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Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 09:22
par Guiguioh
Dernier message de la page précédente :
CITATION
Le temps que le Wraith approche le super-soldat, celui-ci l'aura déjà abattu grâce à son lanceur de plasma.
S'il tire aussi bien que dans l'épisode où il a Sam en visé en train de boire, on peut se poser la question quand même.
Cependant, un super soldat c'est un tas de chairs mortes amenées à la vie, ça ne nourrira pas un Wraith à mon avis.
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 09:29
par Power gate
CITATION
(Guiguioh,Samedi 23 Septembre 2006 à 08h22)
CITATION
Le temps que le Wraith approche le super-soldat, celui-ci l'aura déjà abattu grâce à son lanceur de plasma.
S'il tire aussi bien que dans l'épisode où il a Sam en visé en train de boire, on peut se poser la question quand même.
Cependant, un super soldat c'est un tas de chairs mortes amenées à la vie, ça ne nourrira pas un Wraith à mon avis.
C'est clair qu'on se demande comment il a put la raté
Enfin bon, ne nous plaignons pas, sinon notre carter adorée serait morte
Mais je m'égarre, ce n'est pas le sujet

Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 09:30
par Ethor
Un Wraith a ce qu'il faut pour vaincre un super-soldat. Pas nécessairement par la force brute, mais grâce à son intelligence supérieure. A l'aide des grenades Wraiths, il a la capacité de piéger le super-soldat, de lui tendre une embuscade, ou de l'amener vers un endroit très dangereux pour lui.
Même si ça ne sera pas facile, je donne le Wraith gagnant. Le super-soldat a beau être résistant et insensible aux armes habituelles, le Wraith le domine incontestablement en termes de tactique et d'ingéniosité.
CITATION
C'est clair qu'on se demande comment il a put la raté
On se demande aussi comment il a pu rater Jacob, dans le Tel'tak, alors qu'il était à trois mètres de lui

Le Wraith ne risque pas de se faire toucher

Cible en mouvement ou pas, le super-soldat ne touchera pas

Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 09:38
par Power gate
CITATION
(Ethor,Samedi 23 Septembre 2006 à 08h30)
Un Wraith a ce qu'il faut pour vaincre un super-soldat. Pas nécessairement par la force brute, mais grâce à son intelligence supérieure. A l'aide des grenades Wraiths, il a la capacité de piéger le super-soldat, de lui tendre une embuscade, ou de l'amener vers un endroit très dangereux pour lui.
Même si ça ne sera pas facile, je donne le Wraith gagnant. Le super-soldat a beau être résistant et insensible aux armes habituelles, le Wraith le domine incontestablement en termes de tactique et d'ingéniosité.
CITATION
C'est clair qu'on se demande comment il a put la raté
On se demande aussi comment il a pu rater Jacob, dans le Tel'tak, alors qu'il était à trois mètres de lui

Le Wraith ne risque pas de se faire toucher

Cible en mouvement ou pas, le super-soldat ne touchera pas
Peut-être, mais imaginons que ce soit un super-soldat qui sache visé (oui, je sais ça semble impossible), même si le wraith lui balance deux de ses grenades, ça ne le tuera pas. Si je me rapelle bien, plusieurs explosions de C-4 ne lui avait rien fait dans "La fontaine de jouvance", et si je me rapelle bien, Carter lui avait balançé carrément un petit missile dans l'épisode où il l'a puirsuivait ! Et il n'était pas mort ...
Alors je ne pense pas que ce soit une ou deux grenades de wraith qui vont lui faire peur

Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 09:43
par Aaron
Je pense que les wraiths se laisseraient avoir quelques temps avant de concevoir une arme contre eux. Si on est arrivé à avoir des armes capables de les tuer, les wraiths devraient pouvoir le faire en deux secondes.
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 09:45
par Power gate
Oui mais le sujet c'est "Un super soldat contre un wraith", et pas "un super soldat contre un wraith qui a déjà conféctionné une arme contre eux"
Mais je suis d'accord avec toi, ils ne se laisseraient pas avoir bien longtemps ...
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 09:45
par Ethor
CITATION
Peut-être, mais imaginons que ce soit un super-soldat qui sache visé (oui, je sais ça semble impossible), même si le wraith lui balance deux de ses grenades, ça ne le tuera pas. Si je me rapelle bien, plusieurs explosions de C-4 ne lui avait rien fait dans "La fontaine de jouvance", et si je me rapelle bien, Carter lui avait balançé carrément un petit missile dans l'épisode où il l'a puirsuivait ! Et il n'était pas mort ...
Alors je ne pense pas que ce soit une ou deux grenades de wraith qui vont lui faire peur
Je n'ai pas dit que les grenades allaient le tuer, évidemment, je sais que ça ne lui ferait rien du tout

Par contre, le Wraith pourrait se servir de ses grenades afin de manipuler le super-soldat, le faire aller à un endroit précis, le piéger.... Sheppard a utilisé cette tactique dans l'épisode "
Duel".
CITATION
Si on est arrivé à avoir des armes capables de les tuer, les wraiths devraient pouvoir le faire en deux secondes.
Tout à fait

Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 09:52
par Guiguioh
CITATION
Si on est arrivé à avoir des armes capables de les tuer, les Wraith devraient pouvoir le faire en deux secondes.
il faut pas pousser quand même. Pour cela il a fallut étudier le soldat en lui-même et surtout l'appareil Ancien de soin. Sans lui, pas de solution. Donc ça sera de même pour les Wraith et il leur faudra un certains temps au mieux. Sans cet appareil, ça pourrait être bien long.
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 09:56
par Ethor
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(Guiguioh,Samedi 23 Septembre 2006 à 09h52)
il faut pas pousser quand même. Pour cela il a fallut étudier le soldat en lui-même et surtout l'appareil Ancien de soin. Sans lui, pas de solution. Donc ça sera de même pour les Wraith et il leur faudra un certains temps au mieux. Sans cet appareil, ça pourrait être bien long.
Il suffirait que les scientifiques Wraiths créent des projectiles suffisamment fins (si la baïonette ne traverse pas le tissu) pour pour pouvoir atteindre le super-soldat, et lui injecter un poison très violent. Ca ne me paraît pas trop difficile pour eux. Et puis, un croiseur Wraith peut bombarder l'armée de super-soldats, et c'est fini. Ces vaisseaux d'attaque sont sacrément utiles
CITATION
Ouais .... n'empêche que je continues à dire qu'un wraith face à un soldat ne fera pas long feu ...

Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 10:03
par Aaron
CITATION
(Power gate,Samedi 23 Septembre 2006 à 08h48)
Ouais .... n'empêche que je continues à dire qu'un wraith face à un soldat ne fera pas long feu ...
Un humain face un super-soldat non plus, mais avec une arme capable de le tuer sa change tout.
Et puis a part leur invincibilité face aux armes conventionnel ils sont de très mauvais soldats ( cf : La cité perdu :part 2 )
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 10:12
par sg-med
Cela depent aussi du wraith car si c'est celui que l'on voit dans "Duel #112" eh bien je souhaite bien du plaisir au super soldat mais si c'est un wraith traditionnel eh bien la l'issue est incertaine
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 10:18
par Power gate
CITATION
(sg-med,Samedi 23 Septembre 2006 à 09h12)
Cela depent aussi du wraith car si c'est celui que l'on voit dans "Duel #112" eh bien je souhaite bien du plaisir au super soldat mais si c'est un wraith traditionnel eh bien la l'issue est incertaine
Eh bien moi je souhaite bien du plaisir au wraith, parce que même si c'est le wraith de "duel", au bout d'un moment, au bout même d'une centaine de rayons de plasma, il mourra...
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 10:23
par Ethor
CITATION
Eh bien moi je souhaite bien du plaisir au wraith, parce que même si c'est le wraith de "duel", au bout d'un moment, au bout même d'une centaine de rayons de plasma, il mourra...
Le Wraith n'affrontera pas le soldat de front. Sa capacité de régénération lui permettra d'encaisser les rares coups qu'il se sera éventuellement pris (mais vu la précision du super-soldat, ça ira

), et lui assurera ainsi la possibilité de piéger le super-soldat.
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 10:23
par Guiguioh
@ Ethor : Tu applaudis la défaite rapide d'un Wraith Ethor, c'est nouveau ça.
@ Aaron : C'est un mauvais soldat oui, mais au sol dans un contre un, comme c'est présenté dans le sujet, il a l'avantage sur le papier.
@ Power gate : Un Wraith peut trouver une tactique pour le tuer néanmoins. Du genre le noyer. Il pourrait avoir la force de le maintenir sous l'eau assez longtemps.
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 10:29
par Ethor
CITATION
@ Ethor : Tu applaudis la défaite rapide d'un Wraith Ethor, c'est nouveau ça.
Mais non, absolument pas

Je riais de voir à quel vitesse Powergate affirmait que le super-soldat pouvait battre le Wraith, alors que l'on a montré que le Wraith avait toutes ses chances

Et puis...
monoligne
CITATION
@ Aaron : C'est un mauvais soldat oui, mais au sol dans un contre un, comme c'est présenté dans le sujet, il a l'avantage sur le papier.
Sur le papier, il paraît que les Asgards vaincraient l'empire Goa'uld
CITATION
@ Power gate : Un Wraith peut trouver une tactique pour le tuer néanmoins. Du genre le noyer. Il pourrait avoir la force de le maintenir sous l'eau assez longtemps.
Le noyer, l'ensevelir, le faire chuter, lui faire tomber un objet très lourd dessus...Le Wraith a le choix.
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 10:53
par Power gate
Bon d'accord, imaginons un wraith armé de son fusil habituel et un soldat armé de son lanceur de plasma habituel dans une pièce totalement fermé de 20 mètre carré.
Lequel gagne ?

Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 13:28
par Ienpk
CITATION
Bon d'accord, imaginons un wraith armé de son fusil habituel et un soldat armé de son lanceur de plasma habituel dans une pièce totalement fermé de 20 mètre carré.
Le guerrier Kull gagne... Quoique, le Wraith peut l'étrangler.
Le cas d'une pièce close est un cas particulier qui ne se présente que rarement. Et si un Wraith pousse le Kull d'un falaise, dans un torrent de lave?
Les affrontement ne se dérouleront pas dans une pièce close.
Le guerrier Kull a l'avantage. Mais cela ne suffit pas forcément.
Le Wraith commun a peu de chance de gagner. Un Wraith supérieur aura sans doute toutes ses chances.
Les Wraiths peuvent éventuellement developper une arme efficace.
Il n'y aura pas de vainqueur absolu. Cela dépendra de beaucoup de chose, l'habilité du Kull (qui est censé savoir visé, quand même), du Wraith, de l'environnement....
Et puis, cela sera rarement un duel. Il y aura plusieurs Wraiths et plusieurs Kulls...
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 13:32
par Artheval_Pe
CITATION
Lequel gagne ?
Le super-soldat tire sur le wraith, et en quelques minutes il n'en reste plus que des débris de chair morte épars dans la salle.
Les wraith sont forts, mais il ne faut pas pousser, quand même.
Quand à une situation plus réelle : Il est vrai qu'un male wraith, un chef ou une reine pourrait utiliser son arsenal et élaborer une tactique pour vaincre le super-soldat (m'enfin, je vois mal ce qu'ils pourraient faire, étant donné qu'à ma connaissance, il n'y a que très peu d'éléments naturels qui pourraient tuer un super-soldat)
Mais un soldat wraith se ferra, lui, tuer. Les soldats ne sont pas assez intelligents pour élaborer aussi vite une tactique permettant de battre assez rapidement un ennemi tel qu'un supersoldat goa'uld.
Mais, il est certain qu'une fois qu'ils auraient affronté un supersoldat une fois, les wraith dévelloperaient très rapidement une arme efficace et radicale contre lui (qu'ils ne partageront malheuresement pas à cause de leurs dissenssions internes)
Des wraith du temps des ancients auraient probablement pu même bricoler une arme contre le super-soldat à partir de leurs fusils et de leurs stunners, directement pendant la bataille. Mais ceci est largement et incontestablement hors de leur portée actuellement.
CITATION
Et si un Wraith pousse le Kull d'un falaise, dans un torrent de lave?
C'est bien connu qu'on trouve très souvent un torrent de lave au coin d'une rue ou derrière un arbre...
Quand aux falaises, si un super-soldat a pu résister au souffle et à l'inertie d'une explosion telle que celle dans "la fin de l'union", il résiste à une chute d'une falaise sans aucun problème.
quand à étrangler, tu fais comment à travers l'armure ? Surtout étant donné qu'elle résiste aux balles, je vois mal les doigts d'un wraith pouvoir la pénétrer là où des balles lancées à 600M/s n'y arrivent pas.
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 14:09
par sg_flo
Personne a pensé que le Wraith puisse utiliser ses "pouvoirs psychiques" pour influencer le kull?
surtout que vu leur intelligence...

mais c'est sûr que le Wraith n'aurait guère d'autre chance.
Le truc d'utiliser le bout pointu de l'arme paralysante... euh... comme un gros doute là -__- m'étonnerais que ça perce l'armure.
Pour la capacité de visée des kulls, Guiguioh a tout dit

Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 14:18
par Artheval_Pe
CITATION
Personne a pensé que le Wraith puisse utiliser ses "pouvoirs psychiques" pour influencer le kull?
Ils peuvent faire ça sur un humain, ou une humaine ayant de l'ADN de wraith, mais sur un Kull borné, programmé par Anubis, ça m'étonnerait. De plus, il faudrait que le wraith soit en contact physique direct avec le kull (nécessaire, à la fois
pour beckett
, pour sumner et pour sheppard), ce qui est assez invraisemblable.
CITATION
Le truc d'utiliser le bout pointu de l'arme paralysante...
De ce qu'on a vu dans "la fontaine de jouvence", en pratique, ça ne marche pas.
Je pense que les wraith pourraient faire mieux, mais ça ne pourrait marcher qu'à condition que le principe soit bon, ce qui n'est pas forcémment le cas.
J'ai quand même un gros doute, là.
Mais, pour moi, les wraith n'auraient aucun mal à fabriquer une arme contre eux, après étude.
Re: super soldat contre Wraiths
Publié : 23 sept. 2006, 14:21
par Ethor
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Le truc d'utiliser le bout pointu de l'arme paralysante... euh... comme un gros doute là -__- m'étonnerais que ça perce l'armure.
Peut-être que ça percerait le tissu, qui sait
CITATION
De ce qu'on a vu dans "la fontaine de jouvence", en pratique, ça ne marche pas.
La flèchette a tout de même traversé le tissu, et Carter a expliqué que le principe fonctionnait.
CITATION
Ils peuvent faire ça sur un humain, ou une humaine ayant de l'ADN de wraith, mais sur un Kull borné, programmé par Anubis, ça m'étonnerait. De plus, il faudrait que le wraith soit en contact physique direct avec le kull (nécessaire, à la fois pour ******, pour sumner et pour sheppard), ce qui est assez invraisemblable.
Pas besoin de contrôler l'esprit du Kull. Le fait que le Wraith puisse projeter des illusions lui donnera un atout énorme sur le Kull.
CITATION
Mais, pour moi, les wraith n'auraient aucun mal à fabriquer une arme contre eux, après étude.
Je n'ai aucun doute là-dessus.