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Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 13:31
par John.Shep

Dernier message de la page précédente :

CITATION (flobo,Vendredi 02 Juillet 2010 12h29)
CITATION (John.Shep,Vendredi 02 Juillet 2010 00h15)
CITATION -le folklore des doublants ( les carrés) qui cherchent à empêcher les primants ( bizuths ) le plus possible de prendre des cours corrects et de les entendre correctement. Eux les ont déjà! tactique ridicule et peu efficaces,mais qui fait marrer beaucoup de ces gens...
Ceci dit , Reims doit être un ilot de terre bien préservé puisque les cours se déroulent dans le plus grand silence. Dès que quelqu'un l'ouvre (ou arrive en retard), il est systématiquement copieusement sifflé par la plupart des gens et les " chuuuuuuuuuts " sont nombreux.
C'est tout de même étrange cette attitude des doublants. C'est vraiment spécifique des facs de médecine ou c'est globalement partout pareil ? Parce que j'avoue que c'est loin d'être la première fois que j'entends ce genre de témoignages.
Dans les autres facs, il y a rarement des quotas, donc aucun interet à faire celà.
Ils essayent donc juste de faire manquer leur année aux nouveaux pour s'assurer de passer à l'année suivante ?
C'est beau de voir une telle solidarité....

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 13:44
par METHOS3175
BIEN sur que les étudiants de médecine font tout leur possible, pour décourager les nouveaux , moins il y a de gens à passer l'exam plus ils ont de chance de l'avoir , c'est pas pour rien que la de médecine est un jungle .Y a un numerus closus, donc c'est dans la nature humaine chacun ferra tout pour lui , la morale la dedans on s'en moque.

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 13:47
par flobo
En plus, il existe des profs en médicine qui vendent la version livre de leurs cours, car ils savent très bien que beaucoup n'ont pas réussi à le prendre.

Et d'après les rapports que j'ai eu, c'est loin d'être gratuit.

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 14:13
par John.Shep
CITATION (METHOS3175,Vendredi 02 Juillet 2010 12h44) BIEN sur que les étudiants de médecine font tout leur possible, pour décourager les nouveaux , moins il y a de gens à passer l'exam plus ils ont de chance de l'avoir , c'est pas pour rien que la de médecine est un jungle .Y a un numerus closus, donc c'est dans la nature humaine chacun ferra tout pour lui , la morale la dedans on s'en moque.
Je pense juste que leur temps serait peut-être plus judicieusement utilisé en apprentissage et en révisions.
CITATION En plus, il existe des profs en médicine qui vendent la version livre de leurs cours, car ils savent très bien que beaucoup n'ont pas réussi à le prendre.

Et d'après les rapports que j'ai eu, c'est loin d'être gratuit.
Les cours ne sont-ils pas mis gratuitement en ligne désormais ?

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 14:23
par balrog8
CITATION (METHOS3175,Vendredi 02 Juillet 2010 12h44) BIEN  sur que les étudiants de médecine font tout leur possible, pour décourager les nouveaux , moins il y a de gens à passer l'exam plus ils ont de chance de  l'avoir , c'est pas pour rien que la de médecine est un jungle .Y a un numerus closus, donc c'est dans la nature humaine chacun ferra tout pour lui , la morale  la dedans  on s'en moque.
Absolument pas, les numerus closus sont aussi présents en prépa, ce genre de phénomène n'y est pourtant jamais observé. l'esprit de promo est au contraire prédominant, et la bonne ambiance règne, généralement.
Cette mentalité est bien propre a la médecine. Et je ne serais pas étonné qu'il y ai un rapport entre ce genre de pratiques et le fait que trop peu de gens soient en médecine par vocation. Beaucoup, dans cette filières, sont là pour l'argent, et ne sont pas étrangers aux mœurs capitalistes débridées et concurrentielles qui régissent pour beaucoup les milieux de l'argent.

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 14:27
par Kezako
CITATION (balrog8,Vendredi 02 Juillet 2010 13h23)
CITATION (METHOS3175,Vendredi 02 Juillet 2010 12h44) BIEN  sur que les étudiants de médecine font tout leur possible, pour décourager les nouveaux , moins il y a de gens à passer l'exam plus ils ont de chance de  l'avoir , c'est pas pour rien que la de médecine est un jungle .Y a un numerus closus, donc c'est dans la nature humaine chacun ferra tout pour lui , la morale  la dedans  on s'en moque.
Absolument pas, les numerus closus sont aussi présents en prépa, ce genre de phénomène n'y est pourtant jamais observé. l'esprit de promo est au contraire prédominante, et la bonne ambiance règne, généralement.
Cette mentalité est bien propre a la médecine. Et je ne serais pas étonné qu'il y ai un rapport entre ce genre de pratiques et le fait que trop peu de gens soient en médecine par vocation. Beaucoup, dans cette filières, sont là pour l'argent, et ne sont pas étrangers aux mœurs capitalistes débridées et concurrentielles qui régissent pour beaucoup les milieux de l'argent.
Mais là où ils sont très forts, c'est de le faire passer comme du "simple" bizutage appartenant au folklore estudiantin :rolleyes:

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 14:39
par John.Shep
CITATION (Kezako,Vendredi 02 Juillet 2010 13h27)
CITATION (balrog8,Vendredi 02 Juillet 2010 13h23)
CITATION (METHOS3175,Vendredi 02 Juillet 2010 12h44) BIEN  sur que les étudiants de médecine font tout leur possible, pour décourager les nouveaux , moins il y a de gens à passer l'exam plus ils ont de chance de  l'avoir , c'est pas pour rien que la de médecine est un jungle .Y a un numerus closus, donc c'est dans la nature humaine chacun ferra tout pour lui , la morale  la dedans  on s'en moque.
Absolument pas, les numerus closus sont aussi présents en prépa, ce genre de phénomène n'y est pourtant jamais observé. l'esprit de promo est au contraire prédominante, et la bonne ambiance règne, généralement.
Cette mentalité est bien propre a la médecine. Et je ne serais pas étonné qu'il y ai un rapport entre ce genre de pratiques et le fait que trop peu de gens soient en médecine par vocation. Beaucoup, dans cette filières, sont là pour l'argent, et ne sont pas étrangers aux mœurs capitalistes débridées et concurrentielles qui régissent pour beaucoup les milieux de l'argent.
Mais là où ils sont très forts, c'est de le faire passer comme du "simple" bizutage appartenant au folklore estudiantin :rolleyes:
Je trouve cela assez gros de parler de folklore étudiant. Cela parait juste une excuse pour justifier la perpétration de leurs bêtises.
CITATION Cette mentalité est bien propre a la médecine. Et je ne serais pas étonné qu'il y ai un rapport entre ce genre de pratiques et le fait que trop peu de gens soient en médecine par vocation. Beaucoup, dans cette filières, sont là pour l'argent, et ne sont pas étrangers aux mœurs capitalistes débridées et concurrentielles qui régissent pour beaucoup les milieux de l'argent.
Force m'est de constater que parmi les gens qui projetaient d'aller en médecine dans mon lycée, peu paraissait motiver par la simple intention de venir en aide aux gens.
Peut-être est-ce dû au prestige particulier que revêt(ait) la profession...

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 14:40
par balrog8
CITATION (Kesako) Mais là où ils sont très forts, c'est de le faire passer comme du "simple" bizutage appartenant au folklore estudiantin
Enfin peu sont dupes, du moins je l'espère, quand aux origines et aux motivations de ce "folklore"

pour en revenir à Methos
CITATION (METHOS3175) c'est dans la nature humaine chacun ferra tout pour lui , la morale la dedans on s'en moque.
Ces derniers temps la nature humaine a bon dos. Beaucoup de ce que nous appelons la nature humaine relève en fait probablement de processus acquis, des schémas développés chez l'individu dans le cadre d'une société au fonctionnement bien particulier. L'étude de sociétés traditionnelles aux mœurs différant abondamment des nôtres nous montre au combien ce que nous appelons la nature humaine n'a rien de naturel.



EDIT:
CITATION Force m'est de constater que parmi les gens qui projetaient d'aller en médecine dans mon lycée, peu paraissait motiver par la simple intention de venir en aide aux gens.
Peut-être est-ce dû au prestige particulier que revêt(ait) la profession...
Où à la promesse d'une contrepartie financière plus qu'attractive ...

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 14:53
par maverick
CITATION (balrog8,Vendredi 02 Juillet 2010 13h23)
CITATION (METHOS3175,Vendredi 02 Juillet 2010 12h44) BIEN  sur que les étudiants de médecine font tout leur possible, pour décourager les nouveaux , moins il y a de gens à passer l'exam plus ils ont de chance de  l'avoir , c'est pas pour rien que la de médecine est un jungle .Y a un numerus closus, donc c'est dans la nature humaine chacun ferra tout pour lui , la morale  la dedans  on s'en moque.
Absolument pas, les numerus closus sont aussi présents en prépa, ce genre de phénomène n'y est pourtant jamais observé. l'esprit de promo est au contraire prédominante, et la bonne ambiance règne, généralement.
Cette mentalité est bien propre a la médecine. Et je ne serais pas étonné qu'il y ai un rapport entre ce genre de pratiques et le fait que trop peu de gens soient en médecine par vocation. Beaucoup, dans cette filières, sont là pour l'argent, et ne sont pas étrangers aux mœurs capitalistes débridées et concurrentielles qui régissent pour beaucoup les milieux de l'argent.
Ouais, enfin y'a quand même une partie non négligeable des maths sup/spé qui sont en prépa afin d'obtenir une école d'ingé dans l'idée d'avoir un salaire confortable plus tard.
Tous les taupins ne sont pas là pour faire de la recherche dans leur vie professionnelle.

Et je ne parle pas des prépas HEC. Si t'as déjà entendu certaines de leurs conversations, c'est à mourir de rire. Pour le coup, eux se prennent très au sérieux :D

Mais sinon, je suis d'accord. Nous avons également un numérus clausus en prépa, et ce n'est pas pour autant que l'on se crache à la gueule dès que l'occasion se présente. L'esprit de promo est très prédominant !

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 19:58
par titegypte69
Hé bien je viens mettre mon grain de sel aussi!
J'ai eu mon bac Scientifique en 2007, puis j'ai travaillé pendant 3 ans dans les hôpitaux et là en septembre j'intègre une école d'infirmière... ^_^

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 20:19
par balrog8
Puis ce que c'est le sujet initial...

J'ai eu mon bac S en 2008, puis deux ans de prépa scientifique (MPSI-PSI) à Lille. Et je m'apprête à faire mon entrée dans la fonction publique puisque j'intègre normalement en septembre le département de physique de l'ENS Cachan.

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 20:24
par Kezako
CITATION (balrog8,Vendredi 02 Juillet 2010 19h19) Puis ce que c'est le sujet initial...

J'ai eu mon bac S en 2008, puis deux ans de prépa scientifique (MPSI-PSI) à Lille. Et je m'apprête à faire mon entrée dans la fonction publique puisque j'intègre normalement en septembre le département de physique de l'ENS Cachan.
Quel département ?

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 20:27
par balrog8
CITATION (Kezako,Vendredi 02 Juillet 2010 19h24)
CITATION (balrog8,Vendredi 02 Juillet 2010 19h19) j'intègre normalement en septembre le département de physique de l'ENS Cachan.
Quel département ?
Physique :D

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 20:30
par Kezako
CITATION (balrog8,Vendredi 02 Juillet 2010 19h27)
CITATION (Kezako,Vendredi 02 Juillet 2010 19h24)
CITATION (balrog8,Vendredi 02 Juillet 2010 19h19) j'intègre normalement en septembre le département de physique de l'ENS Cachan.
Quel département ?
Physique :D
Désolé, je me suis mal exprimé, quel domaine de travail (nanotechno, optique,etc.) ? :P

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 20:32
par balrog8
Oh.. pardon. J'ai pas encore décidé. De toute façon la spécialisation ne se fait pas avant la 3éme année. Mais pour l'instant, je dirais le master Optique-Plasma en collaboration avec polytechnique et centrale Paris (celui que j'aurai voulu faire si j'avais été dans une de ces deux écoles).

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 20:45
par maverick
CITATION (balrog8,Vendredi 02 Juillet 2010 19h32) Oh.. pardon. J'ai pas encore décidé. De toute façon la spécialisation ne se fait pas avant la 3éme année. Mais pour l'instant, je dirais le master Optique-Plasma en collaboration avec polytechnique et centrale Paris (celui que j'aurai voulu faire si j'avais été dans une de ces deux écoles).
Félicitations ! Mais tu as déjà eu les résultats des oraux ? Dans mes souvenirs, c'était un peu plus tard dans le mois.

En tous cas, si tu veux faire de la recherche sur les plasmas, viens donc faire un tour au MIT ! Ils ont de quoi travailler dans de bonnes conditions :rolleyes:

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 20:50
par Kezako
Ils ont un bon département de biologie là-bas ?

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 20:58
par maverick
CITATION (Kezako,Vendredi 02 Juillet 2010 19h50) Ils ont un bon département de biologie là-bas ?
Bah je ne suis pas trop dans ce domaine, mais je sais qu'ils ont un département de biologie.
Pour plus d'infos, je te renvois là: Labos de Bio

C'est la liste de tous les labos dépendant du département de biologie.

Si tu veux continuer la discussion ==> MP histoire de ne pas polluer le topic ... ^_^

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 21:07
par balrog8
CITATION (maverick,Vendredi 02 Juillet 2010 19h45) En tous cas, si tu veux faire de la recherche sur les plasmas, viens donc faire un tour au MIT ! Ils ont de quoi travailler dans de bonnes conditions  :rolleyes:
:D :D
Si seulement c'était aussi simple...
Je risque fort de passer quelque temps dans une université étrangère (peut-être toute ma 3A si je renonce à passer l'agrég, ce qui est fort probable), mais laquelle ?
Je crois que pour faire un an au MIT, il y a pas mal de galère en terme de financement (trouver des bourses... ) Mais on peut enseigner aux undergraduates sur place pour se faire un peu d'argent. (La "souplesse" du système américain, bien plus coulant sur les diplômes, en France un normalien n'a pas le droit à mieux que faire passer des colles de prépa)

Re: Les études des Gaters

Publié : 02 juil. 2010, 21:14
par maverick
CITATION (balrog8,Vendredi 02 Juillet 2010 20h07)
CITATION (maverick,Vendredi 02 Juillet 2010 19h45) En tous cas, si tu veux faire de la recherche sur les plasmas, viens donc faire un tour au MIT ! Ils ont de quoi travailler dans de bonnes conditions  :rolleyes:
:D :D
Si seulement c'était aussi simple...
Je risque fort de passer quelque temps dans une université étrangère (peut-être toute ma 3A si je renonce à passer l'agrég, ce qui est fort probable), mais laquelle ?
Je crois que pour faire un an au MIT, il y a pas mal de galère en terme de financement (trouver des bourses... ) Mais on peut enseigner aux undergraduates sur place pour se faire un peu d'argent. (La "souplesse" du système américain, bien plus coulant sur les diplômes, en France un normalien n'a pas le droit à mieux que faire passer des colles de prépa)
C'est vrai que le financement est un problème, mais ici, si tu t'adresses directement aux labos en proposant tes services, il y a moyen de trouver un prof qui acceptera de te payer pour venir travailler. Je connais au moins deux exemples pour lesquels c'est le cas.

Le truc que peu de personnes savent, c'est qu'il faut s'adresser directement aux chercheurs dans les labos. Si ton CV et tes travaux précédents plaisent, ils iront voir le directeur du labo pour demander si y'a moyen de te faire venir, et si y'a moyen de te payer.

Et en venant de l'ENS, y'a franchement moyen de trouver quelque chose. Après, je ne suis pas dans les petits papiers du département des plasmas, mais ça se tente ! ^_^

Re: Les études des Gaters

Publié : 03 juil. 2010, 00:15
par Lord_Sokar
Je trouve certaines réactions bien caricaturales et parachutées par l' image qu' en donne les médias du style TF1 ...
Pourquoi n'y a t il pas d'esprit promo en 1ère année de médecine ? ca me semble quand même dur quand il s'agit d' un concours, surpeuplé , ou l' ont voit tous les jours à coté de soi les gens contre qui " on se bat " ... franchement, sans y être peut être que certains ne se rendent pas compte, mais on va pas non plus faire de cadeaux à tout le monde... ceci dit , on n'est vraiment pas obligé de tomber dans la bêtise pure et simple de certains abrutis ( ou devrais je dire parasites ) qui essayent d'emmerder bêtement les autres, on peut rester chacun dans son coin...
Personnellement, si certains croient qu' en emmerdant les autres, ca va les aider à répondre aux questions des exams , c'est qu' ils n'ont rien compris. Ca s'est encré au fil du temps comme une tradition pour beaucoup,ca met juste de l' ambiance pour d'autres,mais je peux vous assurer que ca ne changera jamais les résultats des examens ! :rolleyes:
C'est bête et méchant mais ceux qui travaillent très dur,sérieusement , tout au long de l'année et sans relâche réussiront le concours. ;)

Il faut pas croire que tout le monde est dans son coin à observer tous les autres du coin de l'œil, la solidarité entre petits groupes d'amis existent bel et bien, et ca compte énormément pour l'aspect psychologique de cette année puisque le tout est bien de durer toute l'année.

Dans une classe prépa , ca n'a rien à voir. Chacun essaye de préparer le ou les concours qu' il vise et on ne considère pas je pense ses camarades de promo comme des ennemis directs. On est tous dans le même bateau,on est encadré dans des effectifs bien plus petits (ce qui facilite la cohésion du groupe à mon sens).
CITATION En plus, il existe des profs en médicine qui vendent la version livre de leurs cours, car ils savent très bien que beaucoup n'ont pas réussi à le prendre.

Et d'après les rapports que j'ai eu, c'est loin d'être gratuit.
Tout à fait,mais la cupidité de certains profs dans ce cadre est un autre sujet qui est moralement bien plus choquant je trouve. Les gens sont prêts à beaucoup pour réussir et donc à dépenser parfois des sommes folles dans ce but. C'est sur cette peur que fleurit le business des prépas qui pompent 2000 voire 3000 euros par année aux étudiants ... c'est balo de claquer autant de fric si on l' a pas ...
CITATION Et je ne serais pas étonné qu'il y ai un rapport entre ce genre de pratiques et le fait que trop peu de gens soient en médecine par vocation. Beaucoup, dans cette filières, sont là pour l'argent, et ne sont pas étrangers aux mœurs capitalistes débridées et concurrentielles qui régissent pour beaucoup les milieux de l'argent.
Ça n'est pas parce que la médecine n'a pas été une vocation depuis l'enfance qu'on est forcement là,juste pour l'argent... :rolleyes:
Il y a des voies bien plus rapides dans la vie pour aligner les 0 sur un compte en banque, des voies où il faut pas se taper 10 ans d'études, être considéré comme de la merde pendant des années et surtout, par exemple gagner 250 euros par mois arrivé à la 6ème année d'étude en travaillant la moitié de la journée à l'hôpital (eh oui c'est une réalité,renseigne toi,c'est marqué sur internet les salaires des externes... et quand tu es interne,tu gagnes 1500 euros mensuels,pas plus).
Je te conseille de faire dentaire par exemple... là, peu sont vraiment passionnés par la pure dentition de leur patient. Les horaires sont 100 fois mieux que ceux d' un médecin,les études plus courtes,les responsabilités moins grandes,on a tout a gagner à faire dentaire,mais je n' ais pas choisi la voie de la facilité je crois... :huh:
Il vaut mieux être philanthrope je peux te dire en médecine... ou alors être doté d'une patience légendaire.
Il faut quand même se rendre compte des efforts qu' il faut faire pour arriver à être médecin un jour;après tout ca ,il y a des revenus pas si immérités comparé à d'autres professions.
CITATION Mais là où ils sont très forts, c'est de le faire passer comme du "simple" bizutage appartenant au folklore estudiantin rolleyes.gif
Je peux te dire que les bizutages font l'objet d' une loi qui les interdit aujourd'hui...
De plus, désormais, les doyens ont des instructions du ministère pour verrouiller au maximum tout évènement de promo et il y a de lourdes sanctions au moindre dérapage.
Même les week end d'intégration maintenant doivent se dérouler avec le moins possible "d'activités bordeline " et on est de plus en plus dans le bon-enfant que dans le bizutage;rien n'est obligatoire.C'est les anciens qui peuvent dire que c'était mieux avant...
CITATION Force m'est de constater que parmi les gens qui projetaient d'aller en médecine dans mon lycée, peu paraissait motiver par la simple intention de venir en aide aux gens.
Peut-être est-ce dû au prestige particulier que revêt(ait) la profession...
Il ne faut pas généraliser non plus. Les motivations pour aller en médecine sont très nombreuses , et pour ceux qui passent, même si leur dévotion pour leur patients n'est pas formidable,ils ne seront pas forcement des mauvais médecins.Il faut arrêter de croire que ceux qui font médecine par vocation seront les meilleurs médecins,loin de là...