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Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 21 févr. 2013, 13:59
par Rufus Shinra

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CITATION (brian norris,Jeudi 21 Février 2013 14h11)
CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 21 Février 2013 15h10)
CITATION (brian norris,Jeudi 21 Février 2013 14h09) Perso je veux bien aller faire le con avec eux, surtout à la place du mec à la tête de cheval à l'intérieur du cockpit du F15C  :rolleyes:
Pas de souci, mais évite juste de lâcher la B61, d'accord ?
Juste une, promis!
Ouais, et qui c'est qui doit nettoyer après, c'est bibi ! Non, c'est non.

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 21 févr. 2013, 14:03
par brian norris
CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 21 Février 2013 15h16)
CITATION (brian norris,Jeudi 21 Février 2013 14h11)
CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 21 Février 2013 15h10)
CITATION (brian norris,Jeudi 21 Février 2013 14h09) Perso je veux bien aller faire le con avec eux, surtout à la place du mec à la tête de cheval à l'intérieur du cockpit du F15C  :rolleyes:
Pas de souci, mais évite juste de lâcher la B61, d'accord ?
Juste une, promis!
Ouais, et qui c'est qui doit nettoyer après, c'est bibi ! Non, c'est non.
Après il ne reste plus rien a part enlever la poussière. Avec un gros aspirateur le tour est joué. C'est hyper simple :rolleyes:

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 17:47
par Everett
Le Rafale et les Emirats Arabes Unis : une histoire placée en zone de turbulence

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Le journal La Tribune retrace de façon chronologique, l'évolution sur les négociations bilatérales entre Paris et Abu Dhabi sur la vente (tant espérée) du chasseur multirôle Rafale, de Dassault Aviation.


I) Le temps de la réconciliation : http://www.latribune.fr/entreprises-financ...nciliation.html
II) Le temps des espoirs... et des concessions : http://www.latribune.fr/entreprises-financ...oncessions.html
III) Le temps des fâcheries : http://www.latribune.fr/entreprises-financ...facheries-.html

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 17:49
par Rufus Shinra
Déjà lu, c't'article, ils en parlaient sur le forum de Key Publishing, au milieu des débats Rafal et Rafale/F-35 (là-bas, les topics F-35 ont une fâcheuse tendance à tourner au duel Rafale/F-35, alors que je n'y suis même pas inscrit). Pas mauvais, et on a un bon récapitulatif des questions politiques de ce contrat.

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 17:55
par Everett
CITATION (Rufus Shinra,Vendredi 22 Février 2013 19h06) Déjà lu, c't'article, ils en parlaient sur le forum de Key Publishing, au milieu des débats Rafal et Rafale/F-35 (là-bas, les topics F-35 ont une fâcheuse tendance à tourner au duel Rafale/F-35, alors que je n'y suis même pas inscrit). Pas mauvais, et on a un bon récapitulatif des questions politiques de ce contrat.
Les EAU joue tout naturellement les clients voulant payer le moins possible, alors qu'ils sont gorgés de tunes grâce aux pétrodollars. Mais, ils doivent comprendre qu'une relation avec la France est plus bénéfique qu'avec les ricains, ou encore les Anglais avec le Typhoon qui accuse un retard non négligeable dans sa quête de la polyvalence.

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 17:59
par brian norris
Si tu veux mon avis, les EAU se savent intouchables. Ils ont l'arme de l'OPEP avec eux. Donc que ce soit nous, les USA ou quiconque, l'impact doit être sensiblement le même. D'ailleurs si les USA ne placent ps leurs avions là-bas, c'est qu'ils savent qu'ils ont peu à gagner ...
Nous on a simplement pas le choix ...

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 18:03
par Rufus Shinra
CITATION (brian norris,Vendredi 22 Février 2013 18h16) Si tu veux mon avis, les EAU se savent intouchables. Ils ont l'arme de l'OPEP avec eux. Donc que ce soit nous, les USA ou quiconque, l'impact doit être sensiblement le même. D'ailleurs si les USA ne placent ps leurs avions là-bas, c'est qu'ils savent qu'ils ont peu à gagner ...
Nous on a simplement pas le choix ...
L'arme de l'OPEP, c'est bien beau, mais les US n'importent presque plus de pétrole du Moyen-Orient et l'Europe se détourne vers la Russie et l'Afrique du Nord à son tour. Et d'un autre côté, la situation est ultra-instable dans la région, entre les intégristes d'un côté, les révolutions de l'autre et puis l'Iran qui a sacrément envie de devenir un hégémon régional, qu'il deviendra si on le décide. Leur situation ne s'arrange pas, dans la région, bien au contraire.

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 18:07
par Everett
CITATION (brian norris,Vendredi 22 Février 2013 19h16) Si tu veux mon avis, les EAU se savent intouchables. Ils ont l'arme de l'OPEP avec eux. Donc que ce soit nous, les USA ou quiconque, l'impact doit être sensiblement le même. D'ailleurs si les USA ne placent ps leurs avions là-bas, c'est qu'ils savent qu'ils ont peu à gagner ...
Nous on a simplement pas le choix ...
C'est pas faux. Quoique tu oublies l'impact géostratégique. Une vente d'avions au Moyen-Orient est toujours suivie par l'implantation d'une base étrangère sur place.
Les Etats Unis ont vendu leur F-15 à l'Arabie Saoudite. Résultat, ils ont plusieurs bases de l'Air Force un peu partout... etc.

Pour le cas de la France, en toute logique, une implantation déjà effective à Abou Dhabi doit être suivie d'une vente de l'avion Rafale. Sachant que l'intéressé n'a émis aucun appel d'offre, pour l'instant !

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 18:08
par brian norris
C'est pas une question d'approvisionnement, c'est sur les prix qu'ils peuvent jouer. Si d'un coup ils te sortent une sur-production de 25 %, le prix va grimpé et là le redémarrage de l'économie mondiale va sévèrement morflé ...

Je suis d'accord pour ce qui est de la tension dans la région.

edit: everett:

il n'y a plus officiellement de base US en Arabie Saoudite depuis 2003. En fait il ne resterait que des bases utilisés pour les black ops ... c'est légèrement différent.

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 18:12
par Rufus Shinra
CITATION (brian norris,Vendredi 22 Février 2013 18h25) C'est pas une question d'approvisionnement, c'est sur les prix qu'ils peuvent jouer. Si d'un coup ils te sortent une sur-production de 25 %, le prix va grimpé et là le redémarrage de l'économie mondiale va sévèrement morflé ...

Je suis d'accord pour ce qui est de la tension dans la région.

edit: everett:

il n'y a plus officiellement de base US en Arabie Saoudite depuis 2003. En fait il ne resterait que des bases utilisés pour les black ops ... c'est légèrement différent.
S'ils veulent jouer à ce jeu-là, tout ce qu'on a à faire, c'est à retirer les sanctions sur l'Iran ou à encourager quelques dissidents partisans d'un Printemps local. Qu'ils se débrouillent ensuite...

Je simplifie, certes, mais on est de moins en moins enclins à les laisser dicter notre politique et la conjoncture n'est pas à leur avantage.

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 18:14
par brian norris
CITATION (Rufus Shinra,Vendredi 22 Février 2013 19h29)
CITATION (brian norris,Vendredi 22 Février 2013 18h25) C'est pas une question d'approvisionnement, c'est sur les prix qu'ils peuvent jouer. Si d'un coup ils te sortent une sur-production de 25 %, le prix va grimpé et là le redémarrage de l'économie mondiale va sévèrement morflé ...

Je suis d'accord pour ce qui est de la tension dans la région.

edit: everett:

il n'y a plus officiellement de base US en Arabie Saoudite depuis 2003. En fait il ne resterait que des bases utilisés pour les black ops ... c'est légèrement différent.
S'ils veulent jouer à ce jeu-là, tout ce qu'on a à faire, c'est à retirer les sanctions sur l'Iran ou à encourager quelques dissidents partisans d'un Printemps local. Qu'ils se débrouillent ensuite...

Je simplifie, certes, mais on est de moins en moins enclins à les laisser dicter notre politique et la conjoncture n'est pas à leur avantage.
Je suis pas persuadé. J'ai peur que notre politique dans cette région soit totalement foutue en l'air par celle d’Israël qui fait, il faut le dire, n'importe quoi. Installer des puits de pétrole au Golan, c'est vraiment un signe très spécial envoyé à la communauté internationale et à l'Iran.

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 18:16
par Rufus Shinra
Et il n'y a pas que les US qui agissent dans la région. A ton avis, si l'UE retirait ses différentes sanctions sur l'Iran, ça n'aurait pas un peu tendance à foutre en l'air tout le joli équilibre sur lesquels les dictateurs locaux vivotent ?

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 18:19
par brian norris
CITATION (Rufus Shinra,Vendredi 22 Février 2013 19h33) Et il n'y a pas que les US qui agissent dans la région. A ton avis, si l'UE retirait ses différentes sanctions sur l'Iran, ça n'aurait pas un peu tendance à foutre en l'air tout le joli équilibre sur lesquels les dictateurs locaux vivotent ?
Je dis pas le contraire, je dis juste qu'on a très peu de moyens d'actions, ce qui permet aux états du golfe d'en profiter.

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 18:21
par Everett
CITATION (Rufus Shinra,Vendredi 22 Février 2013 19h33) Et il n'y a pas que les US qui agissent dans la région. A ton avis, si l'UE retirait ses différentes sanctions sur l'Iran, ça n'aurait pas un peu tendance à foutre en l'air tout le joli équilibre sur lesquels les dictateurs locaux vivotent ?
Moi, Président de la République, je proposerai un contrat d'armement avec l'Iran sur la vente du Rafale pour faire, comme tout le monde, du chantage... (EAU, Qatar, Oman, Arabie Saoudite)


Moi, Président de la République, je proposerai un contrat d'armement avec le Vénézuela sur la vente du Rafale pour faire, comme tout le monde, du chantage... (Brésil)

Moi, Président de la République, je proposerai un contrat d'armement avec la Chine sur la vente du Rafale pour faire, comme tout le monde, du chantage... (pays asiatiques) et au diable l'acte d'interdiction de vente d'armes à la Chine.

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 18:28
par Rufus Shinra
CITATION (Everett,Vendredi 22 Février 2013 18h38)
CITATION (Rufus Shinra,Vendredi 22 Février 2013 19h33) Et il n'y a pas que les US qui agissent dans la région. A ton avis, si l'UE retirait ses différentes sanctions sur l'Iran, ça n'aurait pas un peu tendance à foutre en l'air tout le joli équilibre sur lesquels les dictateurs locaux vivotent ?
Moi, Président de la République, je proposerai un contrat d'armement avec l'Iran sur la vente du Rafale pour faire, comme tout le monde, du chantage... (EAU, Qatar, Oman, Arabie Saoudite)


Moi, Président de la République, je proposerai un contrat d'armement avec le Vénézuela sur la vente du Rafale pour faire, comme tout le monde, du chantage... (Brésil)

Moi, Président de la République, je proposerai un contrat d'armement avec la Chine sur la vente du Rafale pour faire, comme tout le monde, du chantage... (pays asiatiques) et au diable l'acte d'interdiction de vente d'armes à la Chine.
J'aurais voté pour lui s'il avait dit ça au débat.

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 22 févr. 2013, 19:19
par Thor94
c'est vrai que se serait une bonne idée.
Les USA magouilles bien et sa marche, mais le gouvernement fr n'a pas les couilles de faire des magouilles (tient sa rime :D)
CITATION (Rufus Shinra,Vendredi 22 Février 2013 18h06) Déjà lu, c't'article, ils en parlaient sur le forum de Key Publishing, au milieu des débats Rafal et Rafale/F-35 (là-bas, les topics F-35 ont une fâcheuse tendance à tourner au duel Rafale/F-35, alors que je n'y suis même pas inscrit). Pas mauvais, et on a un bon récapitulatif des questions politiques de ce contrat.
Y a pas que là bas, il semblerai que peut importe le forum et ou qu'il soit dans le monde (francais, anglais, us, etc), le rafale a souvent tendance à pointer le bout de ses ailes assez rapidement quand quelqu'un lance un débat sur les chasseurs 5G (s'il n'est pas déjà cité dès le premier message par l'auteur). Sa prouve au moins ses qualités aux yeux des personnes lambdas.

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 28 févr. 2013, 22:56
par Everett
Image


Les chasseurs F-35 cloués au sol


27/02/13

L'armée américaine a décidé de clouer au sol la totalité de ses chasseurs F-35, suite à la découverte d'une fissure sur une ailette de turbine de réacteur.
Construit par Lockheed Martin et motorisé par Pratt & Whitney, le F-35 est le plus sophistiqué des avions de combat américains. Le programme a été émaillé d'incidents et de retards, qui en ont fait le plus coûteux des programmes d'armement de l'histoire du Pentagone.

(Les Echos)

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 28 févr. 2013, 22:57
par brian norris
Ça c'est pas de bol comme on dit ^^

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 28 févr. 2013, 22:58
par Everett
Moi, je jubile !

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 28 févr. 2013, 23:17
par sheppard26
Et un incident de plus. C'est peut-être bon pour le Rafale, après tout on sait jamais. :P

Re: Avions de combat : Une affaire de génération

Publié : 28 févr. 2013, 23:26
par Rufus Shinra
Le pigeon aurait-il du mal à avaler ses graines ?

Rou ?