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Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 13:44
par John.Shep
Dernier message de la page précédente :
CITATION
c'est sur , les Ori auraient largement vaincu les Wraith , car la technologie Ori est similaire aux anciens , on peut en conclure que les wraith ne feraient pas le poids contre les Ori ( un vaisseau Ori suffit à détruire toute la flotte wraith au niveau spatial) ensuite niveau terrestre c'est au autre chose......
Il existe déjà un sujet pour parler d'une éventuelle confrontation Ori/Wraith.
Je me permets quand même de répondre sur deux points :
1) Les Ori sont apparemment loin d'avoir atteint le niveau technologique Ancien ou tout du moins, ils sont fortement limités par les Croisés dans ce domaine.
2) La logique de ton raisonnement est étrange. Tu dis que les Ori ont une technologie approchant celle des Anciens et donc qu'ils gagneraient. Ce n'est pas vraiment logique vu que les Anciens ont perdu.
PS : Inutile d'écrire tes messages en caractères gras.
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 14:04
par Anubis_sg1
c'est logique que les Ori gagnerais car :
Probablement originaires de Celestis, les Oris sont une race d'êtres ayant effectué l’ascension qui exigent une vénération absolue de la part des humains. Il y a plus de cinquante millions d’années, les Oris et les Altérans (que nous connaissons sous le nom d'Anciens) ne formaient qu'un seul peuple, dans une galaxie très très lointaine.
Ce peuple était la première forme d'humanité de l'univers tout entier. Au cours de leur évolution, un schisme se produisit, séparant ce peuple en deux factions distinctes : les Altérans, d’avantage attirés par les sciences, en opposition avec les Oris, peuple religieux et mystique. Afin d'éviter un conflit à plus grande échelle, les Altérans quittèrent leur monde d'origine à bord d'un "énorme vaisseau". Ils errèrent dans l’univers inconnu pendant des millénaires avant de parvenir jusqu’à la Voie Lactée et la planète Terre, qu'ils nommèrent Avalon et qui prendrait plus tard le nom de Terra-Atlantis.
De leur côté, les Oris développèrent leur niveau intellectuel au fil des millénaires et acquirent finalement les facultés mentales nécessaires pour parvenir à l’ascension, un stade d'évolution supérieur dans lequel l’être devient pure énergie et a accès à une compréhension quasi-absolue de l’univers. De par leurs origines, les Oris se considèrent comme les créateurs de la vie humaine dans tout l'univers.
Les Oris considèrent les Altérans comme le Mal, ceux-ci refusant de partager leur savoir de l'univers avec les êtres inférieurs à leur plan d'existence. Les Oris prétendent ascensionner tous leurs fidèles et partager avec eux les secrets de l'univers ainsi que le savoir suprême.
Selon les Autres, le groupe d’ascendants auquel appartiennent les Anciens élevés, il s’agit là d’un mensonge : prêcheurs et fidèles meurent en priant les Oris sans jamais atteindre l’ascension. Les Oris ne partageraient pas leur pouvoir. Ils clament également que les Oris veulent être priés du plus de monde possible car ils tireraient leur puissance de l’énergie spirituelle produite par les croyants. Une fois suffisamment de puissance emmagasinée, les Oris tenteront de détruire les Autres. Néanmoins, les Oris prétendent le contraire et ajoutent que les Altérans seraient maléfiques.
Ces êtres font passer leur culte, l'Origine, grâce aux Prêcheurs, des êtres humains évolués dotés de pouvoirs psychiques par les Oris eux-mêmes. Les Prêcheurs sont choisis pour leur grande fidélité et sont entraînés sur Celestis, où vivent certains moines destinés à devenir Prêcheurs.
Il y a plusieurs millions d'années, les Oris effectuèrent l'ascension peu avant leurs lointains cousins. Avec leur nouveau savoir, ils créerent le fléau ultime et l'envoyèrent aux Anciens, qui furent décimés. Certains Anciens firent alors l'ascension à leur tour et utilisèrent leur pouvoir pour montrer aux Oris l'illusion d'une Voie Lactée où la vie était morte, alors que dans la réalité les derniers Anciens de chair et de sang relancèrent la vie grâce au dispositif de Dakara avant de partir pour Pégase.
Pendant des millions d'années, la Voie Lactée et peut-être Pégase et Ida furent cachés au regard des Oris par les Autres, jusqu'à ce que les consciences de Daniel Jackson et Vala Mal Doran, envoyées dans la galaxie Ori, ne brisent malgré elles l'illusion. Dés lors, les Oris, découvrant la vie infidèle dans une galaxie qu'ils pensaient morte, ordonnèrent à leurs fidèles la levée d'une armée et d'une flotte pour aller convertir à l'Origine les populations placées sous la protection du "Mal".
Le chef de la doctrine du Livre des Origines, le Doci, vit dans la Cité des Dieux, Celestis, et peut servir d'intermédiaire entre les Oris et les plans inférieurs. Ces êtres d'énergie sont nombreux, mais ils se font prier sans distinction par les fidèles, comme une entité unique. En tant qu'ascendants, les Oris ont le pouvoir de commander le vent, le feu et la foudre dans des proportions bibliques, engendrant des effets bien plus destructeurs que les meilleurs systèmes d'armements Altérans. Virtuellement immortels, une seule chose dans l'univers peut réellement nuire aux Oris: le SanGraal, arme crée par l'Ancien Moros Myrdin, capable de détruire les êtres d'énergie ou du moins d'entraver leurs pouvoirs.
Le feu est le symbole des Oris. C'est sous cette forme qu'ils se matérialisent.
Les Oris, tout comme les Autres, disposent d’un pouvoir et d’un savoir dépassant l’entendement. Cependant, si ils se déplacent à grande vitesse dans l’univers, si ils peuvent générer momentanément un environnement viable dans l’espace, (illusion d’Abydos) si le temps n’a aucune prise sur eux et si ils ridiculisent les plus puissants systèmes d’armement, il faut savoir qu’un être ayant accompli l’ascension n’est ni omniscient ni omnipotent, et ne peux pas non plus voyager dans le temps. Un ascendant peur tout voir dans l’univers, mais « une seule chaîne à la fois » et encore faut-il savoir quelle chaîne regarder. Virtuellement immortels, seul une chose dans l'univers peut réellement nuire aux Oris: le SanGraal, arme crée par l'Ancien Moros Myrdin, capable de détruire les êtres d'énergie ou du moins d'entraver leurs pouvoirs.
Les Oris ont pour but d'utiliser l'enfant de Vala Mal Doran, né d'immaculée conception, comme leader de la Croisade dans la Voie Lactée. L’enfant, nommée Adria, est un oracle programmé génétiquement pour atteindre l’age adulte en quelques jours. Détenant la connaissance de sa race, Adria est une manifestation humaine de ce qu’étaient les Oris avant d’effectuer l’ascension. Elle porte le titre d’Orici, encore supérieur au Doci.
pour résumer : les Ori ont effectué l'ascension , leur niveau technologique dépasse l'entendement des humain , donc les Ori font forcément le poids contre les Wraith......
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 14:32
par John.Shep
CITATION
les Ori ont effectué l'ascension
Sauf que tant que les Anciens sont encore dans l'équation, les pouvoirs d'Ascendants des Ori leur sont inutiles face aux Wraiths.
CITATION
leur niveau technologique dépasse l'entendement des humain
Toujours aucune logique. La technologie des Croisés est inférieure à celle des Anciens qui ont eux-même perdu contre les Wraiths alors qu'ils étaient pourtant à leur apogée. Surtout que les forces Lantiennes étaient beaucoup plus nombreuses que la flotte croisée.
Pas la peine de citer cette article, je suis parfaitement au point sur ce qu'il y a savoir sur les Ori.
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 14:41
par Anubis_sg1
pourquoi les Wraith batterais les Ori , sachant que la technologie Wraith est inférieur aux Ori....
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 14:55
par SunTzu304
Ils ont bien battus les Anciens
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 14:56
par John.Shep
CITATION
(Anubis_sg1,Samedi 05 Juin 2010 13h41)
pourquoi les Wraith batterais les Ori , sachant que la technologie Wraith est inférieur aux Ori....
Excuse-moi mais dans quelle langue faut-il te le dire ?
La technologie ne fait pas tout. Il faut aussi prendre en compte le nombre, la stratégie, l'adaptabilité, l'ingéniosité et cætera.
Ou alors, il va falloir m'expliquer pour quelle raison les Anciens ont perdu contre les Wraiths alors qu'ils étaient bien plus avancés qu'eux.
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 15:00
par Anubis_sg1
les anciens étaient encore humain , ils n'avaient pas effectuer l'ascension quand les Wraith fait aux anciens.... ensuite après leur défaite , les anciens ont quitté la galaxie pégase pour retourner dans la voie lactée....
les anciens ont été vaincu car :
les Wraiths se sont nourris sur les mondes peuplés par les Anciens jusqu'au jour où seul Atlantis demeurait intouchées. Les Wraiths attaquèrent Atlantis mais les boucliers de la cité résistèrent. Vaincu, les Anciens décidèrent de submerger la cité et de quitter la base par la Porte des Étoiles pour rejoindre la Terre.
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 15:09
par John.Shep
Et ? Je te rappelle quand dans le contexte actuel, les Ori ne peuvent intervenir à cause des Anciens. Ils sont obligés d'agir indirectement par le biais des Croisés qui sont bien moins que des Anciens, à tout point de vue.
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 15:16
par Anubis_sg1
je suis d'accord que les Ori ne peuvent intervenir pour cause des anciens , mais les adorateurs Ori (prêcheurs) peuvent battre les Wraith car dans stargate sg1 il suffit de voir (9x06 , 9x20) donc la flotte ori est capable de vaincre toute la flotte wraith , c'est très logique car la téchnologie fait tout (sans technologie avancé la guerre est perdu d'avance....)
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 15:34
par John.Shep
CITATION
(Anubis_sg1,Samedi 05 Juin 2010 14h16)
je suis d'accord que les Ori ne peuvent intervenir pour cause des anciens , mais les adorateurs Ori (prêcheurs) peuvent battre les Wraith car dans stargate sg1 il suffit de voir (9x06 , 9x20) donc la flotte ori est capable de vaincre toute la flotte wraith , c'est très logique car la téchnologie fait tout (sans technologie avancé la guerre est perdu d'avance....)
Sincèrement, je ne vois pas ce qui est sir dure à comprendre.
Les Wraiths ont
vaincu des flottes
Anciennes qui étaient plus puissantes que les flottes
Ori. Alors ton raisonnement me montre strictement rien.
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 15:56
par Anubis_sg1
peut-être , mais janus était un ancien il a bien conçu le dispositif attero , sachant que se dispositif peuvent détruire la flotte voir toute la flotte wraith de passage en hyperespace , donc sachant que les anciens et les ori étaient qu'un seul peuple , on peut en conclure que les Ori peuvent très bien faire de même concevoir un dispositif attero.....
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 16:07
par John.Shep
CITATION
(Anubis_sg1,Samedi 05 Juin 2010 14h56)
peut-être , mais janus était un ancien il a bien conçu le dispositif attero , sachant que se dispositif peuvent détruire la flotte voir toute la flotte wraith de passage en hyperespace , donc sachant que les anciens et les ori étaient qu'un seul peuple , on peut en conclure que les Ori peuvent très bien faire de même concevoir un dispositif attero.....
Non, là tu passes sous silence pas moins de cinquante millions d'années de séparation.
On a de plus la preuve que les Ori sont nettement inférieurs aux Anciens dans certains domaines ou tout du moins qu'ils sont limités physiquement par l'utilisation des Croisés.
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 16:15
par Anubis_sg1
je suis d'accord , que les Ori sont du moins inférieur Anciens mais je changerais pas mon point de vue du faite que l'armada Ori peuvent battre la flotte wraith , c'est logique....
les vaisseaux wraith sont équipé de la technologie hyperspatiale mais ne sont pas si avancés que ceux des anciens et des asgard
donc on peut en conclure que la technologie ori font forcément le poids contre les wraith....
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 16:42
par alteran312
Je me permet d'intervenir même si c'est très rare.
Sachant que la technologie des Anciens n'a pas permis de détruire les Wraiths , la technologie des Oris qui est inférieure à celle des Anciens ne peut permettre une victoire.
En plus il faut rajouter le fait que les Oris agissent à travers des "paysans" alors que durant l'époque de la guerre Anciens/Wraiths c'était bel et bien des Anciens qui se battaient.
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 16:44
par John.Shep
CITATION
(Anubis_sg1,Samedi 05 Juin 2010 15h15)
je suis d'accord , que les Ori sont du moins inférieur Anciens mais je changerais pas mon point de vue du faite que l'armada Ori peuvent battre la flotte wraith , c'est logique....
les vaisseaux wraith sont équipé de la technologie hyperspatiale mais ne sont pas si avancés que ceux des anciens et des asgard
donc on peut en conclure que la technologie ori font forcément le poids contre les wraith....
Encore une fois, tu prends les faits sans en tirer une bonne conclusion. La technologie n'est pas le seul et unique facteur à prendre en ligne de compte dans une bataille même si c'est évidemment très important. Pour la dernière fois, je te renvoie à l'exemple des Anciens qui ont malgré tout leur savoir été défaits par les Wraiths. Le même scénario pourrait se reproduire avec les Croisés.
Et je ne comprends pas pourquoi tu nous parles brusquement de leur technologie hyperspatiale.
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 16:55
par Anubis_sg1
c'est au niveau bataille spatial que l'armada ori gagnerait contre les wraith car la source d'energie de la flotte ori est l'espace lui-même donc côté bouclier qu’aucune arme Terrienne, Jaffa ou Asgard n’a réussit à pénétrer jusqu’à maintenant (à part la matrice asgard)
donc C'EST LOGIQUE QUE LA FLOTTE ORI FONT LE POID CONTRE LA FLOTTE WRAITH......
ensuite niveau bataille terestre , je suis d'accord qu'ils peuvent perdre.......
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 17:18
par John.Shep
CITATION
(Anubis_sg1,Samedi 05 Juin 2010 15h55)
c'est au niveau bataille spatial que l'armada ori gagnerait contre les wraith car la source d'energie de la flotte ori est l'espace lui-même donc côté bouclier qu’aucune arme Terrienne, Jaffa ou Asgard n’a réussit à pénétrer jusqu’à maintenant (à part la matrice asgard)
donc C'EST LOGIQUE QUE LA FLOTTE ORI FONT LE POID CONTRE LA FLOTTE WRAITH......
ensuite niveau bataille terestre , je suis d'accord qu'il peuvent perdre.......
Merci j'ignorais qu'on disposait d'un quelconque renseignement sur la source d'énergie des vaisseaux Ori

.
Je vais donc t'apprendre quelque chose. Les Anciens avaient des Aurora Class avec des ZPM. Une source d'énergie si ridicule que l'
Odyssey a réussi à soutenir le feu d'une flotte Ori sans difficulté, si ridicule que le
Daedalus a pu encaisser une émission de masse coronaire extraordinaire grâce à celle-ci. Je peux aussi citer la super-ruche qui a mis hors d'état un 304 en moins d'une minute grâce à lui. Ou encore le fait qu'il a permis à l'
Odyssey d'abattre des vaisseaux Ori plutôt facilement ce qui montre combien leur source d'énergie est inférieur à un ZPM que les Anciens pouvaient produire il y a déjà trente millions d'années.
Et pourtant, cela ne les a pas empêchés de perdre.
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 17:29
par Anubis_sg1
tout simplement car l'odyssey détient la matrice asgard , cette matrice est capable de traverser le bouclier ori ça c'est l'avantage mais l'inconvénient de cette matrice est une fois activer la flotte ori peuvent les repérer [par exemple l'épisode sg1 (10x20)]
remarque : leur source d'énergie qui est l'espace lui-même est supérieur au e2pz....
dans l'épisode sg1 ils le disent dans 9x06
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 17:33
par ketheriel
CITATION
cette matrice est capable de traverser le bouclier ori
CITATION
remarque : leur source d'énergie qui est l'espace lui-même est supérieur au e2pz....
dans l'épisode sg1 ils le disent dans 9x06
Si tu le dis...surement des épisodes en birman et bhoutanais alors parce que sinon je ne vois pas...après tu peux nous citer les transcripts (qui sont sur ce site)....
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 17:41
par Anubis_sg1
cette matrice contient :
Une source d'énergie bien plus puissante.
De nouvelles armes telles que des rayons de plasma.
Un "cœur" disposant de toute la technologie Asgard (bulle temporelle, etc).
Tout le savoir et l'Histoire Asgards
le rayon de plasma est capable de traverser le bouclier ori , mais cette matrice une fois activer la flotte ori peuvent les repérer , est ça c'est dans l'épisode 10x20 "temps d'une vie" de stargate sg1.....
Re: Quelle est la meilleure défense de la Terre ?
Publié : 05 juin 2010, 17:45
par ketheriel
CITATION
cette matrice contient :
Une source d'énergie bien plus puissante.
De nouvelles armes telles que des rayons de plasma.
Un "cœur" disposant de toute la technologie Asgard (bulle temporelle, etc).
Tout le savoir et l'Histoire Asgards
Et ?
On attend la démonstration de cette assertion :
CITATION
cette matrice est capable de traverser le bouclier ori
Sachant qu'il y a un oubli majeur que tu fais et qui détruit ton affirmation
Ps : Et de même pour
CITATION
remarque : leur source d'énergie qui est l'espace lui-même est supérieur au e2pz....
dans l'épisode sg1 ils le disent dans 9x06
Où il suffirait d'une simple citation du transcript