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CITATION

Spoiler

SPOILER
dans la saison 9, elle envoie plutôt Barrett balader... 

Tant mieux ! ça fait toujours du ship en moins !

CITATION le ship avec des "externes" ça me dérange pas par contre... j'aimais bien Orlin....  après c'est une question si j'accroche ou pas aux aliens en question (martouf....)

Oui, mais si ils meurent tout le temps (comme par hasard), ça devient pénible et lassant.
Quand à orlin, moi aussi, je trouvais ça interressant, mais c'est surtout parce qu'il était ancient et élevé, je pense, que c'était aussi sympathique.

CITATION N'y avait-il pas un spoiler selon lequel Sam serait avec Barett dans la saison 9 ? ou c'est dans la saison 10, peut-être ?

Spoiler

Elle lui fait même comprendre qu'elle a quelqu'un d'autre justement ...

CITATION le ship avec des "externes" ça me dérange pas par contre... j'aimais bien Orlin....  après c'est une question si j'accroche ou pas aux aliens en question (Martouf....)

Idem, même si j'aimais bien Martouf et pas Narim par exemple.

j'ai vu dans une interview de SerieTV(je crois) qu'amanda voudrait bien un sode ou elle couche une fois pour toute avec O'neill

Mdr il faut s'avoir lire entre les lignes quand méme.

Elle dit a quelque chose prés que : ce serait bien que Jack / Sam couchent ensemble s'appercevoir une bonne fois pour toute qu'ils sont meilleur amis qu'amants....Et personellement cà moi je le pense depuis de début....

Le Shipp dans Sg1 est meilleur quand il est externe, il n'a rien a voir avec Sg1 donc le Team....

Puis:

Spoiler

Puis sincèrement, je me marre bien du pseudo Shipp Vala / Daniel mais ils ont pas intéré a remetre cà . Surtout si il veulent intégré plus tard Vala dans le Team.

Méme si je suis pas vraiment d'accord avec la virulance anti O'Neill je suis toute a fais d'accord sur ce point

Si Sam était avec Jack, je ne suis pas sûre qu'elle serait tentée pour embrasser le Martouf alternatif au sein même du SGC, alors qu'un collègue peut survenir (au delà de Kvasir qui mate...)

CITATION Si Sam était avec Jack, je ne suis pas sûre qu'elle serait tentée pour embrasser le Martouf alternatif au sein même du SGC, alors qu'un collègue peut survenir (au delà de Kvasir qui mate...)

Oui, c'est sure... Seulement, dans un épisode, elle fais comprendre qu'elle n'est pas seule, donc j'aimerai bien qu'on sache avec qui elle est... J'aimerai d'autant plus qu'elle soit avec O'neill, ils s'aiment depuis le début alors pourquoi dire non à leur amour ?

Peut être que le "not exactly" c'est plus pour dire gentiment à l'agent Barett de ne pas insister plutôt que de lui dire "oui je suis célibataire mais tu ne m'intéresses pas".

CITATION (Serpent,Mercredi 15 Février 2006 à 15:07) Oui, c'est sure... Seulement, dans un épisode, elle fais comprendre qu'elle n'est pas seule, donc j'aimerai bien qu'on sache avec qui elle est... J'aimerai d'autant plus qu'elle soit avec O'neill, ils s'aiment depuis le début alors pourquoi dire non à leur amour ?

Tous simplement parceque la série ne se veux pas "Shipp". On voit d'ailleur le résultat mitigé de la S8 qui est la saison Shipp par excellence ....

La S9 a voulu revenir aux Origines de la série c'est a dire le Team. Maintenant, la première moitier et vraiment chaotique...en ce qui concerne ce " Team" mais c'est du au faite des changements qui sont la conséquance direct de la Saison dernière.
Ce qui donne cette impression de remise a Zéro.
Maintenant, il ne faut pas ce voiler la façe....Cette remise a zéro soit on aime, soit on n'aime pas....Mais de toute façon cette remise a Zéro était nécessaire.

D'accord, mais O'Neill dans l'histoire ? Bien justement vous allez me dire que celui-ci est devenu un personnage exterieur...Donc le "Shipp" avec Sam n'a plus de barrière. Mais un Shipp sans "Barrière" pour une série es ce vraiment interessant ?. Puis, comme les scénaristes se plaisent a le dire, O'Neill est partit d'une manière a ce que sont personnage ait comme une " Porte Ouverte" autrement dit qu'il reste interessant. D'ou son grade de Général et sa mutation..... Donc O'Neill, méme si il n'est plus dans le Team et qu'il n'apparait plus a l'écran, reste un personnage "interesant" tandis que le métre en situation " Shipp résolu" avec Sam fait de lui un personnage qui est arrivé en "fin d'évolution" Sans Porte Ouverte.

je pense que oui mais il n'ya pas de nouvelle dans la saison 9

CITATION je pense que oui mais il n'ya pas de nouvelle dans la saison 9

J'ai l'impression de parlé dans le vide là sans rire . C'est théoriquement a cause de ce que je viens d'expliqué qu'il n'y a pas et j'espere qu'il n'y aura pas de " Nouvelle" du Shipp Jack /Sam en dehors d' allusion implicite par-ci par là..... D'ailleur c'est ce qui différencie du " Shipp normal" et du Shipp guimauve. Et je pense que de toute manière les scénaristes veulent éviter les erreurs de la S8.

CITATION J'ai l'impression de parlé dans le vide là sans rire  .

Mais tu parles dans le vide!

CITATION D'ailleur c'est ce qui différencie du " Shipp normal" et du Shipp guimauve. Et je pense que de toute manière les scénaristes veulent évité les erreurs de la S8.

Vu la tournure de la saison 9 c'est plus que claire.
Pourtant je connais des amateurs de science fiction (de toute sorte BSG, Farscape, B5 etc..) qui n'apprecie pas SG à cause du manque de sentiments, de personnalité des personnages, en gros qu'on n'en sait pas assez sur eux à part la vie professionelles et quelques bribes de vie privée (la plupart des drames). Il considère même pour certains le sexe comme une qualité dans une série de SF (pas moi mais bon) alors il faut croire que ce côté est particulier à la communauté SG: on risque pas d'en savoir beaucoup plus sur le ship Jack Sam. Le flou de la saison 9 est là pour ça, pour que les fans finissent par arreter de pousser les scenaristes à du ship mielleux Tout en maintenant les auditeurs du ship (qui se poseront toujours les questions au moindre "truc") Comme dans le titre ptet bien que oui ptet bien que non, on saura jamais à mon avis, à chaque esprit de prendre la voie qui lui convienne .

CITATION Vu la tournure de la saison 9 c'est plus que claire. 
Pourtant je connais des amateurs de science fiction (de toute sorte BSG, Farsape, B5 etc..) qui n'apprecie pas SG à cause du manque de sentiments, de personnalité des personnages, en gros qu'on n'en sait pas assez sur eux à part la vie professionelles et quelques bribes de vie privée (la plupart des drames)
Il considère même pour certains le sexe comme une qualité dans une série de SF  (pas moi mais bon)

Tu veux surment parler de Série comme Farscape dont le Shipp koike trés bien fais tombe parfois dans le registre "Bateau" de la promisquitée : Un seul homme une seule femme dans un monde peupler d'extra terrestre....
Ou encore cette magnifique série Toute récente qui joue elle aussi sur Shipp mais d'une manière bien plus "Cru" sans "Guimauve" ce qui n'exclu pas les allusions a la "chose ". Il suffit pour s'en convaincre de voir les personnages de Baltar et de N6

CITATION qui n'apprecie pas SG à cause du manque de sentiments, de personnalité des personnages/ ...

C'est un peu ce que j'ai du mal a comprendre Aujour'hui....Et je prend cela comme un effet de mode d'ailleur : Quelles séries aujourd'hui n'a pas son "Shipp"....?
Les Série qui n'en 'ont pas ou peu sont a compter sur doigts de la main.
Maintenant il y a la manière d'en faire, Le Shipp "Couple".... Alias, Jag, Farscape,.... et le Shipp Extérieur : BsG ou Sg1....
Ceux qui n'aprécient pas cette série pour cette raison n'on rien compris a celle-ci... Et je dois dire d'un avis personnel bien sur que les Shippers de Sg1 ne l'on pas compris aussi.....
Pourquoi pour avoir du sentiment ? celui ci doit étre obligatoirement de l'amour ?
Je ne dit pas de l'exclure attention cette donne et nécessaire pour n'importe quel série, mais pourquoi lui laisser a chaque fois la part belle.
Quand on ne parle pas " D"amour Shipp" on se met a parler " Slach"....
Ce sont deux extremes qui ne corespondent pas a la série..... Il sont là de toute manière, les scénaristes jouent de cà ...Mais la vrai force de Stargate qui la fait durée aussi longtemps c'est que c'est avant tout. La Camaraderie, le Respect, le Sacrifice de soi qui sont mis en avant... c'est ce qui fait Sg1....J'ai toujours dit que Sg1 c'etait un équipe pas un couple et d'autre membre.

lol vi désolée j'ai oublié le "c" ^^

CITATION C'est un peu ce que j'ai du mal a comprendre Aujour'hui....Et je prend cela comme un effet de mode d'ailleur : Quelles séries aujourd'hui n'a pas son "Shipp"....?

Mais justement ils sont pour le shipp mais pas comme ça (si j'ai bien tout compris à leur dire). Ils veulent du "vrai" shipp, pas un truc qui avance et qui recule pendant 8 ans ^^ (moi j'aime bien lol)
Mais ce que je te disais sur les personnages n'est pas valable que pour le shipp bien sur.

CITATION La Camaraderie, le Respect, le Sacrifice de soi qui sont mis en avant

Tu me diras c'est le cas de la plupart des séries où il y a des équipes, SF ou non.

CITATION J'ai toujours dit que Sg1 c'etait un équipe pas un couple et d'autre membre. 

ça ça transparait tres bien par contre dans SG! Surtout dans les premieres saisons. D'ailleurs pour ça qu'on arrive pas à définir réellement de personnage principal dans cette série. Ce que je trouve rare.

CITATION Tu me diras c'est le cas de la plupart des séries où il y a des équipes, SF ou non.

Exact mais c'est souvent le "Shipp" qui est mis en avant quand celui ci est extérieur ca va, mais dans le cas contraire ca vire a la série Shipp. De la méme trempe d'Alias ou Jag par exemple qui "Jouent" a leur avantage sur la fonction couple dès le début Contrairement a Sg1 qui n'a fait que des Allusions pendant prés de 7 ans et d'un coup d'un seul....Officialise insidueusement le Shipp au point que les non Shippers ne peuvent plus le nier. Je vois souvent dire les shippers que la S4 a été le tremplin du Shipp dans Stargate et pourtant quand on n'est pas Shipper cette petite phrase anodinement implicite qu'est " Je tiens a elle bien plus que je devrais" dans le contexte des saisons précédentes....Il est clair que le l'on pense a La Camaderie au lien Fraternel qui unis les militaires....D'accord que le faite qu'il y ait un couple cela peux porter a confusion, mais il y a cette sorte de close Militaire en faite. Et quand ont voit le personnages de O'Neill quand on sait ce qu'il a vécu est ce que représente le code de l'armée pour lui. Je vois mal son personnage amoureux au bout de 4 ans qui plus de sa subordonnée.
En faite ce qui ma toujours plus dans la série c'est sont nombres de lecture parallèles, ce qui fait que des Shippers peuvent cotoyer des non Shippers ou encour des Slachers....Que tous soit retrancrit dans la série c'est cette complexité là qu'il y avait. La S8 a rendu la série presque monochrome en privilègiante le Shipp puisque la Série ne se veux pas Shipp au départ. Mais un palette de sentiments et de lectures.

CITATION Mais ce que je te disais sur les personnages n'est pas valable que pour le shipp bien sur.

Celà dépend, je trouve que la relation Jack / Daniel énormément évoluer et au contraire du Shipp cette relation qui de incompréhension a amicale en passant par fraternelle a la fin a su évoulué de façon Cressendo en jouant sur les subtilitées sans chercher a s'imposé de " But en blanc"
Pour moi l'épisode sumum qui représente c'est 2 personnages c'est Abysse ou l'intimisme entre eux y est excelent.

CITATION ça ça transparait tres bien par contre dans SG! Surtout dans les premieres saisons. D'ailleurs pour ça qu'on arrive pas à définir réellement de personnage principal dans cette série. Ce que je trouve rare.

C'est justement ce qui m'a attiré sur cette série. Pas de Héros, mais un Groupe de Héros. La S8 en imposant le Shipp a malheureusment cassé cela.

CITATION Exact mais c'est souvent le "Shipp" qui est mis en avant quand celui ci est extérieur ca va, mais dans le cas contraire ca vire a la série Shipp. De la méme trempe d'Alias ou Jag par exemple qui "Jouent" a leur avantage sur la fonction couple dès le début Contrairement a Sg1 qui n'a fait que des Allusions pendant prés de 7 ans et d'un coup d'un seul....Officilialise insidueusement le Shipp au point que les non Shippers ne peuvent plus le nier. Je vois souvent dire les shippers que la S4 a été le templin du Shipp dans Stargate et pourtant quand on n'est pas Shipper cette petite phrase anodinement implicite qu'est " Je tiens a elle
le bien plus que je devrais" dans le contexte des saisons précédentes....Il est clair que le l'on pense a La Camaderie au lien Fraternel qui unis les militaires....D'accord que le faite qu'il y ait un couple sa porté a confusion, mais il y a cette sorte de close Militaire en faite. Et quand ont voit le personnages de O'Neill quand on sait ce qu'il a vécu est ce que représente le code de l'armée pour lui. Je vois mal son personnage amoureux au bout de 4 ans qui plus de sa subordonnée.
En faite ce qui ma toujours plus dans la série c'est sont nombres de lecture parallèles, ce qui fait que des Shippers peuvent cotoyer des non Shippers ou encour des Slachers....Que tous soit retrancrit dans la série c'est cette complexité là qu'il y avait. La S8 a rendu la série presque monochrome en privilègiante le Shipp puisque la Série ne se veux pas Shipp au départ. Mais un palette de sentiments et de lectures.

Tout est clair chefe! On se rejoint dans nos opinions.

CITATION Celà dépend, je trouve que la relation Jack / Daniel énormément évoluer et au contraire du Shipp cette relation qui de incompréhension a amicale en passant par fraternelle a la fin a su évoulué de façon Cressendo en jouant sur les subtilitées sans chercher a s'imposé de " But en blanc"
Pour moi l'épisode sumum qui représente c'est 2 personnages c'est Abysse ou l'intimisme entre eux y est excelent.

Yep encore. Mais ce dont parle ces gens est au depart individuel, pour chaque personnage, ce qui affecte les relations des personnages pas assez développées à leur goût. En ne prenant que O'neill, ça va déjà pas^^.

CITATION Yep encore. Mais ce dont parle ces gens est au depart individuel, pour chaque personnage, ce qui affecte les relations des personnages pas assez développées à leur goût. En ne prenant que O'neill, ça va déjà pas^^.

Bah !! Comme disait déjà lui méme O'Neill : " Bad exemple" . Parcequ'il reste de toute façon assez clair que d'une manière Géréral ce personnage est celui qui a eu l'évolution personelle la plus catastrophique de la série.... Je ne dis pas que le "Shipp" c'est pas bien... Mais quand on voit son évolution vis a vis de la trame historique de la série, on se rend compte que ce personnnage ne sert plus a "Rien". Il ne se sert que pour lui méme....Et le Shipp reste sa seule finalitée.

Pourtant, c'est justement ce qui rendait a mon gout son personnage interessant au début de la série. Parceque individuellement ce personnage....n'avait justement pas "de vie personelle". Sa vie personelle c'était l'équipe, sa profession.
D'ailleur n'est t'il pas dépeint au début de la série comme un solitaire qui passe son temp a péché un poisson "imaginaire " . En faite, ce mal étre et caché par son humour qui lui est tant reproché aujourd'hui ( ce qui est tout de méme justifiable et compréhensible ) et cette apparente froideur ou plutot détachement quand il s'agit de ses propres sentiments. Mais malgré tout, O'Neill gardera toujours cette figure héroique ne seraisse par les valeurs qu'il représente.

On parle souvent de Sam en disant d'elle que c'est "Elle" qui a rendonné un but a sa vie. Mais c'est pas vrai, c'est Daniel.... c'est lui par ses souffrances commune qui lui a redonner l'envie "d'aimer"....Daniel et en fait le frère et le fils qui a été le déclancheur du "Shipp" qui a évoluer avec Sam.
Daniel justement, c'est le personnage qui a su évolué linéairement en restent dans la trame "Historique" de la série.....sans chercher a l'étouffer, l'histoire ne sert pas a son évolution comme pour O'Neill. De l'adolescence, il est passé aujourd'hui a l'age adulte, de " Uthopiste réveur" a " Militaire".
Toute cette évolution a servit a l'histoire, il a eu son parcour inistiatique e méme tant qu'elle. J'oserai méme dire en fin de compte que d'un certain point de vue, c'est lui le héro de Stargate Sg1. Ce qui est ironique quant on se rapelle la façon d'on les anti-Daniel traitait se personnage a l'époque des S5 / S6....
En faite dans cette série, tout marche par "groupe" Chaque personnage dépeint sur l'autre...Et en faite l'individulisme n'a sa place que si il le sert. Sinon cela fait comme pour O'Neill qui est aujourd'hui presque devenu un personnage a métre au "rebut".
Le meilleur Exemple c'est dans l'épisode 10 de la S9.

Spoiler

Quand Daniel tire sur le clone d'Anubis, il le fait de sang froid....méme si l'urgence de la situation veux que se soit la solution la plus logique. En faite, il fait comme O'Neill dans l'épisode Menace.

CITATION On parle souvent de Sam en disant d'elle que c'est "Elle" qui a rendonné un but a sa vie. Mais c'est pas vrai, c'est Daniel.... c'est lui par ses souffrances commune qui lui a redonner l'envie "d'aimer"....Daniel et en fait le frère et le fils qui a été le déclancheur du "Shipp" qui a évoluer avec Sam.

euhhhh........ j'ai du mal à comprendre ce que Daniel vient faire dans le ship Sam/Jack... Phénixia je dois dire que tes analyses sont intéressantes mais un peu difficiles à suivre!

CITATION Daniel justement, c'est le personnage qui a su évolué linéairement en restent dans la trame "Historique" de la série.....sans chercher a l'étouffer, l'histoire ne sert pas a son évolution comme pour O'Neill. De l'adolescence, il est passé aujourd'hui a l'age adulte, de " Uthopiste réveur" a " Militaire".

y a quand même eu une accélération de son évolution à partir de la saison 6/7 je trouve, mais bon, c'est assez juste quand même ce que tu dis...

CITATION J'oserai méme dire en fin de compte que d'un certain point de vue, c'est lui le héro de Stargate Sg1.

tout à fait... par contre je tempère un peu: s'il est vrai que le héros de la série est censé être O'Neill au départ, dans le film le personnage principal était Daniel...

CITATION euhhhh........   j'ai du mal à comprendre ce que Daniel vient faire dans le ship Sam/Jack...  Phénixia je dois dire que tes analyses sont intéressantes mais un peu difficiles à suivre!

Bon c'est vrai que O'Neill est assez grand pour choisir tous seul .
Nan ce que je voulais dire c'est que sans Daniel, O'Neill ne serait pas redevenu "ce" Militaire....En méme temp, il n'aurait surment pas repris conscience de ses propres sentiments.... Il aurait surement continuer a boire et aurait surement mal tourné. Méme si la série a occulté trés vite cet aspect du personnage, il ne faut pas oublier que le film le présentait comme suscidère.
Toute mal exploité qu'a été son évolution en tant que personnage "propre"celle-ci reste logique, ce qui est a reprocher c'est uniquement que cet aspect évolutif centré sur lui et le Shipp a Occulté son coté Héroique, cela la rendu humain certe mais si la phrase : Le repos du guerrier s'applique a ce personnage elle laisse un gout amer... Car cette évolution c'est fait en marge de la série.... C'est pour cela que je trouve l'évolution "propre"de Daniel beaucoup plus interessante en rapport.

CITATION y a quand même eu une accélération de son évolution à partir de la saison 6/7 je trouve, mais bon, c'est assez juste quand même ce que tu dis...

Exact, mais pour Analyser le personnage plus en "profondeur", la S4 et mis S5 la représente comme un Adolescent c'est son coté "Geek" qui ressort le plus souvent
C'est là que l'on a les conflits avec O'Neill....( que ce soit leurs joutes verbales humouristiques ou engueulades ) Puis les S6 / S7 on peu presque les comparées a une sorte de rite initiatique.... La S8 peut représenté "l'independance" en faite ce qu'il 'applique dans la S9, il l'a appris sur bien des points de O'Neill....donc il est devenu adulte dans la S9. Mais bon je crois que pour l'analyse faut le faire avec l'épisode en question . Ce que je manquerai pas de faire a partir de Samedi ...

CITATION tout à fait... par contre je tempère un peu: s'il est vrai que le héros de la série est censé être O'Neill au départ, dans le film le personnage principal était Daniel...

Nan mais c'est bien ce que je disais .....En faite tout du long on peux plus dire que Daniel et "le héro" de la série. Comparé a O'Neill qui lui est plus un héros épisodique en faite.
Mais en faite ce qui ne faut pas oublier c'est que pour repartir sur de bonne base avec cette S9, c'est que Stargate ce n'est pas un Héro ou un couple de Héro.... Stargate c'est un groupe d'Héros. Sg1.

Mmhhh j'adore les grands discours philosophique ... mais franchement j'ai pas le courage de tout relire pour pouvoir répondre à ma petite question, alors qqn aura-t-il l'indulgence de me répondre : ils vont se mettre ensemble Sam et Jack dans la saison 9 ( ou même 10 pour ceux qui ont une longueur d'avance) ??
Merci d'avance!!

Et benh en faîte, c'est pas à l'ordre de la saison 9. Mais peut être de la saison 10, on ne sais pas, puisqu'on ne connait quasimment rien des scénarios

CITATION (luky,Dimanche 19 Février 2006 à 10:51) Et benh en faîte, c'est pas à l'ordre de la saison 9. Mais peut être de la saison 10, on ne sais pas, puisqu'on ne connait quasimment rien des scénarios

Merci pour ta réponse