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Les Japonais sont inquiets de l'expansion de la marine chinoise, en terme de quantité mais aussi de qualité. Les Chinois sont en train de moderniser leur flotte avec de nouvelles classes de corvettes, de frégates, de destroyers et de sous-marins qui sont en train d'être mises en service ou qui vont bientôt l'être. Il y a aussi une volonté de leur part de créer plusieurs groupes aéronavals d'ici à quelques années.

Le Japon n'a surtout pas le droit d'avoir une armée offensive, c'est inscrit dans leur constitution. Cependant, depuis plusieurs années, ce principe est remis en cause par bon nombre de député, y compris l'actuel premier ministre. Qui sait, peut être que dans 10 ou 20 ans ils supprimeront cet article.

CITATION (Chairn,Vendredi 10 Juillet 2015 13h57) Le Japon n'a surtout pas le droit d'avoir une armée offensive, c'est inscrit dans leur constitution. Cependant, depuis plusieurs années, ce principe est remis en cause par bon nombre de député, y compris l'actuel premier ministre. Qui sait, peut être que dans 10 ou 20 ans ils supprimeront cet article.

Je serais pas aussi prudent, et je dirais que la Constitution Japonaise pourrait être modifiée d'ici 5 ans, peut-être même moins.

Dans les faits, ça fait déjà un bon moment que les Forces de Défense Japonaises n'en sont plus et représentent une véritable force armée conventionnelle. Il n'y a qu'à voir les mandats internationaux qu'ils ont.

Leur capacité de projection reste assez limitée et s'ils sont tout à fait aptes à défendre pendant assez longtemps leur territoire contre les Chinois (par exemple), ils auraient systématiquement besoin d'un soutien US pour se projeter. Comparativement à la Chine, et sans changement de doctrine quant au développement de bâtiments de projection et de commandement, de PAs (interdit par la constitution),... leur capacité à se porter à l'attaque est réduite. Ils ont bien les class Izumo, Hyūga qui sont des DDH qui sont donc capables de déployer une force terrestre + héliportée. Mais bon, ça reste limité et l'absence d'un PA se fait quand même sentir. Cette image seule est assez explicite en terme de capacité de projection :



Donc, oui c'est une marine conventionnelle mais toujours principalement axée sur les capacités défensives. Ils ne disposent pas, comme de la France, d'une plateforme de projection comme le Charles de Gaulle.

Ils ont pas tellement besoin de se projeter très loin. L'époque des délires impérialistes sont finis. Ils ont juste à sécuriser leur littoral et l'accès au pacifique de leurs approvisionnements. Certes c'est un espace assez vaste, mais je suis pas sûr qu'un PA soit plus utile que 40 destroyers bien armés, loin de là.

Oui, ça on l'a tous bien compris mais s'ils perçoivent les chinois comme une menace potentielle, ne pas avoir de capacité de projection (suffisante pour concentrer un déploiement sur une zone, on ne parle pas de 11 PA comme les USA ou d'intervenir au bout du monde) c'est un peu se tirer une balle dans le pied (même si les projets de la marine chinoise, leur désir d'avoir une capacité de projection tiennent plus de l'interdiction de zone que de l'utilisation occidentale (offensive)) car tu peux avoir plus de 40 destroyers, un groupe aéronaval représente le summum en terme de menace surtout que les capacités chinoises évoluent aussi pour les autres navires de surface et sous-marins.

Il n'y a pas qu'un aspect militaire mais aussi politique. Un pays capable de déployer un groupe aéronaval envoie un sacré message en terme de dissuasion. C'est l'expression même de la puissance navale. Quand tu vois le groupe aéronaval (CSG 5) de la septième flotte basée au Japon, ça calmerait toute ardeur offensive des pays de la zone.

CITATION (Blackeagle,Vendredi 10 Juillet 2015 17h45) Quand tu vois le groupe aéronaval (CSG 5) de la septième flotte basée au Japon, ça calmerait toute ardeur offensive des pays de la zone.

Ça ne calme plus trop les chinois les porte-avions US. Depuis l’excursion us au large de Taiwan au milieu des années 90, les ricains sont très doux. A l'inverse, la Chine établit des bases dans le pacifique sur le modèle japonais de la seconde guerre mondiale comme Guadalcanal.

Les deux BPC classe Mistral ont été vendus à l'Égypte d'après un communiqué de l'Élysée.

C'est qu'on se met à l'apprécier, le Jean-Yves, pas vrai ?

Discrétion, et permanence de l'action.

On l'apprécie parce qu'on aime la realpolitik et la défense de nos intérêts... niveau Droits de l'Homme on va pas trop se la raconter par contre.

CITATION (brian norris,Mercredi 23 Septembre 2015 14h04) On l'apprécie parce qu'on aime la realpolitik et la défense de nos intérêts... niveau Droits de l'Homme on va pas trop faire se la raconter par contre.

Combien de fois dois-je le répéter ? On n'est pas assez friqués pour se permettre de se payer une politique étrangère dite des "Droits de l'Homme". Et puis de toute façon, les rares fois où des grandes puissances justifient leur politique par des raisons "morales", ça finit avec encore plus de morts et de réfugiés.

On aurait soutenu Assad dès le début, on ne serait pas dans cette merde avec tous les réfugiés qu'on ne peut pas accueillir (tout simplement pas assez de boulot) et des dizaines de milliers de morts là-bas. Donc, ouais, les discours moralisateurs, ça passe, mais au final, c'est de la connerie, comme démontré régulièrement par les actualités.

CITATION (Rufus Shinra,Mercredi 23 Septembre 2015 14h52) C'est qu'on se met à l'apprécier, le Jean-Yves, pas vrai ?

Discrétion, et permanence de l'action.

C'est sûr que c'est mieux d'entendre ça que le reste du gouvernement. Ils devraient plus le mettre en avant, il a de vrais bons résultats lui au moins

CITATION (rufus) Donc, ouais, les discours moralisateurs, ça passe, mais au final, c'est de la connerie, comme démontré régulièrement par les actualités.

+1

CITATION (Gwénaël,Mercredi 23 Septembre 2015 16h46)

CITATION (Rufus Shinra,Mercredi 23 Septembre 2015 14h52) C'est qu'on se met à l'apprécier, le Jean-Yves, pas vrai ?

Discrétion, et permanence de l'action.

C'est sûr que c'est mieux d'entendre ça que le reste du gouvernement. Ils devraient plus le mettre en avant, il a de vrais bons résultats lui au moins

Justement, autant ne pas trop le mettre en avant : c'est tout l'aspect de la "discrétion". Il fait son boulot, sans faire de vagues, et ça paie.

Il en vient à faire apprécier le gouvernement Hollande par ma mère, qui est pourtant grande lectrice du Figaro.

Ils vont être content en Méditerranée avec des navires adaptés aux mers polaires

Etant donné que l'Egypte n'a plus un rond, je suis prêt à parier que c'est l'Arabie Saoudite qui finance ces deux bijoux technologiques.

CITATION (Everett,Mercredi 23 Septembre 2015 19h01) Etant donné que l'Egypte n'a plus un rond, je suis prêt à parier que c'est l'Arabie Saoudite qui finance ces deux bijoux technologiques.

Et alors? Tant qu'ils paient, les Saoudiens, je ne pose pas de question. De toute façon, nos amis du Royaume, ils ne sauront pas s'en servir...

Sinon, d'après Mer et Marine, le CdG a repris la mer, après avoir reçu la bénédiction de l'Homme aux Peluches.

De toute façon l'Égypte vient de découvrir un champ gazier gigantesque. Ils n'auront bientôt plus de problèmes pour payer leurs factures eux-mêmes.

CITATION (brian norris,Mercredi 23 Septembre 2015 19h35) De toute façon l'Égypte vient de découvrir un champ gazier gigantesque. Ils n'auront bientôt plus de problèmes pour payer leurs factures eux-mêmes.

Excellente nouvelle pour cette grande démocratie alliée avec la civilisation dans son combat contre la barbarie !

Et si ce n'était pas les Saoudiens mais les Russes ? Perso, j'aurais tenté le coup.

-Bonjour, j'aimerais un hélicoptère de brute pour ma marine.
-Oui bien sûr, pas de problèmes.
-Parfait, merci!

M'ouais, bof.