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Re: Quelques questions sur SG

Publié : 21 août 2015, 00:23
par ytsuka452

Dernier message de la page précédente :

CITATION Oui c'est bien celui la, et en plus c'est lui qui extermine les réplicateurs restant à la fin de l'épisode, c'est plus qu'un vaisseau scientifique non?
J'dis vaisseau scientifique parce que celui de Loki était identique en terme de design.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 21 août 2015, 00:26
par Revanchiste
CITATION J'dis vaisseau scientifique parce que celui de Loki était identique en terme de design.
En effet, Thor précise aussi que "son armement ne fonctionne pas en hyperespace" lorsqu'il souhaite anéantir le vaisseau de Cinquième, donc il est tout de même équipé de canons ioniques comme sur les Beliskner ou les O'Neill.
CITATION Oui c'est bien celui la, et en plus c'est lui qui extermine les réplicateurs restant à la fin de l'épisode, c'est plus qu'un vaisseau scientifique non?
En effet. :D

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 21 août 2015, 00:30
par ytsuka452
CITATION c'est plus qu'un vaisseau scientifique non?
Lors de l'événement, ils ne s'attendaient pas à ce que des réplicateurs survivent, ils pensaient qu'ils seraient tous aspirés par le trou noir, donc pas besoin d'un vaisseau lourdement armé de classe O'Neill, un vaisseau scientifique fait parfaitement l'affaire et en plus, ils peuvent recueillir un bonus de donnée supplémentaire.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 21 août 2015, 00:33
par Revanchiste
CITATION Lors de l'événement, ils ne s'attendaient pas à ce que des réplicateurs survivent, ils pensaient qu'ils seraient tous aspirés par le trou noir, donc pas besoin d'un vaisseau lourdement armé de classe O'Neill, un vaisseau scientifique fait parfaitement l'affaire et en plus, ils peuvent recueillir un bonus de donnée supplémentaire.
En effet bonne analyse.

Cependant on ne peut pas conclure totalement sur la vitesse du Daniel-Jackson, car il n'est pas de même classe que les O'Neill (c'est même une classe antérieure, Loki a ce vaisseau depuis des décennies, si on part du principe que c'est le même que lors des expériences qu'il fait sur les humains dans les années 70).
Sans parler de :
- plusieurs heures c'est vague, 2 au minimum, 24 au maximum (sinon Thor arrondira à 1 jour).
- le remorquage influe sur la vitesse, Thor le précise dans sa phrase au moment de quitter la Terre.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 21 août 2015, 00:36
par Mad-Marc
Enfin cela ne change rien, quand on voit la scène indiqué par Revanchiste et on voit bien qu'il fait le voyage d'un trait sans coupure et les voyages dans les épisode 8.1 et 8.2, on voit bien qu' y a une incohérence et que l'on ne peut se baser ni sur l'un ni sur l'autre malgré la rigoureuse exactitude de ses caculs... :D

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 21 août 2015, 00:38
par ytsuka452
CITATION Cependant on ne peut pas conclure totalement sur la vitesse du Daniel-Jackson, car il n'est pas de même classe que les O'Neill (c'est même une classe antérieure, Loki a ce vaisseau depuis des décennies, si on part du principe que c'est le même que lors des expériences qu'il fait sur les humains dans les années 70).
Evidemment, mais leur moteur doit être quand même bon mais on ne peut pas vraiment en juger, j'dirais juste qu'il arrive à rattraper le vaisseau réplicateur dans le couloir hyperespace.
CITATION - le remorquage influe sur la vitesse, Thor le précise dans sa phrase au moment de quitter la Terre.
Pour la vitesse que tu as calculé, c'est plutôt cohérent, 4 sec avec le Prométhée donc le temps que tu as calculer, mais en vrai il doit en être autrement, peut-être un petit peu plus vite.
CITATION on voit bien qu' y a une incohérence et que l'on ne peut se baser ni sur l'un ni sur l'autre malgré la rigoureuse exactitude de ses caculs... biggrin.gif
C'est vrai :lol:

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 21 août 2015, 00:55
par Revanchiste
Cependant, même s'il s'agit de vaisseau d'une même espèce, leur vitesse n'est pas identique à chaque fois. Le vaisseau amiral d'Apophis est décrit par Selmak, une fois à bord de celui-ci, comme "plus rapide" que le Ha'tak de Cronos de SG-1 (il me semble), de même que les vaisseaux d'Anubis sont sans doute plus rapides. Pour preuve, Bra'tac dit que Anubis attaquera la Terre dans 3 jours (dans la fin de saison 7 de SG-1), donc en partie le temps de voyage en hyperdrive.

Hors, on sait que le Ha'tak de Cronos fait 4 millions d'AL en 125 ans. Donc 32.000 AL par an, donc 3 ans environ pour parcourir toute la galaxie. La flotte d'Anubis, même si on ne sait pas d'où elle part, aurait mit + de 3 jours si les hypernavigateurs étaient les mêmes que les Ha'tak de Cronos par exemple. Donc des différences de vitesse au sein d'une même civilisation, mais ils doivent avoir des vitesses comparables tout de même.

La seule conclusion certifiée donc c'est la distance Terre-Ida est au minimum de 2,16 millions d'AL.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 21 août 2015, 20:54
par SPACE
à supprimer...

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 21 août 2015, 21:25
par Revanchiste
CITATION Et ça te choque pas ?
Justement...
CITATION Par contre
CITATION WOOLSEY
    I understand that Stargate Command has put in a request to the Asgard for transportation?

    WEIR
    I know they don't have an awful lot of ships to spare right now, but that will shave almost two weeks off our travel time.
(3x02)


Nous avons donc le temps : 18 - 14 = 4 jours pour faire 3 000 000 al.
Donc en calculant, j'obtiens environ 275 000 000c. Ce qui me semble bien plus cohérent. Un vaisseau Asgard va donc à la même vitesse qu'un 304 avec E2PZ.
Cela avait été précisé sur un topic par Zap lui-même (ou Ketheriel je sais plus), ce qui entrait en contradiction avec d'autres éléments justement.

Je te rappelle cependant qu'on ne connaît pas le vaisseau qui ramène Woolsey et Weir, une question de génération comme je l'ai précisé plus haut. En revanche, le trajet du classe O'Neill vers la Terre dure 4 secondes IRL, en une seule scène, sans coupure (sauf la phrase de Jack justement). Carter donne une donnée précise (1200 AL) et Thor complète avec "Il faudra plusieurs heures pour rallier Hala". J'ai juste fait un produit en croix, les calculs ne sont pas à remettre en question sur ce référentiel-là.

Sur celui de SGA je suis évidemment d'accord, mais on manque de données à ce niveau.

Ce n'est d'ailleurs pas la première fois que des données sont contradictoires, voir incohérentes.

Exemple, on sait que les Asgards savent activer une porte instantanément en appuyant sur un bouton, sans kawoosh (début saison 4 SG-1 "Nemesis") et que les humains du futur (2089) auront cette technologie (ref : 1969), hors, après l'extinction Asgarde, les portes de Atlantis ou du SGC sont encore utilisées avec une activation classique, chevron par chevron, alors que les Asgards viennent de nous léguer toutes leurs technologies.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 21 août 2015, 21:33
par Blackeagle
Qu'ils lèguent ou non, encore faut-il comprendre le fonctionnement.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 21 août 2015, 23:09
par SPACE
à supprimer...

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 21 août 2015, 23:38
par Revanchiste
CITATION Mes données sont parfaitement cohérentes et ne sont pas contradictoires, contrairement aux tiennes qui sont basées sur des idées fausses.
PTDR !!! :lol: :lol: :lol: Elle est drôle celle-là aussi.
CITATION C'est une estimation basse et non une donnée précise.
Tu nuance ça devient relou. Carter donne un chiffre, c'est pas suffisant ?
CITATION Et alors ?
On a la distance et le temps, on a donc tous les données pour calculer la vitesse. Il est où le problème ?
Comme je l'ai déjà précisé plus haut, tous les vaisseaux d'une même civilisation ne vont pas à la même vitesse, rien ne dit que le vaisseau qui ramène Weir est un classe O'Neill...

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 22 août 2015, 01:26
par ytsuka452
J'ai l'impression d'avoir raté un épisode là, je n'ai pas tout saisie :huh:
CITATION rien ne dit que le vaisseau qui ramène Weir est un classe O'Neill...
Qui ramène Weir ? :blink:

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 22 août 2015, 07:50
par Dr. Rodnay McKay
CITATION (ytsuka452,Samedi 22 Août 2015 01h26) J'ai l'impression d'avoir raté un épisode là, je n'ai pas tout saisie :huh:
CITATION rien ne dit que le vaisseau qui ramène Weir est un classe O'Neill...
Qui ramène Weir ? :blink:
Dans le 302 d'atlantis, ce sont les asgards qui amènent Weir et Woolsey sur Atlantis car aucun 304 n'est dispo pour faire le trajet.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 22 août 2015, 12:45
par ytsuka452
CITATION Dans le 302 d'atlantis, ce sont les asgards qui amènent Weir et Woolsey sur Atlantis car aucun 304 n'est dispo pour faire le trajet.
J'me souviens pas d'un truc pareil... :o

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 22 août 2015, 13:39
par Blackeagle
CITATION WEIR: Have you ever been offworld before, Mr Woolsey?

WOOLSEY: Sure. Once.

WEIR: And how did that go for you?

WOOLSEY: I was nearly killed.

(Elizabeth looks up, startled.)

WEIR: Well, we will do our best to make sure that doesn't happen this time.

(Woolsey smiles briefly.)

WOOLSEY: I understand that Stargate Command has put in a request to the Asgard for transportation.

WEIR: I know they don't have a lot of ships to spare right now, but that will shave almost two weeks off our travel time.

WOOLSEY: I've never met an Asgard.

WEIR: You, I think, will love them. They've got a *great* sense of humour!

WOOLSEY: Really?

WEIR: No.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 23 août 2015, 02:26
par Revanchiste
Quel est l'âge de Vala ?

Dans le 9x04, on apprend qu'elle est resté longtemps auprès du chercheur humain Arlos, qui a au moins 50-60 ans physiquement, alors que Vala n'en a qu'une trentaine.

Et dans le saison 10 "Un Air de Famille", on apprend que son père est toujours en vie, et qu'ils se rappellent quand elle été enfant. Donc elle n'est pas resté une hôte très longtemps, j'ai l'impression.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 23 août 2015, 11:41
par Zap
C'est une question très pertinente !

A priori, quand on regarde les saison 9 et 10, on peut déduire (notamment avec l'épisode où l'on rencontre le père de Vala), que Vala n'est pas resté très longtemps l'hôte de Qetesh. Du moins pas suffisamment pour que le vieillissement de Vala soit énormément ralenti par le Goa'uld par rapport à celui de son père. (on se rappelle tous le pauvre hôte d'Apophis, resté des milliers d'années bloqué dans son propre corps sans avoir le pouvoir de ne rien faire)

Jarek, le père de Vala avait durant la saison 10, dans les 65/70 ans. En admettant qu'il a eu Vala très jeune (pour prendre une fourchette large), par exemple dans la vingtaine, Vala n'aurait qu'au grand max une cinquantaine d'année (réelle) lors de la saison 10 (même si elle n'en fait qu'une trentaine).

On peut donc estimer que Vala a été l'hôte de Qetesh pendant seulement une vingtaine ou une trentaine d'années.

Quand on sait qu'après qu'elle soit libéré de Qetesh par les Tok'ra, elle a eu une carrière de criminelle notoire assez importante, cela diminue encore un peu plus le temps où elle est resté l'hôte du Goa'uld.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 25 août 2015, 01:48
par Revanchiste
Mon post d'hier a du être supprimé à cause de ma connexion pourave. :cry:

Bon pas grave. :D
CITATION A priori, quand on regarde les saison 9 et 10, on peut déduire (notamment avec l'épisode où l'on rencontre le père de Vala), que Vala n'est pas resté très longtemps l'hôte de Qetesh. Du moins pas suffisamment pour que le vieillissement de Vala soit énormément ralenti par le Goa'uld par rapport à celui de son père. (on se rappelle tous le pauvre hôte d'Apophis, resté des milliers d'années bloqué dans son propre corps sans avoir le pouvoir de ne rien faire)
C'est ce que je me disais aussi.
CITATION On peut donc estimer que Vala a été l'hôte de Qetesh pendant seulement une vingtaine ou une trentaine d'années.
:D

Je commençais à développer une théorie alakon comme quoi elle avait 2000 ans, puis je me suis souvenu de Jassek... A, Jassek...

Image

"La Force Alpha", "la greffe de reins de Pepito". :lol:

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 25 août 2015, 02:23
par ytsuka452
CITATION Je commençais à développer une théorie alakon comme quoi elle avait 2000 ans
Et on dit que ma théorie sur les drones ne tient pas après :lol:

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 25 août 2015, 02:55
par Revanchiste
CITATION Et on dit que ma théorie sur les drones ne tient pas après laugh.gif
C'est différent. On ne compare par une théorie qui vient probablement de problèmes de SFX ou de manque d'infos avec une théorie sur Vala, qui a été je le rappelle justement, hôtesse de Qetesh durant un nombre indéterminé d'années.

C'est en repensant à Apophis qui meurt dans SG-1 (et le moment où le scribe qui lui sert d'hôte reprend connaissance après des millénaies passés prisonnier dans son propre corps), que j'ai fait l'analogie avec Vala, mais j'ai bien vite repenser à Jassek et Arlos qui sont contemporains de sa jeunesse et justement totalement humains.

J'ai jamais exposé de théorie, je me suis juste rendu-compte de ça et sur le moment j'ai essayé d'estimer son âge.