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Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 19 juil. 2012, 23:52
par chupeto

Dernier message de la page précédente :

CITATION mais bon je trouve que c'est quand même sympa de débattre pour voir les idées de chacun et puis sa continue à au moins faire vivre la série
On est là pour ça bon dieu !
CITATION Salut, sg1man je ne parle pas pour nous mais des anciens qui sont partis d'Atlantis eux non pas besoin de refaire les plans(où de les trouver,fabriquer)ils les ont déjà dans leur base de donné.
Mais ils ne vont pas emmener leur base de donnée ? C'est pourquoi ils emmènent des plans et un peu de matos pour tour refabriquer de l'autre côté, s'ils ont refabriqué bien évidemment.
CITATION Chupeto je part du principe que les Asgards sont arrivés après les anciens donc qu'ils ont du je suppose s'inspirer de leur technologie(donc qui nous dis que les anciens n'ont pas plusieurs technologie de conception) et qu'aussi les Anciens étant de très bons amies des Asgards il y'est eu des échanges technologiques entre eux.( cf: Le supplice de tantale)
Les Asgard se sont affirmés en tant que civilisation il y a 100 000 ans, donc ils sont plus jeunes que les Anciens. Néanmoins, ils ont développé leur propre technologie. En effet ils ne comprennent que sommairement l'Ancien et leur technologie. Il y a longtemps, ils ont étudié un minuscule fragment des connaissances des Anciens, et bien qu'ils ont mis des milliers d'années à le comprendre, ils y ont énormément appris. Ce qui montre que la technologie des Asgard n'est pas basée sur cette des Anciens.

Ensuite dans le cadre de l'Alliance des 4, tout porte à croire qu'il n'y a eu que très peu d'échanges de technologie. Puisqu'on nous dit que dans cette alliance, leur activité principale c'est discuter philosophie et métaphysique.
CITATION il me semble bien que les thor dit que cette technologie (le synthétiseur ) est très récent chez les Asgard et qu'il vient de l'installer sur son vaisseau ...
Ah bon ? Il le dit dans quel épisode ?

Décidément, j'en aurai appris des choses dans ce topic !
CITATION Orlin dans le 503 effectue une ascension à la fin de l'épisode et il ne laisse pas ses vêtements pour autant..
Daniel laisse ses vêtements, les Abydossiens laissent leurs vêtements aussi...
CITATION De la matière qui vient d'où?
Les toilettes ? :blink: :lol:
CITATION Ouais, je te rejoins là dessus. Ou l'aide d'une machine quelconque, comme pour McKay, mais en tout cas, de l'aide.
Exact. D'ailleurs, cette machine a été crée pour donner un coup de pouce aux Lantiens qui n'arrivaient pas à faire l'Ascension pendant la guerre. Comme ils la voyaient comme une échappatoire à la mort, ils misaient pas mal là dessus.
CITATION Moi je les ai téléchargés
:p90:
CITATION Non en fait j'achète les DVD d'occasion par ce que j'ai pas les moyens de les acheter neufs.
C'est pas grave, tant que t'as les DVD. Ils sont assez cher c'est vrai, et je ne parle même pas des blu-ray qui doivent être encore plus chers (moi m'en fout j'ai pas de lecteur ^^). Néanmoins, les prix vont en diminuant. Par exemple en novembre dernier le coffret DVD de SGA coutait 90 E, alors que maintenant il est à 50 E.

Ou alors traque les offres sur des sites comme Amazon, ou bien comme un membre qui avait réussi à se trouver sur Cdiscount le coffret SGA à même pas 40 E. Par Internet on peut faire pas mal d'économies.
CITATION Salut mais la plupart des liens que je mets redirige vers l’encyclopédie de Stargate fusion de façon à toujours citée mais source quand j'avance un point.
Un conseil, si tu veux une source encore plus pertinente que l'encyclo SGF, prend les transcript des épisodes sur le site, ou s'ils n'y sont pas va voir du côté de chez Gateworld qui les ont aussi.

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 00:05
par Zap
CITATION QUOTE il me semble bien que les thor dit que cette technologie (le synthétiseur ) est très récent chez les Asgard et qu'il vient de l'installer sur son vaisseau ...  Ah bon ? Il le dit dans quel épisode ?  Décidément, j'en aurai appris des choses dans ce topic !
Pas obligatoire, il dit plutôt que c'est la matrice qui est récente, ainsi que l'installation qui a été faite sur l'Odyssée (les phaseurs..;etc).

En tout cas le synthétiseur Asgard existait déjà au début de la saison 8, on en voit un. Donc ce n'est pas une nouveauté apporté avec la matrice et les phaseurs.
CITATION QUOTE Orlin dans le 503 effectue une ascension à la fin de l'épisode et il ne laisse pas ses vêtements pour autant..  Daniel laisse ses vêtements, les Abydossiens laissent leurs vêtements aussi...
Non mais c'est fou, à force il va nous faire douter de tout ce Fry !

Aller, elle était facile à vérifier celle là :

Image

Donc, Chupeto a bien raison, il reste les vêtements quand quelqu'un fait l'ascension...désolé pour les fan de Franklin...

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 00:10
par CCA
CITATION
CITATION Certes, mais on arrive pas à l’ascension n'importe comment, y'a des conditions à respecter, des trucs à faire, comme avoir une utilisation de son cerveau à plus de 99% et d'autres trucs.
D'autant plus que les humains ne sont pas physiologiquement prêts à effectuer l'Ascension. Il leur faut l'aide d'un être supérieur.
Dans mon hypothése, je considére que le fait d'avoir été un peu secoué par le fauteuil dans le Destiny, cela avait en quelque sorte provoquait une évolution de son cerveau, mais inachevée, et qu'en se remettant dedans, il était parvenu au % requis, pour l'ascension. Ce sera à mon sens, le plus cohérent avec la disparition du corps de Franklin.

Aprés que Franklin ait débloqué depuis le fauteuil le Destiny, ou qu'il se soit téléchargé pendant un temps dans le Destiny pour le débloquer, peu importe aprés tout. J'aurai pu croire plus facilement au telechargement, s'il n'y avait pas eu la disparition de son corps.
CITATION Ce que je trouve bizarre aussi, c'est qu'on a pas retrouvé le Jumper que Weir, Sheppard et Zelenka ont pris pour remonter le temps et qui s'est écrasé au fond de l'océan. Il devrait normalement encore y être.
Est ce qu'il n'a pas été repéché par les Lantiens ? pour récupérer Weir, seule à avoir survécu ? je crois qu'il avait été très très fortement endommagé ce jumper là. L'équipe SGA ne l'a peut-être même pas cherché, vu qu'il était je crois inutilisable d'aprés les Lantiens témoignage rapporté par Weir vieille (Long Sommeil)
CITATION La première qu'on a trouvé n'a pas été détruite. Elle fut ramenée à la base et étudiée. Mais O'neill a vidé sa source d'énergie en se faisant avaler la tête.
On est nul, même pas trouvé le moyen de la brancher sur une batterie de 12V ^_^
Ou de la filer aux Asgard pour les aider.



Je suis d'avis aussi qu'à défaut de crééer d'une traite un jumper, ils devaient quand même avoir les plans de conception du Jumper. Et donc pouvoir concevoir des éléments séparés ou des modules, et ensuite faire l'assemblage final eux mêmes. Ou travailler par étape. C'est d'ailleurs de cette maniére par étape, que l'arme de Merlin semble se créer progressivement.
Surtout qu'on peut en premier se créer les outils dont on a besoin.

CITATION Ah bon ? Pourtant, dès que Franklin s'assoit dans le fauteuil, ce dernier s'active tout de suite et surtout tout seul. Le fauteuil initialiserait-il automatiquement une fonction qui résulte d'une erreur du système ?
Je suis pas sur de bien comprendre ton propos. Mais il semble y avoir des consoles dans la salle du fauteuil, comme une sorte d'initialisation, de paramétrages qui concernerait le fauteuil, des boutons sur cette console. N'est ce pas de cette maniére, qu'ils arrivent à isoler Amanda et Gin, et à les sortir de la tête de Chloe, pour les télécharger dans le Destiny ?? Ou alors, il faut que ce soit le gars sur le fauteuil, qui prenne le control mental du programme qui régit le fauteuil du Destiny. Donc faudrait entrer dans le systeme pour s'en servir et pas le subir. Et là comme Franklin en était incapable, il a tout reçu, sans rien pouvoir faire, trop cela l'a grillé.
CITATION Il était dissimulé, mais je suis d'avis que c'était simplement sa place de rangement habituelle. Il se dévoile dès que Sheppard se demande comment ils vont repérer les Wraiths au sol.
Et s'il y en avait d'autres des compartiments de ce genre dans les jumper ? (aprés tout la console spéciale, que la commandant du Frier a fait apparaitre pour prendre le control d'Atlantis), console qui semble ensuite totalement oubliée par les scénaristes, voir même elle disparait des décors ensuite pour les autres épisodes.

CITATION Bah comme plusieurs autres technologies des Anciens. La porte des étoiles par exemple. Elle ne sert qu'à se déplacer vers d'autres planètes. Elle ne peut pas me faire une tarte aux pommes si je le lui demande.  :P
Dommage, c'est bon la tarte aux pommes :P surtout aprés le pigeon, ca fait le dessert...
CITATION
CITATION les petits pois attendent le pigeon, il sera bien servi et au chaud
Il faut que les petits pois soient Tchèques. Et il faut qu'ils soient bio !! Je veux de la qualité pour mes pigeons !

Eh mais attends... Les petits pois c'est pas pour le pigeon ?! Infâme ! Tu vas servir un rôti de pigeon à tes invités ! Je vais envoyer une armée de volatiles tu vas voir !
ah j'ai éclaté de rire, à m'en faire mal, en me rendant compte, que tu n'avais pas saisi de suite, c'est bon le pigeon roti :P

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 00:29
par Zap
CITATION Dans mon hypothése, je considére que le fait d'avoir été un peu secoué par le fauteuil dans le Destiny, cela avait en quelque sorte provoquait une évolution de son cerveau, mais inachevée, et qu'en se remettant dedans, il était parvenu au % requis, pour l'ascension. Ce sera à mon sens, le plus cohérent avec la disparition du corps de Franklin.  Aprés que Franklin ait débloqué depuis le fauteuil le Destiny, ou qu'il se soit téléchargé pendant un temps dans le Destiny pour le débloquer, peu importe aprés tout. J'aurai pu croire plus facilement au telechargement, s'il n'y avait pas eu la disparition de son corps.
Le fauteuil n'est pas une machine à faire l'ascension...ça se saurait sinon.
Franklin ne manifeste aucune aptitude de pré-ascensionné (faire voler des trucs, prédire le futur et parler de bougie :rolleyes: ...je grossi un peu le truc mais c'est un peu comme ça).

La machine pour aider à atteindre le niveau de l'ascension, elle existe mais inventé quelques 50 millions d'années plus tard dans Pégase :

Image

Si franklin est dans les choux c'est qu'il n'a pas pu contrôler l’afflux de données immense que la machine lui a envoyé, voilà tout...comme ce que serait devenu O'Neill si on ne lui avait pas enlever les données acquise des biblio.

Pour la disparition du corps, ça fait soit partie d'un plan non expliqué par les scénaristes pour cause d'arrêt de la série soit à mettre dans la très longue liste des choses inexpliquées dans SGU....mince les deux reviennent au même ? :rolleyes:

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 00:39
par chupeto
CITATION Dans mon hypothése, je considére que le fait d'avoir été un peu secoué par le fauteuil dans le Destiny, cela avait en quelque sorte provoquait une évolution de son cerveau, mais inachevée, et qu'en se remettant dedans, il était parvenu au % requis, pour l'ascension. Ce sera à mon sens, le plus cohérent avec la disparition du corps de Franklin.
Si son corps s'était transformé en pure énergie on aurait retrouvé les vêtements de Frankiln à côté de la chaise. Mais là on a rien. Je pense que cette disparition est trop mystérieuse pour qu'on puisse vraiment en trouver la cause un jour.

De plus dans la série il n'est nulle par indiqué que ce fauteuil est une machine à faire évoluer. Il semble plus que ce genre de technologies a été conçue durant le temps de la guerre contre les Wraiths lorsqu'ils tentaient de trouver une échappatoire à la mort par l'Ascension mais que tous les Anciens n'y arrivaient pas.
CITATION Est ce qu'il n'a pas été repéché par les Lantiens ? pour récupérer Weir, seule à avoir survécu ? je crois qu'il avait été très très fortement endommagé ce jumper là. L'équipe SGA ne l'a peut-être même pas cherché, vu qu'il était je crois inutilisable d'aprés les Lantiens témoignage rapporté par Weir vieille (Long Sommeil)
Ah oui, c'est vrai. Il a été repêche par les Lantiens et probablement détruit sur ordre du conseil Atlante.
CITATION On est nul, même pas trouvé le moyen de la brancher sur une batterie de 12V happy.gif
Ou de la filer aux Asgard pour les aider.
:P :lol:
CITATION Je suis pas sur de bien comprendre ton propos. Mais il semble y avoir des consoles dans la salle du fauteuil, comme une sorte d'initialisation, de paramétrages qui concernerait le fauteuil, des boutons sur cette console.
Ca c'est comme tu l'as dit pour le paramétrage du fauteuil. Mais lorsqu'on s'assoit dedans, le truc s'enclenche automatiquement. Franklin était tout seul. Il n' pas pu être sur le feuteuil et appuyer sur les boutons en même temps. Il s'est juste assit dedans.

Ce que je voulais dire par là, c'est que si la fonction de transfert de connaissance vers le cerveau n'était pas une fonction "naturelle", mais une erreur, quelque chose qui ne devrait pas se faire, pourquoi alors c'est cette fonction qui se déclenche automatiquement quand on s'assoit dedans ?
CITATION N'est ce pas de cette maniére, qu'ils arrivent à isoler Amanda et Gin, et à les sortir de la tête de Chloe, pour les télécharger dans le Destiny ??
Oui évidemment, si tu veux effectuer l'action inverse de celle qui se fait automatiquement, il faut le paramétrer.
CITATION Ou alors, il faut que ce soit le gars sur le fauteuil, qui prenne le control mental du programme qui régit le fauteuil du Destiny. Donc faudrait entrer dans le systeme pour s'en servir et pas le subir. Et là comme Franklin en était incapable, il a tout reçu, sans rien pouvoir faire, trop cela l'a grillé.
Il a profité de l'absence d'Eli pour s'assoir discrétos dans le fauteuil et le tester en espérant que ça apporte la solution à l'équipage pour rentrer sur Terre. Donc il n'a pas paramétré l'engin et donc il s'est verrouillé sur l'action par défaut et donc (ter) il a tout reçu.
CITATION Et s'il y en avait d'autres des compartiments de ce genre dans les jumper ? (aprés tout la console spéciale, que la commandant du Frier a fait apparaitre pour prendre le control d'Atlantis), console qui semble ensuite totalement oubliée par les scénaristes, voir même elle disparait des décors ensuite pour les autres épisodes.
Dans le Jumper ça m'étonnerai qu'il y ait encore ce genre de truc étant donné qu'il réagit à la pensé. Il aurait déjà tout dévoilé. Par contre sur Atlantis, je pense qu'il doit encore y avoir des truc de ce genre là.

Et au fait, c'est le Capitaine Hélia du vaisseau de guerre Lantien Tria.
CITATION Dommage, c'est bon la tarte aux pommes tongue.gif surtout aprés le pigeon, ca fait le dessert...
- N'insultez pas ma culture !
- Je ne savais même pas que vous en aviez une.
- Nous ne mangeons pas de pigeon chez nous !
- C'est d'un rural...
^_^
CITATION ah j'ai éclaté de rire, à m'en faire mal, en me rendant compte, que tu n'avais pas saisi de suite, c'est bon le pigeon roti
J'ai vraiment cru que tu préparais le ravitaillement pour mon pigeon ! Et au bout de 15 secondes, je m'arrête de taper, je relis ta phrase.... Et là c'est le drame ! :P

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 01:06
par Fry
CITATION Ensuite dans le cadre de l'Alliance des 4, tout porte à croire qu'il n'y a eu que très peu d'échanges de technologie. Puisqu'on nous dit que dans cette alliance, leur activité principale c'est discuter philosophie et métaphysique.
En effet, cette alliance n'a jamais eu pour but de partager des technologies ou en tout cas ce n'est pas le but premier. Il discutait philo, devait parler de la vie, tout un tas de trucs.
CITATION Daniel laisse ses vêtements, les Abydossiens laissent leurs vêtements aussi...
Mouais, donc ça confirme ce que j'ai pensé après avoir répondu, pour Orlin dans l'épisode dont je parlais, ce doit être un oubli. Edit : J'ai répondu ça avant de lire la réponse de Zap, ce qui explique ce que je dis plus bas.
CITATION Les toilettes ?
Ouais, je vois pas d'autres solutions :lol:
CITATION
CITATION Moi je les ai téléchargés
:p90:
Sans ouvrir de débat là dessus, il est certain qu'une partie des gens qui achètent des dvd ce sont des gens qui ont découvert la série en la téléchargeant qui vont après se l'offrir si ils aiment la série en question.
CITATION C'est pas grave, tant que t'as les DVD. Ils sont assez cher c'est vrai, et je ne parle même pas des blu-ray qui doivent être encore plus chers (moi m'en fout j'ai pas de lecteur ^^). Néanmoins, les prix vont en diminuant. Par exemple en novembre dernier le coffret DVD de SGA coutait 90 E, alors que maintenant il est à 50 E.  Ou alors traque les offres sur des sites comme Amazon, ou bien comme un membre qui avait réussi à se trouver sur Cdiscount le coffret SGA à même pas 40 E. Par Internet on peut faire pas mal d'économies.
Ouais, mais étant encore étudiant (enfin lycéen mais bon) j'ai franchement pas trop les moyens, alors je les achète petit à petit quand je peux.
CITATION Non mais c'est fou, à force il va nous faire douter de tout ce Fry !  Aller, elle était facile à vérifier celle là :
Tu vois des vêtements sur ton image toi? :blink:
De toute façon, j'ai jamais trop fait gaffe, je pensais ne pas en avoir vu pour Orlin, donc j'ai parlé trop vite.
CITATION Le fauteuil n'est pas une machine à faire l'ascension...ça se saurait sinon. Franklin ne manifeste aucune aptitude de pré-ascensionné (faire voler des trucs, prédire le futur et parler de bougie rolleyes.gif ...je grossi un peu le truc mais c'est un peu comme ça).  La machine pour aider à atteindre le niveau de l'ascension, elle existe mais inventé quelques 50 millions d'années plus tard dans Pégase :
Surtout qu'a l'époque de la construction du Destiny, les anciens étaient très loin de l'ascension, c'est pas à ce moment là qu'ils allaient fabriquer des machines à ascension.

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 09:57
par Zap
CITATION (Fry35,Vendredi 20 Juillet 2012 00h06) Tu vois des vêtements sur ton image toi?  :blink:
De toute façon, j'ai jamais trop fait gaffe, je pensais ne pas en avoir vu pour Orlin, donc j'ai parlé trop vite.
Bin du coup, tu m'as fait douter, je suis allé vérifier sur l'épisode, et on voit clairement le pull d'Orlin rester sur place et ensuite, à côté de Carter, il reste aussi les chaussures d'Orlin...

C'est un des phénomènes de l'ascension...avec la forme blanche brillante qui sort du corps et en aucun cas un refroidissement de la pièce et une disparition totale de corps (si je devais pronostiquer perso, je mettrais plus ça sur le dos des aliens d'Eden, puisque eux pour le coup on l'a vu, intervienne quand il fait très très froid sur l'Eden : et il y a disparition/déplacement et reconstruction des corps...plus loin)

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 11:28
par joonepiece
CITATION Si son corps s'était transformé en pure énergie on aurait retrouvé les vêtements de Frankiln à côté de la chaise. Mais là on a rien. Je pense que cette disparition est trop mystérieuse pour qu'on puisse vraiment en trouver la cause un jour.

De plus dans la série il n'est nulle par indiqué que ce fauteuil est une machine à faire évoluer. Il semble plus que ce genre de technologies a été conçue durant le temps de la guerre contre les Wraiths lorsqu'ils tentaient de trouver une échappatoire à la mort par l'Ascension mais que tous les Anciens n'y arrivaient pas.
Exact , la machine c'est celle qui est sur l'image de ZAP , mais maintenant si on dit que le fauteuil sert à :

évoluer
ou a
contrôler le vaisseau
ou a
recevoir tous des rapports et toutes les données du vaisseau....On s'en sort plus :P

La disparition de Franklin restera , UN des mystère de Dame Nature !
CITATION - N'insultez pas ma culture !
- Je ne savais même pas que vous en aviez une.
- Nous ne mangeons pas de pigeon chez nous !
- C'est d'un rural...
Je ne mange pas de pigeon , mais je ne les aime pas pour autant :P

Je ne leur fait rien cependant je connais un mec qui est complètement taré , il essaye de tirer sur des pigeons avec des nerfs(les petits pistolets a flèches en mousse...)

CITATION Pour la disparition du corps, ça fait soit partie d'un plan non expliqué par les scénaristes pour cause d'arrêt de la série soit à mettre dans la très longue liste des choses inexpliquées dans SGU....mince les deux reviennent au même ?
Ce sera : Un des mystères de Dame Nature :P
CITATION que la commandant du Frier
C'est qui elle ? :blink:
CITATION je mettrais plus ça sur le dos des aliens d'Eden, puisque eux pour le coup on l'a vu, intervienne quand il fait très très froid sur l'Eden : et il y a disparition/déplacement et reconstruction des corps...plus loin)
C'est une piste...mais pourquoi ils feraient ça ?

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 13:48
par Jack O'Neill avec 2 L :)
Salut j'avais proposé comme explication à la disparition de Franklin sa "téléportation" dans une chambre de stase, on m'a répondu que c'était impossible vu qu'on avait plus de place dans les chambres de stase mais comme le dit Rush lui-même le vaisseau est immense et même avec le code maître et la salle de contrôle on ne connaît pas toutes les salles du vaisseau la preuve la salle de stase est découverte par hasard et ceci expliquerait le refroidissement de la salle à la connexion de Franklin qui serait un genre de préstase qui m'a aussi permet d'émettre l'hypothèse qu'Éli aurait pu modifier le fauteuil juste pour le battre en mode stase.

A+

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 13:51
par chupeto
CITATION Mouais, donc ça confirme ce que j'ai pensé après avoir répondu, pour Orlin dans l'épisode dont je parlais, ce doit être un oubli. Edit : J'ai répondu ça avant de lire la réponse de Zap, ce qui explique ce que je dis plus bas.
Et puis de toute façon, même sans avoir des images de l'épisode à l'appui on peut savoir que lorsqu'on effectue l'Ascension on laisse nos vêtements derrière nous. En effet c'est notre corps qui se transforme en pure énergie, pas nos vêtements. Donc il est logique qu'on laisse nos vêtements en ce bas monde.
CITATION Ouais, je vois pas d'autres solutions
^^ Pas commun mais efficace !
CITATION Surtout qu'a l'époque de la construction du Destiny, les anciens étaient très loin de l'ascension, c'est pas à ce moment là qu'ils allaient fabriquer des machines à ascension.
Très hônettement, on ne sait pas grand chose là dessus. Certains disent que les Oris ont effectué l'Ascension avant les Anciens, et d'autre disent que comme les Altéran connaissaient l'Ascension avant le schisme Anciens et Oris auraient commencé l'Ascension en même temps... Enfin bref, impossible de savoir quoi que ce soit sur ce sujet, et la série ne nous donne pas assez d'éléments pour trancher.
CITATION Je ne leur fait rien cependant je connais un mec qui est complètement taré , il essaye de tirer sur des pigeons avec des nerfs(les petits pistolets a flèches en mousse...)
Il veut les assommer ? :P
CITATION C'est qui elle ?
Je crois qu'il parle du Capitaine Hélia du vaisseau Tria.
CITATION Salut j'avais proposé comme explication à la disparition de Franklin sa "téléportation" dans une chambre de stase, on m'a répondu que c'était impossible vu qu'on avait plus de place dans les chambres de stase mais comme le dit Rush lui-même le vaisseau est immense et même avec le code maître et la salle de contrôle on ne connaît pas toutes les salles du vaisseau la preuve la salle de stase est découverte par hasard et ceci expliquerait le refroidissement de la salle à la connexion de Franklin qui serait un genre de préstase qui m'a aussi permet d'émettre l'hypothèse qu'Éli aurait pu modifier le fauteuil juste pour le battre en mode stase.
Il n'y a pas de système de téléportation sur le vaisseau.

De plus je crois que si une autre chambre de stase était activée quelque part dans le vaisseau, l'équipage en aurait des notes sur la passerelle. Or ce n'est pas le cas...

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 14:03
par Zap
CITATION Salut j'avais proposé comme explication à la disparition de Franklin sa "téléportation"
Rush dit ça avant d'avoir débloqué le code maître...même si il est possible que d'autres pièces ne soient pas encore explorées, dû par exemple au fait que certaines parties soient endommagées, il parait peu vraisemblable qu'il y ait d'autre caissons de stases ailleurs et en bon état...si en plus on ajoute à cela le fait que la téléportation n'est pas une technologie équipant le Destinée, ça fait trop de chose que ne coïncide pas.

Pour rappel, les ascenseurs du Destinée fonctionne de manière mécanique et non par chambres de téléportation comme sur Atlantis. D'ailleurs, la technologie ancienne de téléportation Ancienne semble fonctionner différemment par rapport à celle des Asgards. Il faut en effet un réceptacle d'arrivée et un de retour. Comme pour les anneaux de transfert, les chambres de téléportation d'Atlantis et les obélisques de téléportation...or il n'y a pas ce genre de chose à bord du Destinée.

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 14:21
par Jack O'Neill avec 2 L :)
Et des anneaux, on sait que cette technologie est utilisé depuis longtemps par les anciens et qu'elle peut très bien être caché pensez vous pensez qu'il y'en ait dans le destinée?

Ps: Rush même avec le code maître n'a pas accès à 100% du vaisseau la preuve pour tout ce qui est changement dans la programmation le vaisseau peut soit accepter soit refuser et s'il refuse Rush doit craquer le système donc pas dis que l'activation d'autre chambre de stase se soit affiché surtout si cette chambre est autonome par contre pour le transport je n'ai aucune idée du comment à pu se déplacer Franklin: Les anneaux ? :)

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 14:29
par Zap
CITATION (Jack O'Neill avec 2 L :),Vendredi 20 Juillet 2012 13h21) Et des anneaux, on sait que cette technologie est utilisé depuis longtemps par les anciens et qu'elle peut très bien être caché pensez vous pensez qu'il y'en ait dans le destinée?
Je crois qu'il faut arrêter de chercher, même les scénaristes ne le savaient pas.

Pour les anneaux, il faut une base d'entrée une base se sortie, on a trouvé ni l'un ni l'autre dans le vaisseau, encore moins dans les chambres de stase et la salle du fauteuil, et ça n'explique pas pourquoi la température à chuté et encore moins pourquoi seul Franklin et pas la chaise n'ont été téléporté, ni pourquoi ça ne s'est pas reproduit plus tard.

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 14:30
par Fry
CITATION Bin du coup, tu m'as fait douter, je suis allé vérifier sur l'épisode, et on voit clairement le pull d'Orlin rester sur place et ensuite, à côté de Carter, il reste aussi les chaussures d'Orlin...
Ah ouais, ben écoute désolé, j'ai pas du bien regardé, je pensais qu'on ne retrouvait pas ses vêtements.
CITATION (si je devais pronostiquer perso, je mettrais plus ça sur le dos des aliens d'Eden, puisque eux pour le coup on l'a vu, intervienne quand il fait très très froid sur l'Eden : et il y a disparition/déplacement et reconstruction des corps...plus loin)
Ah tiens, ça c'est une théorie qui me parait pas mal. Du coup, si la série avait continué, on aurait pu recroiser Franklin comme on a recroisé ceux qui étaient restés sur Eden, probablement. Les scénaristes nous réservait quelque chose pour la suite, qu'on ne verra jamais.
CITATION C'est une piste...mais pourquoi ils feraient ça ?
Tout ce qu'ils on fait, Eden, le retour des gens restés là bas, et autre, on se demande bien pourquoi ils l'ont fait, c'est un mystère de la série qui ne sera jamais résolu.
CITATION En effet c'est notre corps qui se transforme en pure énergie, pas nos vêtements. Donc il est logique qu'on laisse nos vêtements en ce bas monde.
Oui oui, bien évidemment, t'as raison, j'avais surtout pas trop bien regardé pour Orlin et j'ai donc parlé trop vite. ;)
CITATION Très hônettement, on ne sait pas grand chose là dessus. Certains disent que les Oris ont effectué l'Ascension avant les Anciens, et d'autre disent que comme les Altéran connaissaient l'Ascension avant le schisme Anciens et Oris auraient commencé l'Ascension en même temps... Enfin bref, impossible de savoir quoi que ce soit sur ce sujet, et la série ne nous donne pas assez d'éléments pour trancher.
Ah.. Mais du coup le reste des anciens aurait attendu 50 millions d'années pour penser à l'ascension? Mais pourquoi? Moi je pensais qu'ils n'avaient connu l'ascension qu'à la fin de la période lactéenne.

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 15:12
par Zap
CITATION (Fry35,Vendredi 20 Juillet 2012 13h30) Ah.. Mais du coup le reste des anciens aurait attendu 50 millions d'années pour penser à l'ascension? Mais pourquoi? Moi je pensais qu'ils n'avaient connu l'ascension qu'à la fin de la période lactéenne.
Il semblerait en effet qu'il y ait eu, au moins, 2 vagues d'Ascensions chez les Anciens à 2 périodes différentes.

L'Ascension, du moins pour les Anciens a été une échappatoire dans un premier temps, après que le Fléau ait touché la VL. Par exemple la cité Vis Uban dans la VL, qui devait être le joyaux et la renaissance de la civilisation ancienne, a été touché par le virus des Oris et a été dévasté. C'est dans cette période qu'on a les premières traces d'Ascensions pour les Anciens.

L'estimation de Daniel dans le pilote de SGA est un départ d'Atlantis pour Pégase (l'un des derniers bastions après le Fléau) au alentour de - 5 à 10 Millions d'années. La datation de la glace autour d'Aiyana durant la saison 6, démontre une ancienneté au alentour de -3 Millions d'années ainsi qu'une ancienneté du DHD d'Antarctique datant de -50 millions d'années. On peut donc penser que la première estimation de Daniel de -5 M est un peu plus juste, au vu des éléments trouvés autour d'Aiyana. (ça ce joue à 2M d'années prêts avec l'imprécision de l'estimation)

Le Fléau a donc touché la VL au alentour de -3M à -5M d'années...c'est la trace la plus vieille d’Ascension que l'on a. A partir de là, une partie des Anciens fait l'Ascension, la seconde partie forme la civilisation que l'on connait sous le nom de Lantien, dans la galaxie de Pégase.

Après la guerre contre les wraiths, les Lantiens reviennent sur Terre ; trois façon pour eux de finir leur jours :

- partir en méditation et faire l’ascension
- se mêler aux premières civilisations terriennes
- partir dans la Voie Lactée, vaquer à ces occupations diverses.

La seconde vague d'ascension a donc été réalisé par seulement quelque centaines d'Anciens, surement moins que la première fois. Les Lantiens qui ont construit Atlantis, ont du être d'une manière ou d'une autre épargné par le Fléau, et en ont profité pour refonder leur civilisation ailleurs.

EDIT :

En fait la civilisation altéranne n'a fait que subir des divisions au sein de son peuple au cours du temps :

- schisme Altérans/Oris
- morts et ascensions des Anciens/départ des futur Lantiens
- séparation des Lantiens à leur retour de Pégase.

Pour les Oris, rien n'est sûr au niveau de leurs premières ascensions...d'ailleurs on n'est même pas vraiment sûr qu'il y avait réellement des Oris élevés au moment du schisme... ce serait étonnant. Par contre il est fort possible que les Oris élevés existaient au moment du Fléau, ce qui serait en partie donc responsable du fait qu'ils aient retrouvés leur frères après autant de temps.

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 15:46
par Fry
Merci Zap de cette explication ^_^
C'est grosso modo ce que j'avais en tête aussi, je ne connaissais pas les dates que tu as donné par contre, merci de cette précision.
CITATION d'ailleurs on n'est même pas vraiment sûr qu'il y avait réellement des Oris élevés au moment du schisme... ce serait étonnant.
Oui, on peut penser qu'à ce moment là ils n'étaient pas arrivés à un stade d'évolution assez avancé pour effectuer l'ascension.
CITATION Par contre il est fort possible que les Oris élevés existaient au moment du Fléau, ce qui serait en partie donc responsable du fait qu'ils aient retrouvés leur frères après autant de temps.
Là je suis d'accord, ce qui coïnciderait à peu près aux premières traces d'ascension des anciens aussi puisqu'ils c'était juste après le fléau. Donc si à ce moment, les anciens pouvaient faire l'ascension, alors il est logique de penser que les Oris, qui sont de la même espèce, ont également atteint un stade suffisant dans leur évolution pour l'accomplir aussi.

Donc à quelque différences près, on peut penser que Oris comme Atlérans ont grosso modo commencé à effectuer l'ascension dans cette période là. Un peu avant pour les Oris très probablement.

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 15:49
par chupeto
CITATION Et des anneaux, on sait que cette technologie est utilisé depuis longtemps par les anciens et qu'elle peut très bien être caché pensez vous pensez qu'il y'en ait dans le destinée?
Non, il n'y en a pas. Et de toute façon, comme le dit Zap il faut une plateforme de départ et une d'arrivée. Donc pour Franklin, même si il y avait des anneaux sur le vaisseau, cette théorie ne marche pas.
CITATION Ps: Rush même avec le code maître n'a pas accès à 100% du vaisseau la preuve pour tout ce qui est changement dans la programmation le vaisseau peut soit accepter soit refuser et s'il refuse Rush doit craquer le système donc pas dis que l'activation d'autre chambre de stase se soit affiché surtout si cette chambre est autonome par contre pour le transport je n'ai aucune idée du comment à pu se déplacer Franklin: Les anneaux ?
Et si justement. Si Rush tente une manoeuvre qui peut être dangereuse pour le vaisseau, ce dernier active un dispositif de sécurité qui relance le pilote automatique et annule la manoeuvre.

Ensuite, il y a certaines opérations qui sont tellement complexes à réaliser, que ça dépasse les compétences de Rush, qui fait alors appel à Chloé (infecté par un alien), ou bien laisse le pilote automatique se charger les calculs et de la manoeuvre.

Jamais Rush n'a du craquer le système pour avoir accès à un programme du vaisseau.
CITATION Pour les anneaux, il faut une base d'entrée une base se sortie, on a trouvé ni l'un ni l'autre dans le vaisseau, encore moins dans les chambres de stase et la salle du fauteuil, et ça n'explique pas pourquoi la température à chuté et encore moins pourquoi seul Franklin et pas la chaise n'ont été téléporté, ni pourquoi ça ne s'est pas reproduit plus tard.
Exact.
CITATION Ah tiens, ça c'est une théorie qui me parait pas mal. Du coup, si la série avait continué, on aurait pu recroiser Franklin comme on a recroisé ceux qui étaient restés sur Eden, probablement. Les scénaristes nous réservait quelque chose pour la suite, qu'on ne verra jamais.
On aurait pu le savoir si la série avait continué, car comme tu l'as dit, les scénaristes nous avaient prévu un épisode qui parle d'eux.
CITATION Ah.. Mais du coup le reste des anciens aurait attendu 50 millions d'années pour penser à l'ascension? Mais pourquoi? Moi je pensais qu'ils n'avaient connu l'ascension qu'à la fin de la période lactéenne.
On sait de façon certaine que le fléau des Oris a provoqué des Ascensions en masse. Mais quant à savoir si les Anciens ont commencé à effectuer l'Ascension avant ce fléau... On ne le sait pas.
CITATION C'est dans cette période qu'on a les premières traces d'Ascensions pour les Anciens.
"Qu'on a"... Mais rien ne dit qu'ils n'aient pas commencé à s'élever avant cette période... Tout comme rien ne dit qu'ils l'aient fait.
CITATION Après la guerre contre les wraiths, les Lantiens reviennent sur Terre ; trois façon pour eux de finir leur jours :

- partir en méditation et faire l’ascension
- se mêler aux premières civilisations terriennes
- partir dans la Voie Lactée, vaquer à ces occupations diverses.
Il ne faut oublier aussi que avant même l'évacuation, beaucoup de Lantiens ont effectué l'Ascension sur Atlantis.
CITATION La seconde vague d'ascension a donc été réalisé par seulement quelque centaines d'Anciens, surement moins que la première fois. Les Lantiens qui ont construit Atlantis, ont du être d'une manière ou d'une autre épargné par le Fléau, et en ont profité pour refonder leur civilisation ailleurs.
On peut aussi tout fait penser que beaucoup de Lantiens des colonies disséminées dans Pégase ont eux aussi réalisé leur Ascension.

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 16:37
par CCA
Je vais être plus clair, je ne considére nullement que le fauteuil soit une machine à ascensionner en elle même.

Je rappelle que c'est juste une hypothése: Les circonstances aurait fait QUE, la partie des connaissances acquises par Franklin lui aurait permis de réaliser lui même aprés son 2eme passage sur le fauteuil, l'ascension avant de mourir. Ce serait une conséquence imprévue de son passage sur le fauteuil. Avec les connaissances recues la 2eme fois, cela aurait débloqué son cerveau bloqué, mais aussi terminé son évolution du cerveau amenant au plus de 90%. Pour les consoles autour du fauteuil, effectivement, il semblerait qu'elles n'ont pas su etre activées correctement (dans l'hypothése de plusieurs fonctionalités du fauteuil, et d'un paramétrage de celui-ci par les consoles en question), ni la 1er fois, ni la seconde fois quand Franklin était tout seul. Comme on ne sait rien de ce qui s'est passé en détail lors de la disparition du corps de Franklin, on ne peut pas dire qu'il était toujours sur le fauteuil quand il a disparu. On sait juste, qu'il était dans une salle, porte fermée, et qu'en apparence, y avait pas d'autres issus que la porte devant laquelle un soldat était posté pour protéger la salle. On sait aussi, parce qu'ils étaient encore avec Franklin, qu'il y a eu un abaissement brutal de température autour du fauteuil, puis dans la salle. (vitrage de la porte qui se givre). Mais aprés les autres sont sortis, donc on n'a pas plus de détail sur ce qui s'est passé.

Le fauteuil n'était pas censé amener à l'évolution mentale de Franklin, mais je pense que c'est une conséquence non prévu, de son utilisation par un humain qui n'a pas la structure mentale pour se promener dans la bibliothéque et faire son tri. Ou encore parce que le fauteuil n'est pas initialisé par les consoles de la salle, cela produit quelque chose d'imprévu. Un peu comme le voyage dans le temps avec une porte des étoiles, alors que c'est quelque chose de non prévu au départ.

D'ailleurs ensuite, quand c'est Rush qui s'installe sur le fauteuil, ou quand il fait semblant d'installer Chloe dessus, Rush arrive avec les consoles et le ralentisseur de flux, à controler l'action du fauteuil, pour qu'il n'y ait pas "le refroidissement brutal de la salle", ni le fait de se faire prendre la tête par toutes les données.
Une fois, Rush se télécharge, et la fois d'avant, il a des rêves éveillés pour chercher la clef de la passerelle. les 2 ne sont franchement par pareils. Quant à Chloe ont voit un truc très bref, mise en place des vis sur la tempe, et ejection presque immédiatement. (Rush a surement fait un on/off, du bluff, sans que jamais Chloe ne soit réellement connecté à un moment)





Je t'accorde que si habituellement, y a les vetements qui restent aprés ascension, là ils ont pas retrouvé ceux-ci dans la salle.

Toutefois, même si j'en doute, je n''écarte pas totalement comme impossible, une éventuelle téléportation dans une stase quelque part du corps de Franklin. Ou encore une intervention des aliens d'Eden ?? On a pas assez d'élements pour le cas Franklin et chacune de nos hypothéses à des failles. Perso, à moins que les scénaristes se reservaient quelque chose pour Franklin, j'aurais fait la réapparition du corps de Franklin dans un module de stase, quand Eli et les autres, ont fait cette découverte des salles avec stases.

quand ils ont fait le transfert des esprits de Gin et Amanda dans le Destiny, en se disant que c'était possible, ils ont du penser à chercher s'ils n'y trouvaient pas la trace de Franklin dans la mémoire du vaisseau. Ou un peu aprés, quand ils ont su qu'Amanda et Gin était bien dans la mémoire du vaisseau, ils ont du chercher aprés Franklin, ca me parait assez logique non ?? Ils ne l'ont pas trouvé. Ca ne veut pas dire qu'il n'y est pas, mais ils l'ont pas vu. Ni même depuis l'intérieur Amanda ou Gin ou Rush n'ont vu Franklin. Franklin n'est apparu que briévement et seulement à Rush.

Des anneaux de transfert sur le Destiny. Comme cela nécessite en général une base, c'est assez peu probable. Et même s'il y en avait, ils ne seraient pas utilisables la plupart du temps.

Ascenseur du Destiny. Quelqu'un dit que c'est mécanique ?? Alors là, je suis un peu surpris, qu'est ce qui permet de le dire que c'est purement mécanique ??
(NB: Eli et Chloe s'enfuit par les ascenseurs, lors de l'attaque du Destiny par l'Alliance Louxienne. Ils arrivent à un endroit très loin des lieux déjà connu en général d'eux, parce que Eli a appuyer sur un endroit au hasard du panneau de control.
J'ai plutot l'impression que les ascenseur du Destiny, sont commes ceux d'Atlantis. Une sorte de teleportation entre 2 cabines, en fait je pense que c'est la cabine elle même qui est transportée, parce que les personnes n'ont pas l'impression d'être déplacée )




Je pense qu'il est bon de rappeller aussi quelque chose. L'ascension est quelque chose de connu par les Altérans, avant qu'on est un chisme Ori et Ancien. Aucun des 2, ne sait à ce moment là comment y parvenir, aucun des 2 camps n'y est encore parvenu. Mais dans les 2 camps, cela fait parti des choses qui sont dans leur esprit, devenir immortel, et des êtres supérieurs. Ils ont donc cherché ou gardé chacun de leur coté, cet envie de devenir des etres supérieurs. SAUF que les Ori l'ont désiré pour ressembler encore plus aux dieux qu'ils voulaient paraitre, tandis que les Anciens ont considérés que l'ascension était une alternative à la mort, et éviter de perdre les savoir acquis de son "vivant" physique.
La galaxie Ori étant loin de la VL, et les Anciens ayant beaucoup erré avant de s'établir dans la VL et d'y faire une civilisation, si les Ori ont été les premiers à réussir l'ascension (ou du moins certains d'entre eux), cela expliquerait, comment ils on pu retrouver la trace des Anciens. En étant Etre Supérieur, ils ont cherché à savoir où était les Anciens, ce qu'il faisait, et les ayant retouvés, les Ori auraient contaminé des Anciens avec la peste en espérant tous les tuer. C'est une hypothése.
Sinon d'accord avec les 2 principales "vagues" d'ascension chez les Anciens.

D'accord aussi, qu'au départ d'Atlantis vers Pégase, SEUL ceux qui ne sont pas infectés par la peste, sont du voyage. Ils veulent stopper la contamination et que le fléau disparaisse de lui même, n'ayant plus d'hote. Ce qui expliquerait Ayana qui se trouvant trop faible bien qu'arrivant à controler le fléau en elle, se met en stase, en espérant que dans le futur, son peuple soit capable de la guérir en éliminant le fléau de son corps. elle se met en stase aussi, parce qu'elle sait qu'elle peut contaminer d'autres personnes.
C'est ce qui se passe avec les terriens, elle arrive soit juste à les guérir, soit à les guérir et les immuniser contre le fléau. Elle se sacrifie pour les sauver. Le fléau s'élimine tout seul, aprés la mort d'Ayana. Sans hote, le fleau ne peut survivre. Je suppose qu'ils auront bruler le corps d'Ayana par précautions.


Oui, je me suis trompé de nom, c'est bien celle du Tria, le vaisseau perdu en panne de moteur hypernavigation, qu'ils rencontrent par hasard.

En fait, c'est d'avoir pensé à avoir un détecteur de Wraith, qui fait apparaitre le boitier en question. Pas sur que Sheppard ait eu une pensée du style, montre moi donc tous les autres trucs cachés qu'il y a dans le jumper. Donc même si c'est peu probable parce qu'encore jamais utilisé, il reste une éventuelle possibilité d'autres boitiers, boite à gants cachés sur le jumper.




Quoi, mais cela veut dire que les être supérieurs se proménent à poils ?? Oh les coquins... :P

Les pigeons de ville sont des fléaux, alors je comprend ceux qui souhaitent leur éradication. Et en plus une fois abattu, ils ne sont même pas bons à manger :angry:

Je t'invite à un barbecue Chupeto, je pense que tu connais déjà le menu, bien roti... à la broche... avec des petis pois. :ninja:

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 18:57
par chupeto
CITATION Les circonstances aurait fait QUE, la partie des connaissances acquises par Franklin lui aurait permis de réaliser lui même aprés son 2eme passage sur le fauteuil, l'ascension avant de mourir.
Le truc, c'est que peut importe la somme de connaissance qu'on a dans notre cerveau, si notre corps n'est pas physiologiquement prêt à accomplir l'Ascension, on a besoin de l'aide d'un être supérieur pour y parvenir.

Regarde, Daniel dispose de tout le savoir des Anciens stocké au niveau sub-conscient et pourtant, il lui faut l'aide d'un être supérieur pour s'élever. Là l'aide vient d'Oma.
CITATION Avec les connaissances recues la 2eme fois, cela aurait débloqué son cerveau bloqué, mais aussi terminé son évolution du cerveau amenant au plus de 90%.
Il ne suffit pas d'avoir plus de 90 % de connexion synaptiques pour réaliser l'Ascension. Il faut aussi un électroencéphalogramme presque plat.

Ensuite, je te renvoie au cas de O'neill qui par deux fois a reçu les connaissances des Anciens et qui pourtant n'a pas réalisé l'Ascension. Ou encore Daniel, qui bien que le savoir des Anciens soit dans sa tête, a besoin de l'aide d'un Ascendant pour s'élever.
CITATION Pour les consoles autour du fauteuil, effectivement, il semblerait qu'elles n'ont pas su etre activées correctement (dans l'hypothése de plusieurs fonctionalités du fauteuil, et d'un paramétrage de celui-ci par les consoles en question), ni la 1er fois, ni la seconde fois quand Franklin était tout seul.
Les consoles n'auraient pas été activées correctement ? C'est une blague ? Il n'y pas "d'activé correctement ou non", soit la console est allumée, soit elle est éteinte. C'est pas Windows, non plus hein ? :P
CITATION Comme on ne sait rien de ce qui s'est passé en détail lors de la disparition du corps de Franklin, on ne peut pas dire qu'il était toujours sur le fauteuil quand il a disparu. On sait juste, qu'il était dans une salle, porte fermée, et qu'en apparence, y avait pas d'autres issus que la porte devant laquelle un soldat était posté pour protéger la salle. On sait aussi, parce qu'ils étaient encore avec Franklin, qu'il y a eu un abaissement brutal de température autour du fauteuil, puis dans la salle. (vitrage de la porte qui se givre). Mais aprés les autres sont sortis, donc on n'a pas plus de détail sur ce qui s'est passé.
C'est tous ces éléments, combinés les uns aux autres qui entretiennent un tel mystère autour de la disparition de Franklin et qui ne nous permettent pas de trancher sur la cause.
CITATION Le fauteuil n'était pas censé amener à l'évolution mentale de Franklin, mais je pense que c'est une conséquence non prévu, de son utilisation par un humain qui n'a pas la structure mentale pour se promener dans la bibliothéque et faire son tri.
Alors le fauteuil, au lieu de télécharger toutes les connaissances de la base de données dans la tête de Franklin, aurait accéléré son évolution ?

Il y a un problème dans ta théorie. Lorsqu'on est aussi proches de l'Ascension, on a tendance à développer des pouvoirs, si tu vois ce que je veux dire. Bien sûr je passe sur les autres points comme le fait qu'on a pas retrouvé les vêtements de Franklin à côté du fauteuil et qui montrerait qu'il ait effectivement accompli l'Ascension.
CITATION Ou encore parce que le fauteuil n'est pas initialisé par les consoles de la salle, cela produit quelque chose d'imprévu. Un peu comme le voyage dans le temps avec une porte des étoiles, alors que c'est quelque chose de non prévu au départ.
Dès que le fauteuil a été découvert, les consoles ont été initialisés et Rush y a entamé des recherches pour savoir à quelle technologie ils avaient affaire.

Ensuite, il semble plutôt que ces consoles servent pour contrôler manuellement le fauteuil, ou pour le paramétrer. Un peu comme le vaisseau en lui même. Le pilote automatique contrôle le vaisseau, mais quand on veut s'arrêter à un endroit ou bien faire un détour, il faut prendre le contrôle manuel du vaisseau.

Par exemple, dans la saison 2, Rush fait passer Chloé sur le fauteuil pour essayer de la débarrasser de son infection Alien, et il désactive la phase de téléchargement grâce aux consoles.
CITATION D'ailleurs ensuite, quand c'est Rush qui s'installe sur le fauteuil, ou quand il fait semblant d'installer Chloe dessus, Rush arrive avec les consoles et le ralentisseur de flux, à controler l'action du fauteuil, pour qu'il n'y ait pas "le refroidissement brutal de la salle", ni le fait de se faire prendre la tête par toutes les données.
Normal, le fauteuil a été paramétré.
CITATION Une fois, Rush se télécharge, et la fois d'avant, il a des rêves éveillés pour chercher la clef de la passerelle. les 2 ne sont franchement par pareils. Quant à Chloe ont voit un truc très bref, mise en place des vis sur la tempe, et ejection presque immédiatement. (Rush a surement fait un on/off, du bluff, sans que jamais Chloe ne soit réellement connecté à un moment)
Lorsqu'il se télécharge, c'est bien vers la base de données, donc ça reste cohérent avec la série.

Ensuite, lorsqu'il se s'assoit dans le fauteuil, à la saison 1, il navigue dans la base de données à la recherche d'indices sur le code maître. Donc encore une fois, ça reste cohérent.

Pour Chloé, Rush utilise un dispositif de sécurité du fauteuil. En effet celui a été conçu pour ne télécharger les connaissances que dans les cerveaux humain (ou Ancien puisque nous sommes semblables). Or quand un alien s'assoit dans le fauteuil, ce dernier va en premier tenter une "purge", pour essayer d'éliminer tous les éléments aliens de l'ADN du sujet avant de lancer le transfert. Rush a simplement activé ce dispositif de sécurité en bloquant le téléchargement pour guérir chloé.
CITATION Je t'accorde que si habituellement, y a les vetements qui restent aprés ascension, là ils ont pas retrouvé ceux-ci dans la salle.
Ce qui contrecarre l'hypothèse de l'Ascension. Et puis, le fauteuil lui même n'est pas une machine à Ascension : absolument rien ne va dans ce sens dans la série.
CITATION Toutefois, même si j'en doute, je n''écarte pas totalement comme impossible, une éventuelle téléportation dans une stase quelque part du corps de Franklin.
Comment ? Aucune technologie de téléportation n'a été répertorié sur le vaisseau. Et comme l'a démontré Zap, il faut un réceptacle de départ, et un de retour. Or dans la salle de fauteuil, il n'y a rien.

De plus toutes les chambres de stase ont été utilisé pour l'équipage. Il en reste une seule de vide qui soit être réparée par Eli. Et je ne pense pas qu'il y en ait d'autre sur le vaisseau. En effet il serait totalement absurde que l'équipage, au moment où il voit qu'il n'y en a pas pour tout le monde, n'ai pas lancé une recherche d'une autre salle de stase autre part dans le vaisseau.
CITATION Ou encore une intervention des aliens d'Eden ??
Ca me semble déjà plus crédible, étant donné qu'on a vu l'étendue de leurs pouvoirs. Mais les avaient-ont déjà rencontrés à ce moment ?
CITATION Perso, à moins que les scénaristes se reservaient quelque chose pour Franklin, j'aurais fait la réapparition du corps de Franklin dans un module de stase, quand Eli et les autres, ont fait cette découverte des salles avec stases.
Faut poser la question à Mallozzi sur son blog pour vraiment savoir ce qu'il lui est arrivé. On aura au moins une réponse de source sûre.
CITATION quand ils ont fait le transfert des esprits de Gin et Amanda dans le Destiny, en se disant que c'était possible, ils ont du penser à chercher s'ils n'y trouvaient pas la trace de Franklin dans la mémoire du vaisseau.
Aucune idée. Il semble logique qu'ils l'aient fait en effet.
CITATION Ils ne l'ont pas trouvé.
Source ? Transcript & Episode ? Ils n'en ont pas parlé, c'est très différent. On ne peut pas savoir s'ils l'ont trouvé ou pas.
CITATION Ni même depuis l'intérieur Amanda ou Gin ou Rush n'ont vu Franklin. Franklin n'est apparu que briévement et seulement à Rush.
Dès qu'Amanda et Ginn ont été téléchargé dans le vaisseau, elles ont très vite été mise en quarantaine dans une zone isolée de la base de données.
CITATION Des anneaux de transfert sur le Destiny. Comme cela nécessite en général une base, c'est assez peu probable. Et même s'il y en avait, ils ne seraient pas utilisables la plupart du temps.
Je suis d'accord.
CITATION Ascenseur du Destiny. Quelqu'un dit que c'est mécanique ?? Alors là, je suis un peu surpris, qu'est ce qui permet de le dire que c'est purement mécanique ??
(NB: Eli et Chloe s'enfuit par les ascenseurs, lors de l'attaque du Destiny par l'Alliance Louxienne. Ils arrivent à un endroit très loin des lieux déjà connu en général d'eux, parce que Eli a appuyer sur un endroit au hasard du panneau de control.
J'ai plutot l'impression que les ascenseur du Destiny, sont commes ceux d'Atlantis. Une sorte de teleportation entre 2 cabines, en fait je pense que c'est la cabine elle même qui est transportée, parce que les personnes n'ont pas l'impression d'être déplacée )
Que ça soit mécanique ou pas importe peu en fait. Ca montre bien qu'il faut un réceptacle de départ et un d'arrivée. Sinon ça ne marche pas.
CITATION Je pense qu'il est bon de rappeller aussi quelque chose. L'ascension est quelque chose de connu par les Altérans, avant qu'on est un chisme Ori et Ancien.
Oui, c'est bien ce que j'ai dit.
CITATION Aucun des 2, ne sait à ce moment là comment y parvenir, aucun des 2 camps n'y est encore parvenu. Mais dans les 2 camps, cela fait parti des choses qui sont dans leur esprit, devenir immortel, et des êtres supérieurs.
Orlin dit que les Altéran évoluaient uni sur le chemin de l'Ascension. Donc on peut effectivement en déduire que pour le moment personne n'a réalisé l'Ascension dans leur peuple.
CITATION La galaxie Ori étant loin de la VL, et les Anciens ayant beaucoup erré avant de s'établir dans la VL et d'y faire une civilisation, si les Ori ont été les premiers à réussir l'ascension (ou du moins certains d'entre eux), cela expliquerait, comment ils on pu retrouver la trace des Anciens. En étant Etre Supérieur, ils ont cherché à savoir où était les Anciens, ce qu'il faisait, et les ayant retouvés, les Ori auraient contaminé des Anciens avec la peste en espérant tous les tuer. C'est une hypothése.
Les Oris et les Anciens ont évolué vers l'Ascension de façon similaire. Mais je suis d'accord pour penser que les Oris avaient un métro d'avance sur les Anciens, sinon ils ne les auraient pas retrouvé et n'auraient pas contaminé la Voie Lactée avec leur peste.
CITATION D'accord aussi, qu'au départ d'Atlantis vers Pégase, SEUL ceux qui ne sont pas infectés par la peste, sont du voyage.
Certains Anciens ayant développé une immunité face au virus peuvent aussi faire partie du voyage.
CITATION C'est ce qui se passe avec les terriens, elle arrive soit juste à les guérir, soit à les guérir et les immuniser contre le fléau. Elle se sacrifie pour les sauver.
Il semble qu'Ayana guérit les malades de cette peste et les immunise. L'un des cherchers de la base au pôle sud le dit très clairement.
CITATION Oui, je me suis trompé de nom, c'est bien celle du Tria, le vaisseau perdu en panne de moteur hypernavigation, qu'ils rencontrent par hasard.
On l'avait deviné hein ? :lol:
CITATION En fait, c'est d'avoir pensé à avoir un détecteur de Wraith, qui fait apparaitre le boitier en question.
C'est le fait de se demander comment ils vont faire pour repérer l'ennemi au sol. N'oublions pas que à ce moment, Sheppard n'a jamais vu de Wraith de sa vie. Il ignore tout d'eux.
CITATION Pas sur que Sheppard ait eu une pensée du style, montre moi donc tous les autres trucs cachés qu'il y a dans le jumper.
Non, mais il a demandé un sandwich au poulet.
CITATION Donc même si c'est peu probable parce qu'encore jamais utilisé, il reste une éventuelle possibilité d'autres boitiers, boite à gants cachés sur le jumper.
Ca m'étonnerai étant donné qu'on a eu plus de cinq ans pour les étudier et que des scientifiques y ont passé jours et nuits sans dormir à le fouiller de font en comble.
CITATION Je t'invite à un barbecue Chupeto, je pense que tu connais déjà le menu, bien roti... à la broche... avec des petis pois.
Ouhhh, attention à toi, on va lancer des attaques aériennes !
attaque aérienne
Image
:lol: :P

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 19:18
par Zap
CITATION Je pense qu'il est bon de rappeller aussi quelque chose. L'ascension est quelque chose de connu par les Altérans, avant qu'on est un chisme Ori et Ancien.
On a des preuves de ça ?
CITATION Regarde, Daniel dispose de tout le savoir des Anciens stocké au niveau sub-conscient et pourtant, il lui faut l'aide d'un être supérieur pour s'élever. Là l'aide vient d'Oma.
Tout à fait, on notera au passage que O'Neill ayant reçu 2 fois de suite les connaissances via cette fois de vraies bibliothèque n'est pas non plus capable de faire l'ascension.
CITATION Ca me semble déjà plus crédible, étant donné qu'on a vu l'étendue de leurs pouvoirs. Mais les avaient-ont déjà rencontrés à ce moment ?
L'épisode Eden était avant en tout cas, maintenant peut-on dire qu'on les a vraiment rencontré, par le simple fait d'avoir visité cette planète à l'obélisque géant... ou bien qu'il nous surveille...peu importe.

Cette théorie bien que improuvable va au moins dans le sens des intrigues lancées dans SGU, là ou l'Ascension est un des concepts propre à SG1 et SGA.

Re: [Titre à définir] Généralités Stargate

Publié : 20 juil. 2012, 19:21
par Fry
CITATION On aurait pu le savoir si la série avait continué, car comme tu l'as dit, les scénaristes nous avaient prévu un épisode qui parle d'eux.
Très probablement, surtout que l'on sait qu'ils avaient prévu la série sur 5 saisons ainsi que les principales lignes directrices possibles, donc ils devaient nous garder ça pour la suite.
CITATION
CITATION Ah.. Mais du coup le reste des anciens aurait attendu 50 millions d'années pour penser à l'ascension? Mais pourquoi? Moi je pensais qu'ils n'avaient connu l'ascension qu'à la fin de la période lactéenne.
On sait de façon certaine que le fléau des Oris a provoqué des Ascensions en masse. Mais quant à savoir si les Anciens ont commencé à effectuer l'Ascension avant ce fléau... On ne le sait pa
Oui pour le fléau, je sais. J'évoquais la fin de la période lactéenne, c'est grosso modo l'époque du fléau. Non?
CITATION Avec les connaissances recues la 2eme fois, cela aurait débloqué son cerveau bloqué, mais aussi terminé son évolution du cerveau amenant au plus de 90%.
Non, avoir plus de connaissances dans son cerveau ne veut absolument pas dire que tu te mets à en avoir une utilisation plus intensive. (Au delà des 5 à 10% que l'on en a actuellement). Il ne faut pas confondre l'épisode ou McKay subit les effets d'une machine sur Atlantis qui augmente ses capacités et l'apprentissage de connaissances via le fauteuil ou une bibli. Pour McKay une utilisation plus intensive de son cerveau ne lui a pas donné de connaissances mais lui a permis, de fait de cette utilisation plus importante, de mieux comprendre l'univers et de mieux savoir résoudre des problèmes mathématiques, il n'acquiert pas une connaissance, il se l'approprie à l'aide d'un cerveau plus "performant", à la fin de l'évolution de l'utilisation de son cerveau il atteint l'ascension, pour Franklin, on lui déverse un flot de connaissance dans son cerveau mais ce n'est pas pour autant que l'utilisation qu'il fait de son cerveau augmente en intensité. C'est comme pour une clé usb par exemple : si tu la remplie de données jusqu'au maximum de sa capacité ça ne la rend pas plus performante pour autant.

Tout ça pour te dire qu'il ne faut pas confondre augmentation de l'utilisation du cerveau et apprentissage de connaissances. La connaissance brute n'aboutit pas à l'ascension tout comme une utilisation plus intensive du cerveau ne te donne pas la connaissance brute, tu dois te l'approprier. Ces deux choses sont différentes.
CITATION lors de la disparition du corps de Franklin, on ne peut pas dire qu'il était toujours sur le fauteuil quand il a disparu.
Il me simple que ceux qui se sont assis dedans y étaient attachés.
CITATION qu'il y a eu un abaissement brutal de température autour du fauteuil, puis dans la salle.
Des phénomènes qui n'ont aucun rapport avec l'ascension.
CITATION Le fauteuil n'était pas censé amener à l'évolution mentale de Franklin, mais je pense que c'est une conséquence non prévu,
Je le répète plus clairement, acquérir un flot de connaissances, aussi important soit-il, ne te permet pas de réussir à utilisé ton cerveau presque au maximum de sa capacité.
CITATION Toutefois, même si j'en doute, je n''écarte pas totalement comme impossible, une éventuelle téléportation dans une stase quelque part du corps de Franklin. Ou encore une intervention des aliens d'Eden ??
Entre ascension, téléportation, et intervention des aliens, la plus crédible à mes yeux est la troisième. On a écarté toute possibilité de téléportation et d'ascension.
CITATION Eli et Chloe s'enfuit par les ascenseurs, lors de l'attaque du Destiny par l'Alliance Louxienne. Ils arrivent à un endroit très loin des lieux déjà connu en général d'eux, parce que Eli a appuyer sur un endroit au hasard du panneau de control.
Un ascenseur n'est pas obligé de se déplacer verticalement.
CITATION Ce qui expliquerait Ayana qui se trouvant trop faible bien qu'arrivant à controler le fléau en elle, se met en stase, en espérant que dans le futur, son peuple soit capable de la guérir en éliminant le fléau de son corps. elle se met en stase aussi, parce qu'elle sait qu'elle peut contaminer d'autres personnes.
Elle se met en stase dans l'espoir que son peuple la réveille alors qu'elle est dans un endroit que son peuple est justement en train de quitter? Et qu'il n'est pas prévu que ce peuple revienne? (Le seul retour possible des anciens dans la VL pendant la période pégasienne c'est sur Heliopolis, dans le cadre de l'AL4)
CITATION Quoi, mais cela veut dire que les être supérieurs se proménent à poils ?? Oh les coquins...
Ce sont des être de pure énergie, ils n'ont pas besoin de vêtements.

Edit :
CITATION Il ne suffit pas d'avoir plus de 90 % de connexion synaptiques pour réaliser l'Ascension. Il faut aussi un électroencéphalogramme presque plat.
Tout à fait.
CITATION Faut poser la question à Mallozzi sur son blog pour vraiment savoir ce qu'il lui est arrivé. On aura au moins une réponse de source sûre.
Yep, qui se dévoue pour le faire? ;)
CITATION Non, mais il a demandé un sandwich au poulet.
Conclusion : Le Jumper n'est pas une cuisine des anciens qui synthétise de la bouffe à volonté. :lol: