000 ans peu etre) et qu'ils ont eu une periode de déclin jusqu'a la découverte de la terre par ra ,ce qu'il leur a redonné une seconde vie.
Je pense aussi que l'avance des goa dépend du domaine .par exemple en astronomie ,ils devraient avoir 10000 ans d'avance vu le temps qu ils ont passer dans l'espace.
En medecine aussi ils sont trés loin bien plus de 500 ans(dailleurs il ny a que dans stargate qu'il ya des systemes de soin aussi rapide).
Sachez que dans startek la federation a deja environ 350 ans d'avance sur la terre .
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 02 avr. 2007, 15:06
par Hermod
@ Tyrkara : les Goa'ulds ont néanmoins réussi à s'adapter à des menaces éventuelles, telles que les Reetous.
En ce sens, le conflit a été pour eux un facteur de recherches. L'avancée technologique n'est peut-être pas "flagrante" dans l'absolu, mais elle permet de repérer un ennemi invisible grâce à cette arme individuelle, donc à le mettre en position de faiblesse.
Il est certain qu'effectivement, les Goa'ulds aient vécu une période de déclin avant que Râ ne parvienne à les faire (re) sortir de l'ombre.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 02 avr. 2007, 17:41
par bidoche13
Les Goa'ulds ont toujours été des parasites.
A proprement parlé, ils ne peuvent réellement avoir d'avance technologique. Car ils ne craient pas.
On a vu que quelques petits chercheurs à part Anubis (et encore, lui à moitié élevé, il ne compte donc pas).
L'Oeil de Râ recherché par Anubis était le truc le plus puissant des Goa'ulds, et été vieux de milliers d'année, donc vraisemblablement aussi quelque chose que le vieux Râ en question avait piqué quelque part.
On sait comment les Goa'uld ont acquis des techniques nouvelle =>
Parasitage d'une orii humaine => Ba'al a failli devenir le Goa'uld le plus puissant de l'univers grâce aux capacités de son hôte.
Alors apres, on peut parler de l'avance technologique de techniques assimilées par les Goa'uld. Mais ils ne dépassent pas ce qu'ils volent => il y a toujours quelqu'un qui est (ou a été) plus avancé qu'eux.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 02 avr. 2007, 18:47
par ketheriel
CITATION
Alors apres, on peut parler de l'avance technologique de techniques assimilées par les Goa'uld. Mais ils ne dépassent pas ce qu'ils volent => il y a toujours quelqu'un qui est (ou a été) plus avancé qu'eux.
Justement non, ça ne marche pas si simplement que cela.
Les goa'ulds assimilent des technologies de divers peuples. Un peuple peut tres bien être extremement en avance en armement et un autre en manipulation génétique etc.
Les goa'ulds prennent le meilleur de chaque civilisation (quand ils ont acces a toutes les technologies de celle ci). Comme les borgs de star trek (eux c'pire). les goa'ulds allient le meilleur des civilisations qu'ils envahissent. Et avec tout cela, il y a des interpénétrations grace a des scientifiques goa'ulds entre les diverses technologies assimilées et cela donne par exemple les hataks prototypes d'apophis. Donc si ils dépassent l'avance technologique des peuples qu'ils envahissent. C'est ça leur force principale réussir a utiliser les technologies qu'ils assimilent pour en exploiter le potentiel. C'est pas pour rien que leur empire a perduré + d'une dizaine de milliers d'années....
(On a même un exemple ou les goa'ulds surpassaient les asgards...la flotte invisible d'apophis était sur ce point remarquable)
En fait la seule race qui surpassait les goau'lds en tout point technologiquement parlant ce sont les anciens c'est tout (peut etre les nox) mais en revanche par exemple les asgards avaient aussi des carences technologiques que les goa'ulds n'avaient pas et vice versa bien sur.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 02 avr. 2007, 19:03
par Hermod
@ Ketheriel : je suis partiellement d'accord.
Mais en ce qui concerne la flotte invisible d'Apophis, cela correspond à un besoin pour le Goa'uld, besoin de supériorité par rapport à ses congénères. Mais cela ne veut pas dire que d'autres races telles que les Asgards, les Nox, les Tollans ou d'autres (je pense aux Taldor, qui semblaient très évolués) ne soient pas capables de perçevoir ce camouflage.
La force des Goa'ulds est d'être parvenus, notamment par ruse, à acquérir des technologies de civilisations leur étant nettement supérieures.
Toute race a des carences technologiques, même les Anciens (sinon ils n'auraient jamais subi de revers militaire de leur histoire). Bien des races disposent de technologies supérieures à celles des Goa'ulds. L'enjeu pour ces différentes espèces est de rester sur leur garde devant des espèces hostiles, et apparemment ,dans Stargate, beaucoup de races évoluées (Goa'ulds y compris) sont assez imbues d'elles-mêmes.
Enfin, il est rare qu'un peuple soit en avance dans un domaine, et en retard dans d'autres, à défaut de quoi le peuple vit dans une société "déséquilibrée", qui ne fonctionne pas correctement. Des écarts peuvent exister entre les divers domaines d'activités, mais pas énormes, me semble-t-il.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 02 avr. 2007, 19:21
par ketheriel
CITATION
Mais en ce qui concerne la flotte invisible d'Apophis, cela correspond à un besoin pour le Goa'uld, besoin de supériorité par rapport à ses congénères. Mais cela ne veut pas dire que d'autres races telles que les Asgards, les Nox, les Tollans ou d'autres (je pense aux Taldor, qui semblaient très évolués) ne soient pas capables de perçevoir ce camouflage.
Je ne parle pas de cela mais d'un fait précis, apophis et les goa'ulds dans une moindre mesure avaient une technologie que les tollans, les asgards ne maitrisaient pas (les nox eux l'invisible ils connaissent^^). Cela montre clairement que leur façon de d'assimiler les technologies ne les cantonnaient pas a seulement ses technologies mais bien un emploi de plusieurs technologies pour en creer une nouvelle et l'exemple de la flotte de hataks invisibles est parfait pour montrer cela.
CITATION
Enfin, il est rare qu'un peuple soit en avance dans un domaine, et en retard dans d'autres, à défaut de quoi le peuple vit dans une société "déséquilibrée", qui ne fonctionne pas correctement. Des écarts peuvent exister entre les divers domaines d'activités, mais pas énormes, me semble-t-il.
Pourtant c'est ce qu'on a sur terre...et dans SG c'est flagrant pour les asgards qui sont assez "mauvais" en terme de maitrise de leur propre code génétique alors que niveau armement ils se défendent bien.
CITATION
Toute race a des carences technologiques, même les Anciens (sinon ils n'auraient jamais subi de revers militaire de leur histoire)
Euh les anciens n'ont pas de carences technologiques tout simplement parce qu'ils surpassent toutes les autres races dans tout les domaines. Il n'y a carence que si une autre race possède un savoir technologique que les anciens ne possèdent pas....
Le fait de perdre des batailles ou des guerres n'a rien a voir la dedans, la technologie n'est qu'une facteur pas tout les facteurs justement.
Les anciens ont des domaines ou ils ont plus investi de ressources (humaines, matèrielles etc) mais en terme de carence il n'y en a pas vu qu'ils surpassent de tres loin tout le monde.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 02 avr. 2007, 21:00
par lokilanjkiller
CITATION
En fait la seule race qui surpassait les goau'lds en tout point technologiquement parlant ce sont les anciens c'est tout (peut etre les nox) mais en revanche par exemple les asgards avaient aussi des carences technologiques que les goa'ulds n'avaient pas et vice versa bien sur.
au depart j'allais raler ^^ mais ce n'est pas faux. A defaut de carence, il y a souvent moyen de s'adapter, je pense nottament a l'extraordinaire superiorité de la teleportation asgarde qui est bloquée par les boucliers DG d'anubis, tout en etant fortement en retard sur les asgards.
CITATION
La force des Goa'ulds est d'être parvenus, notamment par ruse, à acquérir des technologies de civilisations leur étant nettement supérieures.
non seulement une technologie mais aussi, une culture, celle des dieux humains
ce qui montre une capacité d'adaptation des goa'ulds impressionantes, bon nombre de peuple se doivent de les craindre. la strategie ori se concentre sur des mondes jaffas par crainte de leur masse je pense, bien que sujet plus complexe, les goa'ulds/jaffas restent la puissance premiere de la galaxie.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 02 avr. 2007, 21:02
par Hermod
Dire que les Anciens surclassent les autres races dans tout domaine me semble un peu excessif...mais je suis certain que leur défaite devant les Wraiths n'est qu'une illusion scénaristique, sans doute. Il y a vait des carences, au contraire, puisqu'il y a déclin d'une civilisation, ce qui n'était pas souhaité par celle-ci. Dire le contraire ne changera pas le scénario de la série.
Tu ne sais pas si les Tollans ou les Asgards ne maîtrisent pas la technologie de l'invisibilité ou ne sont pas capables de la repérer.
Quant à ce qui se passe sur Terre, peut-être ferais-tu bien d'être plus précis....
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 02 avr. 2007, 21:24
par Ethor
CITATION
Dire que les Anciens surclassent les autres races dans tout domaine me semble un peu excessif...
Et bien a priori si, on peut raisonnablement dire que la technologie Ancienne surclasse toutes les autres technologies. Ketheriel a démontré (dans un post que je passerai avec plaisir en MP à ceux qui le souhaitent) que le bouclier d'Atlantis était sans doute le plus exceptionnel de la série, car ils ne reposaient pas sur un système de condensateurs, comme tous les autres boucliers de la série.
Les drones, on en parle même pas. Un simple avant-poste est capable d'atomiser une flotte entière.
Les EPPZ, une source d'énergie absolument astronomique.
Les Portes des Etoiles, la Fontaine de Jouvence, Dakara,
le bouclier personnel capable de résister à l'afflux massif d'un EPPZ....
Franchement, je ne vois pas en quoi une quelconque autre espèce dépasse le niveau technologique des Anciens.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 02 avr. 2007, 21:56
par ketheriel
CITATION
Dire que les Anciens surclassent les autres races dans tout domaine me semble un peu excessif...mais je suis certain que leur défaite devant les Wraiths n'est qu'une illusion scénaristique, sans doute. Il y a vait des carences, au contraire, puisqu'il y a déclin d'une civilisation, ce qui n'était pas souhaité par celle-ci. Dire le contraire ne changera pas le scénario de la série.
Les faits parlent d'eux même, aucune race, quelque soit le domaine scientifique ne surpassent les anciens. Aucune technologie vu dans stargate d'une autre race ne surpasse celle des anciens
CITATION
Tu ne sais pas si les Tollans ou les Asgards ne maîtrisent pas la technologie de l'invisibilité ou ne sont pas capables de la repérer
Là c'est toi qui suppose, a de nombreuses reprises l'invisibilité aurait pu servir aux asgards s'ils en avaient la maitrise et ils ne l'ont pas fait. Jusqu'a preuve du contraire les asgards ne possèdent pas cette technologie. D'ailleurs les réplicateurs qui ont assimilés leur technologie n'en sont pas pourvu non plus.
CITATION
Quant à ce qui se passe sur Terre, peut-être ferais-tu bien d'être plus précis....
Il suffit de voir le developpement russe des armes biologiques en comparaison a leur développement en arme nucléaire classique (qu'ils ont en grande partie délaissé pendant la guerre froide au profit de justement de ces armes moins onéreuses a developper)
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 03 avr. 2007, 00:16
par Hermod
1) S'agissant des Anciens, effectivement, aucune race ne les "surclasse", mais certaines peuvent les égaler sur certains points (ex: hyperpropulsion Asgard, qui peut être aussi bonne; les Tollans sont capables de créer des armes capables de traverser la matière, je suppose que si les Anciens sont capables d'en faire autant, la prouesse technologique est comparable sur ce point; d'autres races que les Anciens sont capables de construire des Portes des Etoiles).
Les Nox sont technologiquement très avancés, il m'étonnerait fort que les Anciens les "surclasse" dans tout domaine.
2) Effectivement, je ne dirai pas que les Asgards aient la maîtrise de la technologie d'invisibilité (encore que dans l'épisode "Trahison", il me semble bien que les voleurs terriens mettent la main sur un appareil individuel Asgard permettant d'être invisible, je vais revoir l'épisode), mais comme les Tollans, il est possible qu'ils aient conçus ou soient en mesure de concevoir des systèmes de détection. Je le suppose, mais ça ne me semble pas du tout inconcevable.
Quant aux Réplicateurs, à quoi la technologie d'invisibilité pourrait-elle leur servir ? A se dissimuler de qui ? Une technologie doit, en principe, répondre à un besoin. On constate que les Réplicateurs ont su adapter les armements de diverses races rencontrées, de manière à devenir plus performants lors de combats. Ils sont aussi capables d'améliorer la vitesse d'un vaisseau. Mais ils le font car cela leur est utile pour leurs besoins, leurs fonctions.
Les Goa'ulds n'ont pas inventé l'arme qui déphase par plaisir : ils l'ont fait car ils ont rencontré les Reetous, et que ceux-ci étaient capables de devenir invisibles. Les Goa'ulds avaient donc un besoin, pour répondre à cette situation problématique : ils ont su y faire façe.
3) Sur l'arme nucléaire russe, je suis d'accord avec toi, mais reconnais quand même que sa fabrication traduit une capacité technologique réelle, quand bien même sa modernité serait à remettre en cause. Autrement dit, il n'y a pas un point ultra-fort, et un point ultra-faible surtout lorsque l'on imagine la capacité de destruction d'une bombe atomique même vieillote.

Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 03 avr. 2007, 01:05
par ketheriel
CITATION
1) S'agissant des Anciens, effectivement, aucune race ne les "surclasse", mais certaines peuvent les égaler sur certains points (ex: hyperpropulsion Asgard, qui peut être aussi bonne; les Tollans sont capables de créer des armes capables de traverser la matière, je suppose que si les Anciens sont capables d'en faire autant, la prouesse technologique est comparable sur ce point; d'autres races que les Anciens sont capables de construire des Portes des Etoiles).
Les Nox sont technologiquement très avancés, il m'étonnerait fort que les Anciens les "surclasse" dans tout domaine.
Justement c'est là ou le bas blesse et ou la démesure d'une race est montrée dans Stargate...
L'hyperpropulsion asgard met au mieux 6 jours pour faire pegase-voie lactée alors qu'en ajoutant un simple zpm (une technologie que les anciens il y a 30 millions d'années connaissaient) sur le dedale, on ne met que 4 jours (alors qu'a la base il devait mettre 18 jours).
Et il faut se dire que le dedale n'exploite absolument pas correctement le zpm puisqu'il n'est pas fait pour un tel générateur. Donc un vaisseau ancien conçu pour fonctionner avec un zpm ira encore bien plsu vite
Il faut se rendre compte que les asgards n'ont pas les connaissances pour fabriquer un zpm.
Alors que praclasrush taonas a plus de 30 millions d'années et avait dejà a cette époque un zpm comme source d'énergie.
Sur ce point par exemple, les anciens ont plus de 30 millions d'années d'avance sur les asgards qui est quand meme (avec les nox, les furlings et les wraiths) la race la plus avancée de la franchise.
30 millions d'années je sais pas si on peut se rendre compte de ce que cela fait en terme d'évolution aussi bien biologique que technologique.
Mais là je dis 30 millions d'années mais c'est pire que cela les croisés ont les mêmes anneaux de transfert que les anciens ce qui veut dire que cette technologie de téléportation est encore plus ancienne que les 30 millions d'années de praclarush taonas, en fait la logique veut que ça soit avant le schisme (technologie commune, meme apparence etc, d'ailleurs les anneaux etaient deja sur praclarush)).
il faut bien se rendre compte qu'il y a + de 30 millions d'années les anciens etaient deja supèrieur aux asgards actuels pourtant la race (avec les nox ) la plus évoluée de la voie lactée. Il y a 30 millions d'années il y avait deja anneaux de transfert, des drones de combats (l'arme la plus puissante de la serie avec les stations de combat lantienne), des zpm et bien sur des stargates (qui sont les objets pour ses dernières les moins evolués)
Avec une telle durée de vie même en délaissant quasiment un axe de recherche, celui-ci sera au bout de 30 millions d'années bien supèrieur aux races qui n'ont vécu que le dixième ou moins une ère de developpement technologique. Et comme on sait qu'en plus les anciens avaient comme principal but, la science.
La comparaison s'arrête là. D'ailleurs c'est pas pour rien que Réplicarter avec l'aide de millions voir de milliards de réplicateurs n'arrivent pas a stocker le savoir des anciens.
Des dizaines et des dizaines de millions d'années de recherches effectuées par un peuple passionné par la découverte et la science ne peut donner qu'un chiffre astronomique. D'ailleurs thor dit lui même le gigantisme de la base de données ancienne (en plus c'est seulement celle de la voie lactée, il faudrait rajouter 3 millions d'années de recherche avec 1 siècle de science stimulée par la guerre contre les wraiths, sachant que les guerres sont des vecteurs d'evolution technologique importants)
CITATION
(encore que dans l'épisode "Trahison", il me semble bien que les voleurs terriens mettent la main sur un appareil individuel Asgard permettant d'être invisible, je vais revoir l'épisode)
M'en rappelle plus c'est loin mais en revanche occulter un petit objet ce n'est pas pareil qu'un vaisseau de la taille d'un hatak.
Les goa'ulds ont des teltaks qui s'occultent depuis des milliers d'années en revanche a priori ce n'est qu'il y a peu avec la flotte d'apophis qu'il existe des hataks occultés. A ce niveau je n'ai vu que les nox et bien sur les anciens pouvoir occulter de grosses structures (2 villes c'est pas mal^^)...bon une planète pour les anciens.....
Ps : Si le vaisseau, le daniel jackson (le dernier en date quand meme) de thor pouvait s'occulter, il aurait pu echapper aux réplicateurs qui s'echappaient eux meme du piege du trou noir. L'occultation c'est quand meme un effet majeur pour surveiller un ennemi.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 03 avr. 2007, 08:21
par hurgon
Les goa'uld sont très avancés technologiquement mais ont une vitesse de développement très réduite. Car ils se basent quasi uniquement sur le vol de technologie et seulement après beaucoup de temps, il y a une appropriation de la technologie qui leur permettent de la modifier pour l'adapter à leur besoin ( ex nirthy pour la manipulation des gènes,...).
Les goa'ulds ont une progression en escalier et on le remarque avec anubis qui développe des super armes et super soldats car il a "volé la connaissance des anciens.
Du coté des humains, le développement semble plus rapide donc l'écart se réduit rapidement et en plus avant de découvrir la porte des étoiles nous n'étions pas en guerre intergalatic ce qui doit épuiser les ressources d'une nation
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 03 avr. 2007, 10:49
par Hermod
@ Ketheriel : je suis globalement d'accord, mais néanmoins, si l'écart était si démesuré, aucune défaite militaire n'aurait été concevable, ce qui n'est pas le cas on le sait. Et les 100 années de guerre auraient dû conduire à une solution (le nombre ne suffit pas, quand on perd trop de vaisseaux, on ne peut pas en reconstruire comme on peut faire pousser des champignons). Et ce, d'autant plus que comme tu le dis, les guerres sont des facteurs d'évolution technologique importants.
Je viens de revoir l'épisode "Trahisons", effectivement les Asgards ont conçu un appareil que l'on met sur soit et qui permet de devenir invisible et se se déplacer à l'insu de son ennemi potentiel. Je me demande bien pourquoi les Asgards ont conçu cette technologie. Bref, on sait quand même qu'ils connaissaient la technologie de l'invisibilité, je ne dis pas qu'ils sont aussi doués que les Anciens, mais ils la connaissent.
je crois qu'à partir du moment où les Réplicateurs assimilent une technologie, pénètrent dans les ordinateurs d'un vaisseau, et a plus forte raison envahissent une planète Asgard (ou plusieurs), créer un système d'invisibilité du vaisseau n'aurait pas été d'un grand secours aux Asgards, les Réplicateurs auraient trouvé un moyen de détection de cette technologie Asgard.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 03 avr. 2007, 15:41
par ketheriel
CITATION
je suis globalement d'accord, mais néanmoins, si l'écart était si démesuré, aucune défaite militaire n'aurait été concevable, ce qui n'est pas le cas on le sait. Et les 100 années de guerre auraient dû conduire à une solution (le nombre ne suffit pas, quand on perd trop de vaisseaux, on ne peut pas en reconstruire comme on peut faire pousser des champignons). Et ce, d'autant plus que comme tu le dis, les guerres sont des facteurs d'évolution technologique importants.
Non car les wraiths justement tirent une partie de leur technologie de celle des anciens et donc tirent profit de certaines avancées technologiques de ces mêmes anciens. C'est là la différence. Les asgards eux meme s'ils ont profité de la base de données ancienne n'ont pas pu intégré comme les wraiths des pans entiers a la molécule pres les appareils anciens. (cf l'appareil de stockage dans les ruches qui sont aussi utilisés dans les jumpers).
Il y a peut etre une meilleure adaptation des wraiths a ces technologies que les autres races. le coup de la téléportation bloqué en quelques minutes est une preuve "d'adaptativité" extraodinaire. En comparaison les goa'ulds n'ont pas pu trouver la parade a la téléportation asgards avant un bon moment.
CITATION
Les goa'ulds ont une progression en escalier et on le remarque avec anubis qui développe des super armes et super soldats car il a "volé la connaissance des anciens.
Comme les asgards si on suit ton raisonnement. Anubis a fait une evolution technologique importante des grands maitres mais bien avant lui de nombreuses applications technologiques furent mises en place par les goau'lds. Apophis a fait des hataks plus puissant pour envahir la terre, puis il a fait une flotte occultée, un vaisseau amiral surpuissant qui aurait détruit en quelques minutes le vaisseau de cronos. Il y a des goa'ulds qui ont developpé des systemes d'invisibilité portatif. J'en passe et pas qu'un peu.
La société goa'ulds n'est pas figés, elle est certes morcellaires ou disparates mais les evolutions technologiques sont continues seulement les grands maitres n'evoluent pas de la meme façon chacun voulant garder leur découverte (mais ils se les font volé tot ou tard) pour avoir la suprématie.
Ps : anubis ne peut utiliser la technologie qu'il a hérité de son ascension. Donc ses armes ne sont pas issues de son ascnesion, d'ailleurs l'oeil de ra est de conception goa'ulds et existe depuis des milliers d'années.
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 04 avr. 2007, 11:11
par bidoche13
CITATION
(ketheriel,Mardi 03 Avril 2007 14h41)
La société goa'ulds n'est pas figés, elle est certes morcellaires ou disparates mais les evolutions technologiques sont continues seulement les grands maitres n'evoluent pas de la meme façon chacun voulant garder leur découverte (mais ils se les font volé tot ou tard) pour avoir la suprématie.
Ps : anubis ne peut utiliser la technologie qu'il a hérité de son ascension. Donc ses armes ne sont pas issues de son ascension, d'ailleurs l'oeil de ra est de conception goa'ulds et existe depuis des milliers d'années.
Le PS montre bien que même si la société Goa n'est pas figé, leur arme la plus puissante était l'oeil de Ra, cette arme a sans doute était volé par Râ a un autre monde, comme tout le reste. Et il a fait ça il y a tres longtemps. Sinon pourquoi les autres Goa n'aurait pas pu faire de même par la suite ?
Re: L'avance technologique des Goa'ulds
Publié : 04 avr. 2007, 11:27
par Ienpk
CITATION
Sinon pourquoi les autres Goa n'aurait pas pu faire de même par la suite ?
Mais ils l'ont fait.
Apophis, Osiris, Tiamat (récupéré par Marduk), Râ, entre autres, possédaient chacun leur oeil divin.
Si ces yeux avaient été pris à une civilisation étrangère ou s'ils avaient découverts dans des ruines, je doute que le Goa'uld qui aurait mis la main dessus (Râ ou un autre) les auraient partagés entre les différents Grands Maitres de l'époque.
Il a fallu que ces yeux soient des créations Goa'ulds pour que plusieurs Goa'ulds en possèdent.
La seule raison pour laquelle ils ne sont pas largement utilisés, c'est parce qu'ils ne doivent pas être faciles à produire.
De plus, ces yeux ne sont qu'une source d'énergie. Si on n'a rien pour l'exploiter, ils ne servent à rien.
C'est parce qu'Anubis avait une arme de se conception à utiliser qu'il a eu besoin de ces yeux.