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Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 21:29
par Blaise
Dernier message de la page précédente :
CITATION
En tout cas, il faut bien souligner l'ingénieuse conception des Ha'tak dont la forme leur permet d'engager n'importe quel vaisseau quelque soit sa position. On remarquera aussi que le Prométhée était pourvu de tubes lance-missiles à la poupe (cf "Grace"). + 1 pour les Goa'uld et les Terriens.
+1
Le meilleur restera l'Ha'tak d'Anubis équipé des oeils à la fin de la saison 6. Il détruisait de 2 à 3 Ha'taks en leur envoyant un seul tir chaqun simultanément. C'aurait été utile contre les réplicateurs, surtout s'il y avait moyen de concentrer ces 2 ou 3 tirs en un seul.
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 21:39
par OrionLord
Arf j'aurais voulu te rep artheval_pe mais tu a posté ton argumentation pendent que j'était pas la ... t'es méchant la ^^
CITATION
J'aimerai bien savoir d'où sort ce "3 mois"
ben ketheriel a oublié de répondre a ça ^^
CITATION
(tod)
It took months but eventually,
we were able to capture three of them,
months pour mois c'est minimum 2 a 3 mois ... ^^
EDIT
CITATION
Non, ils l'ont cracké en regardant les analyses du rayon dans le labo de Carter, bref, par l'étude. C'est tout.
justement ce sont les données de carter sur l'arme en elle même ... ils ont rien cracké
ils ont juste venu voler le"code source".. quand on a le code source le premier débile venu saurait le cracké (la j'exagère bien sur ^^)
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 22:13
par bc303
CITATION
S'adapter a la techno asgard ou goaulds (je compte pas anubis) ce n'est absolument pas la meme chose que s'adapter a une technologie ancienne.
et pourquoi pas ? après tout la technologie goa'uld et Asgard sont presque des dérivés des techs ancienne (et en plus de ça, les techs ancienne ont le même fonctionnement que les technologie terrienne, ou alors on m'explique comment on fait pour relier nos machines terrienne qui ne fonctionne qu'à l'électricité sur les dispositifs anciens ...)
CITATION
justement ce sont les données de carter sur l'arme en elle même ... ils ont rien cracké
ils ont juste venu voler le"code source".. quand on a le code source le premier débile venu saurait le cracké (la j'exagère bien sur ^^)
En même temps, comment tu voulais qu'il contre le rayon sans rien connaître de celui-ci ? pour assimilé une technologie il faut d'abord l'étudier.
Au fait, on a jamais vu un drone passer un bouclier Asgard.
et les asurans n'ont pas tiré de drone sur nos vaisseaux qui pourtant faisaient le pas mal de dégat avec les phasers.
Si on suit ton raisonnement sur tes suppositions dans tes arguments Ketheriel, on pourrait limite dire que les drones ne passent pas les boucliers Asgard puisque les Asurans n'ont pas tirer sur nous.
CITATION
si tu lis bien il ya marqué "quasiment"
ZPM ou pas, le bouclier d'un Aurora est loin d'être impassable.
Le bouclier asgard ne tient que 5-6 fois plus longtemps avec le ZPM face à des tirs Ori
et c'est surement pareil pour les Aurora (qui doivent de véritable épave technologique d'un point de vue ancien ...). Ou alors la défaite des anciens est encore plus incohérent qu'elle ne l'est, puisque si Atlantis tient 3 jours contre un feu constant de plus ou moins 6 ruches avec un seul ZPM, aucun moyen qu'un Aurora se fasse détruire à moins que ce soit du 200vs1 et qu'il oublie de tirer sur les ruches ...
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 22:32
par OrionLord
CITATION
(bc303,Jeudi 28 Février 2008 22h13)
et pourquoi pas ? après tout la technologie goa'uld et ancienne sont presque des dérivés des techs ancienne (et en plus de ça, les techs ancienne ont le même fonctionnement que les technologie terrienne, ou alors on m'explique comment on fait pour relier nos machines terrienne qui ne fonctionne qu'à l'électricité sur les dispositifs anciens ...)
surement pas la techno goa'uld et la techno lantienne sont totalement différents... comme l'a dit ketheriel c'est même un non sens de les comparer... car tout simplement que tu ne peu pas comparer une techno qui est issu de 50 millions d'années de civilisation.. alors que la techno goa'uld n'a que quelques milliers d'années de civilisation..
et quel est le rapport entre le fait que nos techno fonctionne à l'électricité et de pouvoir les brancher à des machines lantiennes ..?
CITATION
En même temps, comment tu voulais qu'il contre le rayon sans rien connaître de celui-ci ? pour assimilé une technologie il faut d'abord l'étudier.
ben comme l'ont fait les asurans ... en étudiant le rayon émis..
CITATION
Au fait, on a jamais vu un drone passer un bouclier Asgard.
les drones n'ont jamais était pris en défaut... et les drones traversent les hatak DG dont le bouclier est proche si ce n'est supérieur aux vaisseaux asgards..
CITATION
ZPM ou pas, le bouclier d'un Aurora est loin d'être impassable.
si si les bouclier lantienne avec ZPM reste quasi impassable..
les ruches ont mis plusieurs moi à capturer 3 vaisseaux alimenté par ZPM...
CITATION
Le bouclier asgard ne tient que 5-6 fois plus longtemps avec le ZPM face à des tirs Ori
les bouclier asgards t'offrent autant de protection que le firewall de windows comparé aux bouclier lantiens ...
et on a vudans echoes
que le bouclier asgards directement branché encaisse une explosion solaire ... et ce n'est pas rien ...
CITATION
et c'est surement pareil pour les Aurora (qui doivent de véritable épave technologique d'un point de vue ancien ...). Ou alors la défaite des anciens est encore plus incohérent qu'elle ne l'est, puisque si Atlantis tient 3 jours contre un feu constant de plus ou moins 6 ruches avec un seul ZPM, aucun moyen qu'un Aurora se fasse détruire à moins que ce soit du 200vs1 et qu'il oublie de tirer sur les ruches ...
lol les aurora qui ont minimum 10 000 ans surclassent n'importe quel vaisseaux de la franchise et de loin ..
et comme tu l'as dit c'était du "200vs1" ... (enfin ça devait être du 10 à 20 vs 1)
EDIT
CITATION
et les asurans n'ont pas tiré de drone sur nos vaisseaux qui pourtant faisaient le pas mal de dégat avec les phasers.
Si on suit ton raisonnement sur tes suppositions dans tes arguments Ketheriel, on pourrait limite dire que les drones ne passent pas les boucliers Asgard puisque les Asurans n'ont pas tirer sur nous.
L'arc asurans n'est pas à prendre en compte même si elle existe ... malozi lui même a dit que c'était une incohérence ..
et les seuls dégâts que nos vaisseaux faisaient avec le phaseur étaient sur les aurora"made in china" qui n'avait plus de bouclier...
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 22:38
par bounty
CITATION
(OrionLord,Jeudi 28 Février 2008 22h32)
CITATION
(bc303,Jeudi 28 Février 2008 22h13)
et pourquoi pas ? après tout la technologie goa'uld et ancienne sont presque des dérivés des techs ancienne (et en plus de ça, les techs ancienne ont le même fonctionnement que les technologie terrienne, ou alors on m'explique comment on fait pour relier nos machines terrienne qui ne fonctionne qu'à l'électricité sur les dispositifs anciens ...)
et les asurans n'ont pas tiré de drone sur nos vaisseaux qui pourtant faisaient le pas mal de dégat avec les phasers.
Si on suit ton raisonnement sur tes suppositions dans tes arguments Ketheriel, on pourrait limite dire que les drones ne passent pas les boucliers Asgard puisque les Asurans n'ont pas tirer sur nous.
surement pas la techno goa'uld et la techno lantienne sont totalement différents... comme l'as dit ketheriel c'est même un non sens de les comparer... car tout simplement que tu ne peu pas comparer une techno qui est issu de 50 millions d'années de civilisation.. alors que la techno goa'uld n'a que quelques milliers d'années de civilisation..
et quel est le rapport entre le fait que nos techno fonctionne à l'électricité et de pouvoir les brancher à des machines lantiennes ..?
Juste pour dire que certains éléments de la technologie goa'uld sont d'origine ancienne (comme les anneaux par exemple)
Les goa'ulds on récupéré des élément de différentes technologies, dont celle probablement d'artéfacts anciens qu'ils n'on pas dû manqué de trouver ici et là dans notre galaxie.
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 22:39
par John.Shep
CITATION
et pourquoi pas ? après tout la technologie goa'uld et ancienne sont presque des dérivés des techs ancienne (et en plus de ça, les techs ancienne ont le même fonctionnement que les technologie terrienne, ou alors on m'explique comment on fait pour relier nos machines terrienne qui ne fonctionne qu'à l'électricité sur les dispositifs anciens ...)
Tu t'avances un peu en prétendant que la technologie Goa'uld est presque entièrement découlée de celle des Anciens. Les Goa'uld ont assimilé la technologie de nombreux peuples avancés autre que les Anciens, de plus, la technologie Ancienne est loin d'être la plus facilement abordable, surtout que les Goa'uld ne sont pas vraiment contemporains des Anciens (à près leur retour de Pégase, les Anciens se sont fondus dans d'autres peuples humains à l'exception de ceux qui ont réalisé l'Ascension).
CITATION
et les asurans n'ont pas tiré de drone sur nos vaisseaux qui pourtant faisaient le pas mal de dégat avec les phasers.
Si on suit ton raisonnement sur tes suppositions dans tes arguments Ketheriel, on pourrait limite dire que les drones ne passent pas les boucliers Asgard puisque les Asurans n'ont pas tirer sur nous.
Les Asurans ont dû considérer que les ruches considéraient une menace plus sérieuse que nos 304, à moins qu'ils aient simplement attaqué les Wraiths en priorité à cause de leur programmation.
CITATION
ZPM ou pas, le bouclier d'un Aurora est loin d'être impassable.
Le bouclier asgard ne tient que 5-6 fois plus longtemps avec le ZPM face à des tirs Ori
304 simple : 16 gigatonnes
Aurora Class simple : 145 gigatonnes
304 avec ZPM et core Asgard : 45 gigatonnes
Aurora Class avec ZPM : dans les 450 gigatonnes au minimum (étant donné que les supra-conducteurs Anciens sont bien meilleurs que ceux de nos 304).
Je trouve cela correcte

.
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 22:39
par ketheriel
CITATION
et pourquoi pas ?
Celle là est c'est comme répondre a "Dieu existe", "L'OL gagnera la ligue des champions ", "Notre président grandira de 60 cm avant 2009 "
CITATION
après tout la technologie goa'uld et ancienne sont presque des dérivés des techs ancienne (et en plus de ça, les techs ancienne ont le même fonctionnement que les technologie terrienne, ou alors on m'explique comment on fait pour relier nos machines terrienne qui ne fonctionne qu'à l'électricité sur les dispositifs anciens ...)
N'importe quoi... La technologie goauld a autant voir moins en commun globalement que la technologie asgard.... Qui plus est dire que la technologie goauld est un dérivé de la techno lantienne/ancienne c'est une pure affabulation. Il y a quelques objets qui sont inspirés de la techno ancienne c'est tout (hormis les anneaux pris et construit tel quel).
Sur le fonctionnement des tech anciennes par rapport au tech terrienne, quant on relie un ordi humain a une console ancienne on l'interface avec d'ailleurs un objet specifiquement construit pour (on le voit dans SGA). Cela montre que de base les technologies ne sont pas compatible. Ce n'est peut etre pas tres realiste mais cet objet existe.
On a la meme chose avec la difficulté de jacob a interfacer un ordi humain avec la console de dakara.
De plus ...franchement c'est quoi ce délire avec l'electricité ? C'est un phénomène physique et pas une invention humaine, il est normal que toutes les races utilisent un principe basique de l'univers pour leur technologie.
CITATION
En même temps, comment tu voulais qu'il contre le rayon sans rien connaître de celui-ci ? pour assimilé une technologie il faut d'abord l'étudier.
Et les asurans ils font comment d'apres toi ? ils ont peut etre volé le code a mckay ? non, il le teste avec quelques pertes.
Les réplicateurs jusqu'a preuve du contraire ne sont pas a quelques crabes...pourtant Réplicarter va risquer sa vie pour aller voler les informations...c'est explicite comme comportement.
Si on suit ton raisonnement sur tes suppositions dans tes arguments Ketheriel, on pourrait limite dire que les drones ne passent pas les boucliers Asgard puisque les Asurans n'ont pas tirer sur nous.
Si tu balances ce genre de chose c'est que tu n'as rien compris a ce que j'ai dit...
e bouclier asgard ne tient que 5-6 fois plus longtemps avec le ZPM face à des tirs Ori
incohérence qui a été corrigé dans Ark of truth
Le meme vaisseau avec le meme zpm encaisse enormement de tir de 4 vaisseaux ori sans pouvoir bouger pendant que les réplicateurs a l'intèrieur se répliquent en masse et donc bouffent de l'energie aussi
CITATION
Ou alors la défaite des anciens est encore plus incohérent qu'elle ne l'est, puisque si Atlantis tient 3 jours contre un feu constant de plus ou moins 6 ruches avec un seul ZPM, aucun moyen qu'un Aurora se fasse détruire à moins que ce soit du 200vs1 et qu'il oublie de tirer sur les ruches ...
Avant de dire ces choses sans aucun sens peut etre regarder la saison 4 qui malgré sa nullité nous apprend quelques trucs quand meme....
Les wraiths ont mis des mois a réussir a capturer 3 aurora (qui avaient un zpm chacun). Les auroras avec zpm etaient tellement puissants que les lantiens s'enfoncaient dans les territoires wraiths en les massacrant. Et a cause de cette si grande facilité et supèriorité, les lantiens s'enfonçaient de plsu en plus profondement dans ces territoires.
CITATION
Le meilleur restera l'Ha'tak d'Anubis équipé des oeils à la fin de la saison 6. Il détruisait de 2 à 3 Ha'taks en leur envoyant un seul tir chaqun simultanément. C'aurait été utile contre les réplicateurs, surtout s'il y avait moyen de concentrer ces 2 ou 3 tirs en un seul.
Et puis il avait un sacré bouclier aussi... D'ailleurs sacrée technologie les yeux divins.
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 22:44
par OrionLord
CITATION
Juste pour dire que certains éléments de la technologie goa'uld sont d'origine ancienne (comme les anneaux par exemple)
Les goa'ulds on récupéré des élément de différentes technologies, dont celle probablement d'artéfacts anciens qu'ils n'on pas dû manqué de trouver ici et là dans notre galaxie.
la techno des anneaux n'est en aucun cas goa 'uld elle est totalement ancienne.. ils ont juste pris les anneaux pour les mettre dans leurs bases.. les seuls techno récupéré sont les anneaux et les sarcophages... (je pense que c'est tout) et pour le reste ce n'est que pur spéculation ^^
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 22:46
par bc303
CITATION
les drones n'ont jamais était pris en défaut... et les drones traversent les hatak DG dont le bouclier est proche si ce n'est supérieur aux vaisseaux asgards..
Pourtant les ha'taks se font one shot par les Oris ...
CITATION
surement pas la techno goa'uld et la techno lantienne sont totalement différents... comme l'as dit ketheriel c'est même un non sens de les comparer... car tout simplement que tu ne peu pas comparer une techno qui est issu de 50 millions d'années de civilisation.. alors que la techno goa'uld n'a que quelques milliers d'années de civilisation..
N'importe quoi, faut arrêter le fanatisme ancien hein. Pourquoi ne pourrait on pas comparer les technologie ? C'est pas car les anciens ont des millions d'années d'avance que tout les dispositifs anciens qu'on trouve ont des millions d'année d'avance également. Ex: anneau de transport.
CITATION
ben comme l'ont fait les asurans ... en étudiant le rayon émis..
Dur d'étudier un rayon une fois désintégré, si l'arme anti réplicateur modèle géant était opérationnel, plus d'Asuran ...
CITATION
comparé aux bouclier lantiens ...
Sauf que les boucliers lantiens ne sont pas tous pareil. Cf le bouclier d'Atlantis beaucoup plus résistant que celui d'un Aurora.
CITATION
lol les aurora qui ont minimum 10 000 ans surclassent n'importe quel vaisseaux de la franchise et de loin ..
et comme tu l'as dit c'était du "200vs1" ... (enfin ça devait être du 10 à 20 vs 1)
un simple puddle jumper peut potentiellement abattre un Aurora ...
pas sur que les 304 upgradé ne puissent passer le bouclier d'un Aurora avant d'être détruit
et a 10-20 ruches contre 1 aurora, si l'Aurora avec un ZPM n'est pas capable de résister aux ruches, on doit pas avoir le même sens du mot "quasiment" (sachant qu'en plus que le nombre de ruches est décroissant vu qu'un Aurora devrait être capable d'en détruire 1 toutes les 10 secondes au minimum)
CITATION
Sur le fonctionnement des tech anciennes par rapport au tech terrienne, quant on relie un ordi humain a une console ancienne on l'interface avec d'ailleurs un objet specifiquement construit pour (on le voit dans SGA). Cela montre que de base les technologies ne sont pas compatible. Ce n'est peut etre pas tres realiste mais cet objet existe.
On a la meme chose avec la difficulté de jacob a interfacer un ordi humain avec la console de dakara.
De plus ...franchement c'est quoi ce délire avec l'electricité ? C'est un phénomène physique et pas une invention humaine, il est normal que toutes les races utilisent un principe basique de l'univers pour leur technologie.
En fait c'était un peu de l'ironie par rapport au fait que dans Stargate on arrive à faire n'importe quoi avec n'importe quoi
genre mckay qui reprogramme les asurans, et puis quoi encore ? ils sont programmé en C les asurans ou quoi ...
d'ailleurs l'existence de l'objet que tu cites c'est encore plus du n'importe quoi.
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 22:47
par ketheriel
CITATION
les seuls techno récupéré sont les anneaux et les sarcophages... (je pense que c'est tout) et pour le reste ce n'est que pur spéculation ^^
Les sarcophages sont d'ailleurs une technologie developpée a partir des travaux d'un goauld qui a étudié un appareil ancien qui d'ailleurs n'a rien a voir matèriellement avec un sarcophage. Ils s'en sont inspirés c'est tout.
CITATION
Pourtant les ha'taks se font one shot par les Oris ...
il y a des DG contre les oris ? pas a ma connaissance.
CITATION
N'importe quoi, faut arrêter le fanatisme ancien hein. Pourquoi ne pourrait on pas comparer les technologie ? C'est pas car les anciens ont des millions d'années d'avance que tout les dispositifs anciens qu'on trouve ont des millions d'année d'avance également. Ex: anneau de transport.
Mais c'est un fait les anciens ont plus de 50 millions d'années d'evolution spatiale et technologique. Les asgards non, ils sont peut etre l'une des races les plus avancées de la franchise, ils sont jeunes et leur savoir est tres loin de leurs ainés.
CITATION
Dur d'étudier un rayon une fois désintégré, si l'arme anti réplicateur modèle géant était opérationnel, plus d'Asuran ...
Les asurans le font. Attaquer une planete avec quelques crabes et subir le rayon permettait de faire la meme chose que les asurans sans pour autant mettre en danger la race entiere...la connexion subspatiale c'est pas que pour les borgs
CITATION
Sauf que les boucliers lantiens ne sont pas tous pareil. Cf le bouclier d'Atlantis beaucoup plus résistant que celui d'un Aurora.
Tu n'en sais rien. Celui d'Atlantis est plus solide car il ya 3 zpm comme générateur alors que pour un aurora il n'y en a qu'un seul. Rien ne dit qu'Atlantis avec 1 seul zpm soit plus solide que celui d'un aurora avec zpm.
CITATION
qu'un Aurora devrait être capable d'en détruire 1 toutes les 10 secondes au minimum)
Avec des drones oui sauf que les drones y en a pas une infinité non plus et les plasma c'est bien mais beaucoup plus lent contre une ruche.
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 22:49
par Artheval_Pe
CITATION
It took months but eventually,
we were able to capture three of them,
ça veut pas dire qu'ils ont passé des mois à tirer sur les vaisseaux ancients (c'est même impossible il n'y a pas moyen de rester longtemps près d'un vaisseau ancient armé). ça veut dire qu'ils ont mis des mois avant de réussir à en capturer certains. Mais ça comprend le fait de les traquer, les essais infructueux, etc... ça ne veut pas dire qu'ils ont passé trois mois à tirer dessus. Surtout que s'ils les avaient capturés en vidant les ZPM, ça aurait été vachement utile. ça veut dire qu'ils ont mis autant de temps avant de trouver le moyen de détruire les vaisseaux ancient sans avoir à vider le ZPM.
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 22:50
par Hermod
@ Ketheriel : excuse-moi, mais l'argument selon lequel l'arc asuran n'est pas à prendre en compte même s'il existe....le fait est qu'il est dans la série, je comprends ce que tu veux dire, mais si on va par là tu te rends bien compte que l'on va uniquement prendre ce qui arrange, d'autant plus qu'il existe d'autres incohérences dans SG1 même.
Et je l'affirme : L'OL gagnera la Ligue des Champions...

Pour notre Président, en revanche, je ne peux rien garantir...
Certains éléments de la technologie Goa'uld sont clairement d'origine Ancienne, mais ceci étant, l'ensemble de leurs technologies ne peut être assimilé à un pur "dérivé" des technologies des Anciens. Mais comme ceux-ci en laissent ici ou là, il est normal que certaines espèces parviennent à en exploiter.
Par contre si on pouvait éviter de comparer des boucliers de vaisseaux imaginaires, je le rappelle, avec des firewall, ce serait bien, non ?

Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 22:56
par ketheriel
CITATION
@ Ketheriel : excuse-moi, mais l'argument selon lequel l'arc asuran n'est pas à prendre en compte même s'il existe....le fait est qu'il est dans la série, je comprends ce que tu veux dire, mais si on va par là tu te rends bien compte que l'on va uniquement prendre ce qui arrange, d'autant plus qu'il existe d'autres incohérences dans SG1 même.
Ah non on doit prendre l'arc asuran en compte c'est seulement pour apprécier le 4x18 qu'il vaut mieux au moment de le regarder oublier momentanément l'arc asuran enfin une partie...
Après pour tout débat tu n'as pas le choix, on prend tout et meme les dires fumeux de mallozzi sur son blog...
CITATION
Et je l'affirme : L'OL gagnera la Ligue des Champions...
Ah l'espoir
@ Artheval_Pe
Todd dit clairement qu'ils se faisaient massacrer par les auroras a priori il y a donc eu pas mal de combats, avec des flottes importantes de ruches et croiseurs...je vois mal les wraiths ne pas se défendre.
Pour les zpm, ils ne savaient pas qu'il y en avait a la base dedans..comment le pourrait-il, ils n'avaient jamais pu en capturer un avant. Donc ils n'ont pas chercher a récupérer le zpm mais on chercher d'autres moyens pour capturer ses vaisseaux car ils ont tres bien vu, a cause de leurs pertes qu'ils n'arrivaient pas a passer leurs boucliers
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 22:57
par bc303
CITATION
incohérence qui a été corrigé dans Ark of truth
ou alors c'est le film qui est incohérent ...
comme le dit Hermod avec toutes les incohérences, on prend uniquement ce qui arrange, et on trouvera toujours quelque chose pour contre dire.
Merci aux scénaristes en gros.
CITATION
Ah l'espoir
Pour une fois que je suis d'accord avec toi

Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 23:07
par ketheriel
CITATION
ou alors c'est le film qui est incohérent ...
comme le dit Hermod avec toutes les incohérences, on prend uniquement ce qui arrange.
Bah c'est aux choix.
Soit c'est unending qui est incohérent
Soit c'est a ark of truth ainsi que echoes qui sont incohérents.
Dans echoes, mckay branche le zpm sur le dedale (pourtant moins avancée technologiquement que le bc 304 de unending et AOT) et il resiste facilement sans epuiser le zpm a une éruption solaire plus puissante que toutes celles que notre soleil a pu engendrer (donc un truc abstrait tellement c'est grand)
Dans AOT, l'odyssée a pris un nombre absolument énorme de tir des croisés, beaucoup beaucoup plus que dans unending tout en nourrissant les réplicateurs a l'intèrieur
Donc j'ai toujours tendance a dire que quand un évenement se reproduit plusieurs fois et qu'il y a une seule fois ou il est contredit sans aucune raison logique c'est le phénomène unique qui est l'incohérence. Surtout qu'un zpm nous a montré, dans d'autres épisodes, qu'il permettait de booster un bouclier pour qu'ils puissent a peu pres encaisser tout ce qu'on pouvait lui balance.
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 23:13
par Hermod
Bon, je suis quand même heureux de voir que les fans auront un droit d'option entre les incohérences qu'ils garderont et celles qu'ils ignoreront.
@ Ketheriel ; j'avais bien compris le fond de ta pensée, c'est un peu dommage de faire quelque chose dans la série et de dire ensuite que c'est un peu "foireux" (pardon pour le terme).
NB : pour Lyon, comme je ne donne pas de date, après tout, sait-on jamais...
N'ayant pas vu Ark of Thruth; j'attendrai pour voir les incohérences....

Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 23:17
par John.Shep
Cela pose le problème des Wraiths dont les ruches devaient au moins se conter par milliers pour gagner cette guerre. Je pense qu'on avait plus le droit à du 100 contre 1 que 10 contre 1.
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 28 févr. 2008, 23:20
par OrionLord
CITATION
SPOILER
ça veut pas dire qu'ils ont passé des mois à tirer sur les vaisseaux ancients (c'est même impossible il n'y a pas moyen de rester longtemps près d'un vaisseau ancient armé). ça veut dire qu'ils ont mis des mois avant de réussir à en capturer certains. Mais ça comprend le fait de les traquer, les essais infructueux, etc... ça ne veut pas dire qu'ils ont passé trois mois à tirer dessus. Surtout que s'ils les avaient capturés en vidant les ZPM, ça aurait été vachement utile. ça veut dire qu'ils ont mis autant de temps avant de trouver le moyen de détruire les vaisseaux ancient sans avoir à vider le ZPM.
ils ont rien eu à traquer vu que les anciens y allaient d'eux même
CITATION
Believing their ships were unbeatable,
they sent them deeper and deeper,
419
00:26:40,191 --> 00:26:42,710
<i>into Wraith-controlled territory,
trying to weed us out.</i>
420
00:26:43,674 --> 00:26:46,680
It took months but eventually,
we were able to capture three of them,
421
00:26:46,800 --> 00:26:48,966
each one powered by a ZPM.
il n'est jamais dit dans la série que quand vide le bouclier on vide le zpm (à part pour Atlantis) preuve unending
le bouclier descends à 20% de capacité puis elle remonte.... cela na rien a voir avec la quantité d'energie pouvant libérer un ZPM

CITATION
Par contre si on pouvait éviter de comparer des boucliers de vaisseaux imaginaires, je le rappelle, avec des firewall, ce serait bien, non ?
ce n'était pas une comparaison en soit mais on peut dire que c'était imagé

Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 04 mars 2008, 16:09
par Blaise
J'aimerais revenir sur un point :
Je comprends qu'on ne peut pas conclure que les réplicateurs pourraient assimiler la technologie ancienne du seul fait qu'ils ont assimilé et battu la technologie Asgard. Mais n'y a-t-il pas un autre fait dans la série nous permettant de conclure qu'ils auraient pu assimiler la technologie ancienne? J'en vois un :
Dans Mésalliance, les réplicateurs arrivent à s'échapper d'un trou noir. Comment ont-ils fait? N'est-ce pas là une preuve qu'ils peuvent déployer une énergie phénoménale? La seule chose que l'on connaisse dans la série qui déploie une énergie pouvant se rapprocher de celle d'un trou noir est le ZPM (si j'ai bien compris mes leçons en lisant tous les posts là-dessus sur fusion). Donc, si ils peuvent produire une énergie comparable à celle des anciens, peut-on conclure qu'ils peuvent égaler leur technologie, puis la battre?
Quant à l'affirmation selon laquelle Replicarter a supposément été obligée de risquer sa "vie" pour trouver un moyen de contrer le disrupteur... je ne crois pas qu'elle ait risqué sa vie. Même si les terriens pouvaient l'abattre avec le disrupteur, elle dit elle-même :
CITATION
CARTER: We *will* stop you.
REPLICARTER: You're forgetting: I know exactly how your mind
works. I know what you're going to do before you even think of it.
Elle savait que Carter ne l'abattrait pas et la protégerait puisqu'elle sait comment elle agit, encore mieux qu'un champion de poker. Donc pour elle, elle n'a pris aucun risque. Si elle a choisi d'aller voir les terriens pour trouver un moyen de contrer le disrupteur, c'est pour une raison plus simple : c'était un bon prétexte pour attirer Fifth dans son embuscade et réaliser son coup d'état.
Donc, je suis loin d'être assuré que les réplicateurs ne peuvent pas assimiler la technologie ancienne.
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 04 mars 2008, 16:19
par ketheriel
CITATION
Dans Mésalliance, les réplicateurs arrivent à s'échapper d'un trou noir. Comment ont-ils fait? N'est-ce pas là une preuve qu'ils peuvent déployer une énergie phénoménale? La seule chose que l'on connaisse dans la série qui déploie une énergie pouvant se rapprocher de celle d'un trou noir est le ZPM (si j'ai bien compris mes leçons en lisant tous les posts là-dessus sur fusion). Donc, si ils peuvent produire une énergie comparable à celle des anciens, peut-on conclure qu'ils peuvent égaler leur technologie, puis la battre?
Sauf que là y a pas besoin d'un zpm pour s'échapper de l'ergosphere d'un trou noir... On a eu l'exemple d'un bc304 et d'un ruche qui font de même avec un petit aide supplémentaire qu'est la vitesse prise au préalable... Vitesse convertie en energie qui est loin de demander la puissance monstrueuse d'un zpm.
Il y a une chose qui montre qu'ils ont dépassé les asgards dans un domaine (celui-ci précisement), c'est l'utilisation de l'appareil temporel pour s'échapper de l'ergosphere du trou noir
CITATION
elle savait que Carter ne l'abattrait pas et la protégerait puisqu'elle sait comment elle agit, encore mieux qu'un champion de poker. Donc pour elle, elle n'a pris aucun risque. Si elle a choisi d'aller voir les terriens pour trouver un moyen de contrer le disrupteur, c'est pour une raison plus simple : c'était un bon prétexte pour attirer Fifth dans son embuscade et réaliser son coup d'état.
Elle sait comment réagit Carter mais sait aussi que carter n'est pas la personne qui décide. Si O'neill (ou plus haut) avait donné l'ordre de la supprimer c'etait fini...donc oui c'est un risque énorme.
Re: L’échec de la classe O’neill
Publié : 04 mars 2008, 16:20
par Yan
RépliCarter a déjà essayé en fouillant dans le subconscient de Daniel. Daniel lui a bien dit que ce savoir est grand comme l'univers, qu'elle n'arriverait jamais à tout assimiler. Ensuite, elle a dit à Daniel qu'à chaque seconde qui passait, leur nombre croissait à une vitesse folle. Et le nombre de données que les Réplicateurs peuvent assimiler dépend de leur nombre...