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Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 00:14
par Wombat
Dernier message de la page précédente :
Marrant cette levée de bouclier face à un post qui n'a ni queue ni tête (celui de Dalhsim65).
Je suis assez d'accord avec Lion's Hell (sauf pour l'intrigue conductrice).
On aime on aimes pas, tout est question de goût.
Là où je vais réagir c'est dans l'utilisation récurrente d'arguments du type: "SGU ce n'est pas SG (comprendre franchise et sous entendu ca ne ressemble pas à SG1-A)".
La franchise est une licence (marque) qui a un ou plusieurs propriétaires et qui peut être développée/utilisée/vendue pour faire des produits dérivés.
Donc c'est un "fond", les "formes" peuvent être nombreuses et variées (jeux videos, romans, série TV, jouets etc.).
Il n'y a eu qu'une "forme" de série TV issue de la franchise (je ne parle pas de série animé): SG1 et SGA (qui ont globalement les mêmes routines de production et de scénarisation).
SGU est une nouvelle "forme" de série TV issue de la franchise.
On aime on aimes pas, tout est question de goût. (bis)
edit: et faudrait peut-être penser à se poser. Pas besoin d'agressivité quand on parle de choses subjectives (certains vont voir des scènes vides de sens quand d'autres les trouveront intéressantes...)
On a l'impression d'être dans un tribunal parfois (souvent): "Monsieur, Madame, vous avez aimé cet épisode alors qu'il est vide sens! prouvez nous qu'il ne l'est pas, apportez des preuves, des démonstrations"...non mais réveillez vous, c'est du divertissement! si ca vous fait tant chier que ca arrêtez de regarder mais ne venez pas agresser ceux qui y trouvent de l'intérêt
Je veux bien ce genre de débat sur des théories sur l'histoire ou les technologie mais là...
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 00:34
par Lion's Hell
CITATION
(ketheriel,Dimanche 08 Novembre 2009 01h07)
Montre nous en quoi son absence a été compensée, par quelles éléments, rendant le tout acceptable.
Le groupe est perdu sur un vaisseau, c'est acceptable que les premiers épisodes d'une série comme celle la ne soit pas directement plein d'actions et d'intrigues épiques.
J'aime l'ambiance de la série et même si tu trouve ça ennuyeux, moi je ne m'ennuie beaucoup moins que lorsque je regardais la saison 5 de SGA.
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 00:46
par Tonton Beber
Il y a des moments où je me demande si SGU n'est pas plutôt à prendre comme une sorte de parodie de Stargate
CITATION
La parodie est une forme d'humour qui utilise le cadre, les personnages, les expressions et le fonctionnement d'une œuvre pour s'en moquer.
Je trouve que la définition est quand même pas loin de correspondre à ce qui se passe pour SGU vis à vis des deux séries précédentes de la franchise... sérieusement ?
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 00:51
par Wombat
CITATION
(Tonton Beber,Dimanche 08 Novembre 2009 01h46)
Il y a des moments où je me demande si SGU n'est pas plutôt à prendre comme une sorte de parodie de Stargate
CITATION
La parodie est une forme d'humour qui utilise le cadre, les personnages, les expressions et le fonctionnement d'une œuvre pour s'en moquer.
Je trouve que la définition est quand même pas loin de correspondre à ce qui se passe pour SGU vis à vis des deux séries précédentes de la franchise... sérieusement ?
Vu que SGA est une parodie de SG1, oui quelque part tu n'as pas tort ^^
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 00:53
par Celestis
CITATION
Il y a des moments où je me demande si SGU n'est pas plutôt à prendre comme une sorte de parodie de Stargate
Sauf que quand on fait une parodie de quelque chose, c'est volontaire. La c'est totalement involontaire vu que c'est de l'incompetence

( quoique a ce point la je me pose des questions

)...
Mais quand je vois la tournure que la saison prend, je me demande ce que l'on va avoir pour l'episode de mi-saison ou pire le final saison

...
Sans compter que à ce que je vois dans le trailer, on va pas apprendre grand chose sur le Destiny...
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 01:05
par peroxwhygen
Je n'ai pas vraiment aimé cette épisode a cause de son coté " feux de l'amour " .
Les -
- Les 30 premiere minutes aurai pu prendre que 10 minutes c'est a dire que les scénaristes aurai du mettre moins de temp pour montrer le retour d'eli , chloé et young sur terre .
- Je trouve que les objets pour changer de corps gachent un peu la serie , ca aurai été peut-etre mieux qu'il soient dans le vaisseaux sans aucun contact .
- En fait tout le defaut de cet episode c'est le coté serie sentimentale du genre " feux de l'amour " qui a pris 30 minutes .
- RDA méconnaisable , j'aurai préféré ne plus le revoir car son attitude est totalement differente que dans SG-1 , a cause de cette épisode il casse son image .
Les +
- Meme si je trouve que les cristaux gachent un peu la serie , j'aime bien le fait que telford soit quelqu'un d'asser méchant qui essaye de se faire passer pour young pour se faire sa femme ( dumoins c'est ce que je pense ) .
- Le fait que Telford et les 2 autres partent en vitesse pour retrouner sur terre ( quand la situation était grave ).
- J'ai surtout adoré le coup de bluff de Rush a la fin ( si c'est ce que j'ai bien compris )pour proteger le vaisseau a moins que ca aurai pu marcher mais que lui ne voulait pas retourner sur terre ???
Bon apart pour RDA cet épisode n'était quand meme pas catastrophique .
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 01:49
par Farhandlir
Et bien tout le monde se plaint du 7ème épisode de SGU je vais faire pareil
"Oui euh c'est de la merde je peux faire 1000 fois mieux que les scénaristes de SGU regardez. Passez moi un crayon, une feuille et laissez moi 5 minutes."
Jamais satisfaits et toujours à se plaindre, quelle mentalité de merde les gars, alors qu'aussi bien les uns que les autres vous ne pondriez que de sacrés merdes au niveau de audiovisuel à comparé de SGU.
Ça revient au même lorsque vos copines sont insatisfaites les gars, à la différence près que là c'est surement justifié
*tentative de déclencher un scandale*
Moi aussi j'ai trouvé que cet épisode était merdique, mais ce n'est pas pour cela que je viens rabâcher 50 fois la même chose sur ce topic.
Ce n'est pas la peine de vous exciter comme des gamins sous prétexte que quelqu'un n'est pas de votre avis où que l'épisode ne vous a pas plu.
On a comprit que certains [s]n'aiment pas[/s]... ne prennent pas la peine d'aimer SGU, on est pas cons!
Ps : J'assume totalement mes paroles en haut du message

Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 03:53
par Oma des Salades
La bande annonce m'avait inquiétée, je craignais que ce fût ennuyeux, mais contrairement à d'autre, au final j'ai apprécié Earth... Je dois être une idiote finie, si j'en crois les spécialistes, car j'adore cette ambiance, j'ai bien ri et j'en redemande.

Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 04:06
par maverick
CITATION
(Farhandlir,Dimanche 08 Novembre 2009 01h49)
Et bien tout le monde se plaint du 7ème épisode de SGU je vais faire pareil
"Oui euh c'est de la merde je peux faire 1000 fois mieux que les scénaristes de SGU regardez. Passez moi un crayon, une feuille et laissez moi 5 minutes."
Jamais satisfaits et toujours à se plaindre, quelle mentalité de merde les gars, alors qu'aussi bien les uns que les autres vous ne pondriez que de sacrés merdes au niveau de audiovisuel à comparé de SGU.
Mais il n'est pas question d'être scénariste, mais d'être un spectateur un tant soit peu critique. Si tu enlève l'esprit critique d'un téléspectateur, ce n'est plus qu'un mouton bête et méchant qui ne réfléchit pas lorsqu'il regarde quelque chose.
Un peu triste et inutile comme existence ....
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 04:36
par vax
Il a certainement plein de chose sur lesquelles ont peut chialer, mais j'ai bien aimé le renforcement du premier enemie des naufragés, les terriens qui pour plusieurs raisons menacent l'équipage ( si je peut me permettre). Ça ne remplace pas un vilain wraith, un bon vieux Goa'uld ou même encore un Precheur, mais ça permet de montrer que nos enemies ne sont pas toujours en face de nous sur un champ de batailles ...
Biensur certain diront que StarGate ne devrait pas tourner autour des humain, malheureusement ils ont peut-être raison seul le temps nous le dira.
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 09:29
par ArnO_1337
CITATION
(maverick,Dimanche 08 Novembre 2009 04h06)
Un peu triste et inutile comme existence ....
C'est étrangement exactement ce que je pense des quelques trolls qui ne regardent la série que dans le seul but de venir troller ici : D
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 10:45
par spown
Avec cette episode on est sur d'une chose maintenant le destiny possede bien 2 boucliers, un que l'on voit souvent pour la coque du vaisseau (collé au vaisseau) et un deuxieme que l'on voit vers la fin de l'episode (quand il rentre a nouveau dans une etoile) qui lui englobe le vaisseau mais pas directement dessus
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 11:07
par Tosheros
CITATION
(peroxwhygen,Dimanche 08 Novembre 2009 01h05)
- J'ai surtout adoré le coup de bluff de Rush a la fin ( si c'est ce que j'ai bien compris )pour proteger le vaisseau a moins que ca aurai pu marcher mais que lui ne voulait pas retourner sur terre ???
C'est ce que Young demande à Eli de vérifier à la fin.
Rush prétend que c'était de toutes façons voué à l'échec, il n'a fait que rendre la situation plus menaçante pour pousser Telford à se barrer.
Young ne sais pas si c'est vraiment ça ou si le plan aurait marché et que Rush aurait été obligé de rentrer sur Terre avec l'équipe sans pouvoir revenir après.
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 11:48
par Wombat
CITATION
(maverick,Dimanche 08 Novembre 2009 05h06)
Mais il n'est pas question d'être scénariste, mais d'être un spectateur un tant soit peu critique. Si tu enlève l'esprit critique d'un téléspectateur, ce n'est plus qu'un mouton bête et méchant qui ne réfléchit pas lorsqu'il regarde quelque chose.
Un peu triste et inutile comme existence ....
La critique est tant positive que négative
Là tu fais une caricature: pas de critique négative = mouton.
Déjà vu.
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 12:08
par ketheriel
CITATION
(Wombat,Dimanche 08 Novembre 2009 11h48)
CITATION
(maverick,Dimanche 08 Novembre 2009 05h06)
Mais il n'est pas question d'être scénariste, mais d'être un spectateur un tant soit peu critique. Si tu enlève l'esprit critique d'un téléspectateur, ce n'est plus qu'un mouton bête et méchant qui ne réfléchit pas lorsqu'il regarde quelque chose.
Un peu triste et inutile comme existence ....
La critique est tant positive que négative
Là tu fais une caricature: pas de critique négative = mouton.
Déjà vu.
Non Maverick ne dit absolument pas cela justement. Il contredit même les dires de Farhandlir qui balance qu'il ne supporte pas que les autres expriment leur désapprobation sur la série.
CITATION
La critique est tant positive que négative
Pour pouvoir dire cela, il faudrait déjà qu'il y ait critique...
Lorsqu'on lit simplement en substance "j'ai aimé" ou "je n'ai pas aimé" sans rien d'autres, cela ne s'appelle pas une critique justement. La majorité du temps, il n'y a que des avis perso sans volonté de les étayer. C'est un choix légitime pour chacun mais en revanche lorsque tu fais le bilan des commentaires des 7 épisodes, tu te rends compte que la plupart du temps, ceux qui développent un minimum un argumentaire sont ceux qui n'ont pas aimé le dit épisode et qu'à l'opposé j'ai vu très peu de "j'ai aimé" suivi d'arguments... Et devine qui se plaint à chaque fois qu'un membre dit qu'il n'a pas apprécié tel ou tel épisode...
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 12:12
par Tosheros
Perso j'ai pas détesté l'épisode.
Bon déjà autant commencé par ce que j'ai trouvé vraiment pas terrible :
- Le temps a pas été clément pour RDA, autant le caractère de son personnage me gène pas trop autant physiquement c'est une horreur...
- Chloé qui semble débarquer du plateau de tournage des Frères Scott, son personnage va peut-être crever d'ici quelques heures mais elle va chialer parce que son ex sort avec sa meilleure amie... Surtout que mam'zelle est pas exactement une sainte, à se jeter dans les bras de Wallace dès qu'elle ne peut pas se faire Scott... Par pur sadisme j'aimerais bien voir son penchant pour la boisson se faire plus exploiter

- La femme de Young dont le comportement change vachement. Autant sa réaction dans Darkness était assez compréhensible, elle voulait même pas qu'il la touche. Maintenant elle le met dans son lit au bout de deux minutes et lui fait du pied tout en lui parlant de son histoire avec Johansen...

Odd...
Pour le reste, j'ai trouvé que c'était bon.
J'étais inquiet au début de l'aide joker (avec option guest-stars) qu'auraient pu apporter les pierres de communication. J'avais peur qu'ils fassent débarquer comme ça Mc Kay et Carter qui réparent tous les problèmes en dix minutes et BOUM, on se tape Stargate 3.
Au final, on a un appareil qui deviens plus une source de problèmes qu'autre chose, vu le détachement qui se forme entre la kommandantur sur Terre et la situation effective à bord de Destiny. Au final ils ne sont pas complètement coupés de la Terre, mais cette aide a ses contreparties humaines qui la rendent moins salvatrice qu'on aurais pu le croire au début.
Je trouve ça un peu dommage que Camille Wray ait fait si peu de choses dans cet épisode, sa courte scène avec l'IOA augurait pourtant du bon. Eux aussi trouvent que ce sont les
wrong people et essayent de faire avec malgré tout, mais le personnage pourrait être amené à faire des choix intéressants.
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 12:33
par Wombat
CITATION
(ketheriel,Dimanche 08 Novembre 2009 13h08)
La majorité du temps, il n'y a que des avis perso sans volonté de les étayer. C'est un choix légitime pour chacun mais en revanche lorsque tu fais le bilan des commentaires des 7 épisodes, tu te rends compte que la plupart du temps, ceux qui développent un minimum un argumentaire sont ceux qui n'ont pas aimé le dit épisode et qu'à l'opposé j'ai vu très peu de "j'ai aimé" suivi d'arguments... Et devine qui se plaint à chaque fois qu'un membre dit qu'il n'a pas apprécié tel ou tel épisode...
Le problème est comment veux-tu étayer des avis perso qui sont pour la plupart subjectif?
On est pas dans le domaine de la Science là...
C'est sans doute plus facile d'étayer ce qu'on aime pas que ce qu'on aime (on explique plus facilement ce que l'on aimes pas que ce que l'on aime). Et la réception sensitive n'est pas la même (ce qu'on aime pas est souvent plus facile à identifier).
Après j'ai peut être mal compris les propos de Maverick et de toute façon ce n'était pas ciblé mais plus pour remonter que pour beaucoup si on n'amène pas de critique négative (ou de point négatif vu que ce n'est pas toujours en effet une critique) on est un mouton.
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 12:52
par ketheriel
CITATION
Le problème est comment veux-tu étayer des avis perso qui sont pour la plupart subjectif?
On est pas dans le domaine de la Science là...
Ce n'est pas une question de science ici. Tu utilises le terme critique et celui ci a un sens bien précis. S'il n'y a pas de possibilité d'étayer un avis c'est que ce n'est pas une critique.
Et à partir du moment où il n'y a rien qui sous-tend le tout, on perd l'aspect contradictoire et donc il n'y a aucune légitimité a râler parce que "machin" a dit cela sur tel épisode et que ça ne nous convient pas.
CITATION
J'étais inquiet au début de l'aide joker (avec option guest-stars) qu'auraient pu apporter les pierres de communication. J'avais peur qu'ils fassent débarquer comme ça Mc Kay et Carter qui réparent tous les problèmes en dix minutes et BOUM, on se tape Stargate 3.
Ce n'était de toute façon pas ces guest qui allaient changer quoi que ce soit...O'neill n'est pas un personnage permettant de gérer une situation de ce type (il ne l'a jamais été d'ailleurs)
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 12:52
par tucker
Personnellement, je suis assez d'accord avec Maverick, serait-je le seul à ne pas à avoir aimé ou pas un épisode, que mon avis aurait tout autant d'importance que ceux qui ont aimé (du moment que mes critiques soient étayés, bien sur). Aprés, il y a peut-être une façon diplomate à amener la chose pour ne pas blesser ceux qui ont aimé.
Quand je dis que je n'aime pas le côté soap que semble prendre la série, je me dis que je peux comprendre aussi ceux qui apprécie ça. Du sexe, de l'amour etc dans une série de SF, je n'ai rien contre. Aprés, tout dépend comment ça nous est présenté. Et là dans SGU, je trouve que ça gâche beaucoup le potentiel que peut avoir cette série.
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 13:19
par maverick
CITATION
(ArnO_1337,Dimanche 08 Novembre 2009 09h29)
CITATION
(maverick,Dimanche 08 Novembre 2009 04h06)
Un peu triste et inutile comme existence ....
C'est étrangement exactement ce que je pense des quelques trolls qui ne regardent la série que dans le seul but de venir troller ici : D
Le truc, c'est que ce que tu appelles troll, ce sont des gens qui généralement étayent leurs propos. Ce ne sont donc pas des trolls à proprement parler.
Le troll serait plutôt dans le lapidaire: "j'aime pas" et hop, c'est posté !
CITATION
La critique est tant positive que négative wink.gif
Là tu fais une caricature: pas de critique négative = mouton.
Déjà vu.
Je ne fais aucunement de caricature: je n'ai employé aucun adjectif pour qualifier la critique faite. Tu fais la critique que tu souhaites tant que celle-ci est justifiée par tes arguments que tu apportes au débat ...

Cf mon échange avec OrionLord !
Re: 1x07 - Earth
Publié : 08 nov. 2009, 13:29
par Farhandlir
CITATION
(ketheriel,Dimanche 08 Novembre 2009 06h08)
Non Maverick ne dit absolument pas cela justement. Il contredit même les dires de Farhandlir qui balance qu'il ne supporte pas que les autres expriment leur désapprobation sur la série.
Désolé keth mais tu te trompes totalement, je ne balance pas que je ne supporte pas "
ceux qui expriment leur désapprobation sur la série." comme tu le dis si bien mais
"ceux qui viennent constamment poster à chaque épisode des copies de messages visant à enfoncer la série", des sortes de trolls si l'on puis dire afin de rester dans le sujet.
On a comprit que certains n'aiment pas la série.
J'approuve les critiques aussi bien positives que négatives, mais les critiques dont les auteurs ont prit le temps de les écrire et non pas les critiques courtes comme a tendance à en poster Tonton Beber, par exemple :
-SGU c'est les feux de l'amour
-SGU Chloé se fait prendre à chaque épisode
-SGU c'est une copie de BSG
-SGU ...
Raison de plus que tout ceci est absolument faux.
C'est ce genre de message absolument inutile qui m'insupporte, pas les critiques négatives/positives fondés comme la majorité en postent.
Après je tiens à rappeler que je n'approuve pas plus cette série que la majorité même si j'ai eu espoir avec Water, donc je ne vois aucune raison pour que je n'approuve pas les critiques négatives.
J'espère avoir été clair et compréhensible
