Re: Audiences saison 4
Publié : 23 janv. 2008, 00:05
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Une petite question : D'ou tu tiens que c'est l'épisode le plus cher de la saison ?Forum Stargate-Fusion.com
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Une petite question : D'ou tu tiens que c'est l'épisode le plus cher de la saison ?Tout simplement d'un fait absolu, dans toutes series de SF actuelles, les vfx coûtent le plus cher. Ils peuvent d'ailleurs atteindre en coût supèrieur a 50% du budget de l'épisode.CITATION Une petite question : D'ou tu tiens que c'est l'épisode le plus cher de la saison ?
http://www.gateworld.net/atlantis/s1/101.shtmlCITATION Le pilote 5 Millions ? ohmy.gif et beh, une chose que je ne savais pas... Tu tiens ca d'ou ?
Donc franchement 5 millions $ pour rising c'pas exhorbitant car en réactualisant avec les mécanismes d'alignement des coûts (inflation, tx d'interets etc), on arrive a des sommes équivalentes a rising (a peu de chose pres) sauf que maintenant faire un FX est plus facile donc moins cher globalement a faire.CITATION DS9 de 1993 a 1999
budget des saisons 1 à 3: 2M$ par épisode
budget des saisons 4 à 7: 4M$ par épisode
Voyager
budget des saisons 1 à 3: 2.2M$ par épisode
budget des saisons 4 à 7: 3.5M$ par épisode
Enterprise
budget du pilote: 12M$ (+ que star trek 2...)
budget de la saison 1: 3.5M$ par épisode
budget des saisons 2 à 4: 5M$ par épisode
Ils étaient sous contrat déjà pour SG1 donc ça n'a pas pesé plus sur le budget de SGA. RDA et Shanks ne sont pas payés a l'heure mais à la pèriode donc comme ils étaient en contrat pour SG1 ça change rien.CITATION je pense que le casting joue aussi, du RDA et Shanks
Il faut voir aussi, qu'il ya des épisodes ou ils se passent pas grand chose niveau FX (et pas que fx mais bon) donc ça coute bien moins cher a produire comme le 4 x 13, ou l'utilisation moindre de figurants (et ça on l'a vu clairement). Il n'y a que les acteurs apparaissant sporadiquement qui pèsent en surplus.CITATION Franchement je ne pense pas qu'ils mettent un budget de 2 épisodes et demi, voir trois si je suis ton résonnement, pour un seul zode..
Alors commençons par dire que je n'est pas le temps libre pour faire des recherche sur les attente et autre espérence de scifi ... J'ai mieux et plus utile a faire.CITATION Comment atomiser une réponse...simple en montrant clairement que pour parler de quelque chose, il faut avoir un minimum d'info...ce qui n'est justement pas ton cas.
La barre des 2 millions est toujours de rigueur et avec un peu d'honnêteté et surtout un minimum de recherche, il était simple de corréler le fait que pour donner l'apparence d'atteindre ce chiffre, Mallozzi lui même sur son blog gonfle les chiffres d'audiences calculés classiquement par une estimation (en pourcentage) du nombre d'enregistreurs numériques par foyer.
Cela fut même une nouvelle de ce site et signalé sur ce forum ainsi que précisement explicité sur le blog de mallozzi.
J'aurais bien aimé , mais quelqu'un s'en est déjà chargé :CITATION Bien sur tu nous apportes grandement tes lumières. les 2 raisons sont toutes liés aux audiences. La première est le manque d'audience par rapport a celles voulues (et donc un manque a gagné) et la seconde est la peur du non renouvellement de la série empechant sa finalisation pour une saison de plus que la quatrième.
A chaque fois c'est une question d'audiences.
Quand on affirme quelque chose, on le prouve.
Quand à ta réponse :CITATION L'arrêt de BSG a eu lieu à la demande de Ronald D Moore face à SCI-FI car la chaine refusait de renouveler BSG pour deux années encore. Le producteur exécutif souhaitant avoir la possibilité certaine de clore la série de la manière qu'il entendait, a décidé d'arrêter à la 4ème saison. Si Stargate demandait un renouvellement pour deux saisons de suite, il lui serait très probablement refusé de même. La seule différence, c'est que les producteurs de Stargate font avec car leur show n'est pas plannifié à l'avance.
Pourquoi vouloir a tout pris ne considéré qu'une seul unique cause ? C'est trés réducteur. Et on peut te retourné que toi non plus tu ne contredit pas le message précédent . Ne serait-il pas plus sage de considéré que l'arret a été un mélange de plusieur cause dont au moin les deux citée précédement ?CITATION Tu ne contredis absolument pas les dires de katee Sackhoff. Et d'ailleurs, il serait même malvenue de le faire puisqu'elle est dans le show, a les informations directement.
C'est une question d'audience (et d'argent, cela allant de concert), rien d'autres.
Tu ne montre rien sinon que simplifié grandement les fait qui on mené a l'arret de BSG permet de servir ton propos. Bref un joli tour de passe passe .CITATION Je compare BSG et SGA....bah oui justement, je montre clairement que ce ne sont pas les audiences qui ont motivé la reconduction d'une saison supplémentaire pour SGA mais bien un autre point l'aspect financier hors diffusion. Et pas difficile a savoir qu'il y a bien plus de produits dérivés SG vendus que BSG.
Traduction : se ne sont pas des série TV , donc pas lieu de les comparé a SGA. Pourquoi toujours vouloir amalgamé des chose différente ? Ton propos n'en sera pas meilleur , il n'en sera que plus malhonnète.CITATION Ghost hunters est défini comme faisant parti du genre "reality television series"
ECW etant du catch..c'est encore plus honteux de faire moins d'audiences.
Quand bien même au début d'une saison la chaine espère obtenir des chiffres voisin de 2 million, si globalement toute les audiences de la chaine sont faible , qu'est-ce qu'est cencé faire cette dernière ? Revoir ces espérance par bleu ! Pourquoi débattre sur un chiffre qui n'est plus d'acctualité ? Dans la mesure ou SciFi n'atteint ces espérance nul part , encore une fois il n'ont plus qu'a arrété tout leur programme et mettre la clef sous la porte .CITATION encore de la mauvaise foi....C'est pourtant pas difficile math niveau primaire.... pour avoir 2 millions de moyenne d'audience sur une saison c'est le but fixé, il faut justement entre 1.4 et 1.5 d'audiences de moyenne sur les 20 épisodes.
Mais oui c'clair que c'est super arbitraire de ma part....Scifi fixe une moyenne a atteindre mais c'est clairement illogique de dire qu'il faille sur la saison osciller entre 1.4 et 1.5...
Si on ce limite au série TV il reste quoi ? Eureka .... on compare ce qui est comparable , tu as vraiment un soucis avec ce concept ... déguisé des vessis en lanterne ne te mènera nul part , sinon a montré la pauvreté de ton propos .CITATION D'ailleurs en faisant la moyenne d'audiences des séries depuis le début de la S4 de SGA.
Cela donne TINMAN 3.63, 1.43 pour Ghost hunters, Eureka 1.3, ECW 1.23 et SGA 1.08 et cela sans compter tout les films que passe scifi faisant toujours au dessus de SGA les soirs ou ils sont programmés en même temps comme Beyond Loch Ness (1.7), National Treasure (1.7), Asteroid en 2 parties ( 1.1 et 1.3), Wicked Little Things (1.2) etc.
Mais je n 'ai pas besoin de le prouver, cela a été clairement exprimé sur ce meme topic par d'autres personnes, il suffit de lire quelques pages plus avant (cela a été aussi dit sur d'autres topics de ce forum d'ailleurs).CITATION Alors commençons par dire que je n'est pas le temps libre pour faire des recherche sur les attente et autre espérence de scifi ... J'ai mieux et plus utile a faire.
Ensuite , je te serait grès de donné un lien ou scifi exprime trés clairement ces attente pour l'année 2007/2008 , aprés tout tu avance un propos je te laisse le soin de le prouvé .
Ce n'est pas parce que des produits dérivés se vendent bien que l'audience d'une série est bonne ou que les telespectateurs suivent. Il y a une différence entre franchise et série.CITATION Scifi étant la chaine du cable la plus enregistré , doit-on en vouloir a Mallozzi de pensé que les chiffre "reel" du nombre de spectateur sont a revoir a la hausse (on en revient au changement de comportement de la part du spectateur), même si évidement avancé le chiffre de 78% était déplacé dans la mesure ou on ne sait pas sur quoi se base ce chiffre , et un chiffre sortie du chapeau ne représente rien.
Surtout que les produits dérivé continu de rapporté énormément , tu le dit toi même. Signe que le public de la série est toujours présent (d'aprés toi qui achète les produit dérivé ?).
Et encore de l'affabulation. Rappelle-moi ou sont tes sources ?CITATION Pourquoi vouloir a tout pris ne considéré qu'une seul unique cause ? C'est trés réducteur. Et on peut te retourné que toi non plus tu ne contredit pas le message précédent . Ne serait-il pas plus sage de considéré que l'arret a été un mélange de plusieur cause dont au moin les deux citée précédement ?
Bref encore de la mauvaise fois et de la tentative de manipulation intellectuelle.
Ghost hunters est une série TV, c'est d'ailleurs comme cela que scifi le définit. Avec scénarisation des épisodes en prime. Plus précisémment nommé Docu-soap (d'ailleurs c'est un faux docu-soap puisque les épisodes sont orientés scénaristiquement)CITATION Traduction : se ne sont pas des série TV , donc pas lieu de les comparé a SGA. Pourquoi toujours vouloir amalgamé des chose différente ? Ton propos n'en sera pas meilleur , il n'en sera que plus malhonnète.
Du blabla, sans une once de preuve, source ou autres.CITATION Quand bien même au début d'une saison la chaine espère obtenir des chiffres voisin de 2 million, si globalement toute les audiences de la chaine sont faible , qu'est-ce qu'est cencé faire cette dernière ? Revoir ces espérance par bleu ! Pourquoi débattre sur un chiffre qui n'est plus d'acctualité ? Dans la mesure ou SciFi n'atteint ces espérance nul part , encore une fois il n'ont plus qu'a arrété tout leur programme et mettre la clef sous la porte .
-SciFi a mit une barre a 2 million pour SGA (la preuve que cette barre ait encore été d'actualité cette année reste a faire)
-Scifi renouvelle SGA alors qu'elle fait moin de 2 million.
-Conclusion : SciFi a modifié ces attente ! Est-ce si dur a comprendre ?
Des recherches ? ah non tu as autre chose a faire que de prendre 5 minutes sur le sujet...CITATION Ce qui m'étonne aussi c'est que tu n'est pas tenté de nous sortir SG1 pour encore nous faire une belle comparaison . Peut-etre parceque là aurait été un trop gros contre exemple de ta version de la survie de SGA ... aprés tout si c'est uniquement les produit dérivé qui font survivre SGA , pourquoi SG1 n'a t-elle pas survécu ? Peut-etre faut-il voir ici l'exemple que la vision simpliste que tu propose pour l'arrèt ou non de certaine série ne tien pas trés bien la route.
C'est donc plus de la télé-réalité qu'une série, étant donné que c'est tourné comme un documentaire, mais que c'est scénarisé. Les émissions de télé-réalité sont aussi scénarisées. A ce tarif là, on peut comparer les audiences de Stargate sur M6 avec celles de Loft Story et autres émissions de télé-poubelle (si ce n'est que Ghost Hunters n'est pas aussi débile).CITATION Avec scénarisation des épisodes en prime. Plus précisémment nommé Docu-soap
C'est effectivement le cas. Les chiffres avaient été donnés. La possession d'enregistreurs numériques était quelque chose de rare l'année dernière, confidentiel il y a deux ans, et cette année le nombre par foyer a atteint une part importante. (de mémoire, ça approchait les 40-50% des foyers)CITATION Quand ça l'arrange, il sort de son chapeau les enregistreurs numériques. Bizarre, il sort cette excuse pour la S4 parce que les audiences sont assez faibles mais comme par magie, pour les saisons précédentes les enregistreurs numériques n'existaient pas...
Ketheriel, tu as ignoré ce que j'ai dit précédemment. Les chiffres qui nous sont livrés sont nets (sans enregistrements). (Ceux-là existent, mais ils ne sont pas communiqués par les instituts, pour le moment)CITATION C'est clair que gonfler ses chiffres avec un pseudo 78% en plus pour atteindre comme par magie les seuils de 1,4 /1,5
Il y a aussi les décors, les SFX, le déplacement (qui reste cher même à proximité des studios), et les figurants.CITATION tout ce qui fait la différence en coût d'un épisode a l'autre ce sont les vfx
Non justement c'est bien pour quelque chose qu'on qu'il y a une différence de dénomination des genre, un pseudo docu-soap car scénarisé ça n'a rien a voir avec les émissions de téléréalité classique. C'est même tout un monde.CITATION C'est donc plus de la télé-réalité qu'une série, étant donné que c'est tourné comme un documentaire, mais que c'est scénarisé. Les émissions de télé-réalité sont aussi scénarisées. A ce tarif là, on peut comparer les audiences de Stargate sur M6 avec celles de Loft Story et autres émissions de télé-poubelle (si ce n'est que Ghost Hunters n'est pas aussi débile).
CITATION C'est effectivement le cas. Les chiffres avaient été donnés. La possession d'enregistreurs numériques était quelque chose de rare l'année dernière, confidentiel il y a deux ans, et cette année le nombre par foyer a atteint une part importante. (de mémoire, ça approchait les 40-50% des foyers)
(Il s'agit d'enregistreurs numériques à disque dur, seuls mesurés (mais pas pris en compte dans les chiffres nets au final). Tout ce qui est enregistreurs de cassette ou de DVD n'est pas mesuré)
Je n'ai rien ignoré, c'est toi qui trouves des excuses a une manipulation honteuse de mallozzi pour justifier la perte d'audiences. Il n'y a quasiment pas d'episode atteignant les 1.4 (les chiffres le montrent). Mais si on rajoute son pseudo % bizarrement on atteint les chiffres escomptés pour tout les épisodes. C'est rassurant n'est-ce pas ?...CITATION Ketheriel, tu as ignoré ce que j'ai dit précédemment. Les chiffres qui nous sont livrés sont nets (sans enregistrements). (Ceux-là existent, mais ils ne sont pas communiqués par les instituts, pour le moment)
Des figurants dans SGA ? Actuellement quasi aucun figurant (enfin une poignée), si on atteint 20 bonhommes en plus des principaux dans un épisode c'est deja énorme pour la saison. Déplacement...a priori vu que la majorité des épisodes de la S4 se jouent en studio, y en a quasiment pas (entre asura, atlantis, les vaisseaux et l'interieur de 2 bases wraiths....).CITATION Il y a aussi les décors, les SFX, le déplacement (qui reste cher même à proximité des studios), et les figurants.
Tu as lancé le sujet vers une comparaison SGA/BSG je te retourne donc ta propre phrase :CITATION Et encore de l'affabulation. Rappelle-moi ou sont tes sources ?
Et devant la stérilité du débat , je préfère me retirer las de tout ce temps perduCITATION Si tu as la prétention d'entamer un débat quelqu'il soit, la moindre des choses c'est de savoir un minimum d'informations sur le sujet.
Les premières partie de SGA saison 2 et SG1 saison 9 avaient réalisé de très bon score, ce sont les 2èmes parties (11 à 20) qui ont été synonyme de baisses (source sur gateworld notamment) et les deux séries ont été touchés certes pour sga dans une moindre mesure mais il y avait baisse et pour une série aussi jeune c'était déjà très négatif à l'époque...CITATION La décision d'arrêter SG1 a la saison 10 fut prise lors de la saison 9 donc 2005/2006 alors que les audiences chutaient nettement.
Au même moment la saison 1 de SGA avait fait de tres bonne audiences et les premiers épisodes de la saison 2 (juste avant la decision d'arreter SG1) faisaient des scores encore meilleurs (et pas qu'un peu).
Voilà les faits. SG1 chutaient, SGA montaient au moment de la décision d'arrêter la première. Les Produits dérivés n'ont pas besoin de 25 séries d'une franchise mais d'une seule, SG1 battaient de l'aile alors que SGA etait en plein essor atteignant et dépassant largement le seuil fixé.
Source : Grève des scénaristes américainsCITATION Au Québec, les scénaristes touchent 4% des recettes que reçoit le producteur pour la vente de DVD après remboursements de tous les investissements.
Les USA ont un nombre de jour de grèves par habitant supèrieur a celui de la france et de la majorité des pays ou ce droit de grève existe... Et dans les pays ou il y a un maximum de syndiqués (comme les USA) celles-ci sont très suivi justement.CITATION Pour une fois que je dis pas de bêtise, ce que je trouve curieux c'est que la grêve des scénariste d'après les médias est suivis à 100%, d'ordinaire dans les grêves c'est rarement le cas, il y en a toujours qui continu à travailler, qui ne sont pas d'accord mais là ils sont tous unis et en plus on parle des USA, un payx où il n'y a quasiment jamais de manifestation ! Ils ont du cogiter ça depuis longtemps. En tout cas ils méritent bien le minimum de considération qu'ils réclament !