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Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 14:29
par Patton

Dernier message de la page précédente :

CITATION (Ethor,Lundi 6 Février 2006 à 13:33) Mais dans l'hypothèse qu'il n'y ait que le dôme (et d'éventuels sections de bouclier), quel est l'intérêt de laisser passer l'eau?
Il n'y a pas d'intérêt de laisser l'eau passé. Mais au départ, la bouclier de la cité devait bien laisser passer l'air. Et si les Wraith n'avait pas été là, la cité n'aurait jamais été engloutit!!!
De meme, on peut imaginer la quantité d'énergie necessaire à ce bouclier. Alors, s'il devait en plus arrêté l'eau, ce n'est pas 3 ZPM qu'il faudrait pour l'alimenter, mais des dizaines !!!! Plus le bouclier est soliciter, plus il consomme de l'énergie (voir l'épisode au Atlantis est bombardé par les vaisseaux ruches). Donc s'il devait arrété toute l'eau, 3 ZPM n'auraient pas été suffisant pour tenir 10 000 ans!!!

Ainsi il s'économise en arrétant la majeur partie de l'eau (donc de la pression), mais pas tout. Ensuite des bons joints aux fenêtres et le tour est joué :P )

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 14:34
par Ben Gates
c'est vrai que pour alimenter le bouclier d'Atlantis il fau des quantiter enorme d'énergie

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 14:44
par Patton
Bien d'accord avec toi, Ben Gates. En plus n'oublions pas que Atlantis ne fabrique pas son air. Du coup le bouclier le laisse passé. Par contre il bloque les radiations dûent à la bombe....

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 16:19
par Ethor
CITATION (Patton,Lundi 6 Février 2006 à 14:44) Bien d'accord avec toi, Ben Gates. En plus n'oublions pas que Atlantis ne fabrique pas son air. Du coup le bouclier le laisse passé. Par contre il bloque les radiations dûent à la bombe....
De quelle bombe parles-tu?

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 17:00
par Thor94
Spoiler
la bombe de the siege part 3
.
Le probleme c'est que le grand dome n'est qu'un seul bouclier(fait un trou dedans et c'est toute la cité qui est fichu),ce n'est pas plusieurs sections qui s'activent en meme temps.Or dans les 1ers sodes on voit bien que le bouclier n'a pas la forme d'un dome mais de plusieurs sorte d'alveoles epousant les batiments,donc il y a bien 2 type de bouclier:un principal pour les grosses catastrophes(en pleine tempete) et un secondaire pour resister a la pression(une nouvelle ere).

Et le grand bouclier ne laisse pas passer l'eau,il n'y a juste qu'a voir la scene de la vague où on voit bien qu'elle se fracasser dessus sans penetrer a travers(meme pas une goutte d'eau)

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 17:07
par Sgm
:)

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 17:30
par Ethor
Thor94, enlève tout de suite ça!!!

Je te remercie pas!! :p90: :p90: :p90: :p90:

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 17:40
par Felger
Désolé, mais un tir de plasma est bien plus puissant qu'une pression de l'eau : un sous-marin arrive à résister à cette pression, mais je doute fortement qu'il résiste à un tir de plasma. Surtout s'il vient de la part des wraiths! ;)

Le fait que le bouclier longeait les parois me fait repenser plutôt à 2 boucliers comme certains l'ont déjà dit (dont Thor94 et moi-même).

Ainsi, pour protéger la citée d'attaques ennemies, un bouclier puissant est nécessaire, nécessitant les projecteurs.

Mais, contre une simple pression de l'eau, les Anciens ont pu inventer des murs et vitres capables de générer un petit bouclier contre les intempéries et pouvant faire face à une grande pression de l'eau. Ainsi, même si la surface de bouclier est plus importante avec le bouclier secondaire, l'énergie requise est tout de même plus petite car le bouclier secondaire est nettement moins résistant.

De plus, lors de la tempête, même si on peut dire que la force exercée par la pression de l'eau en profondeur est aussi importante que la vague qui s'écrase contre Atlantis, la vague est dynamique, et l'eau en profondeur, statique.
Pour repousser la vague, il vaut mieux un bouclier assez éloigné des parois à cause du temps de réponse du bouclier (c'est de la physique, rien ne se fait instantannément - mis à part quelques fois en méca quantique, et encore, c'est extrèmement particulier et critiqué) Sinon, le temps que l'eau soit arrêtée, elle aura déjà atteint les parois, et donc le bouclier secondaire serait endommagé, laissant continuer la course de l'eau.

Et pour vos spoiler vous pourriez les balisez! Même sij'étais au courant et que ça passe dans 19 jours, c'est pas une raison! :angry:

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 17:48
par Hermès
et une question à propos de ça justement :
lorsque la cité est dans l'espace son bouclier doit être forcément activé car si la cité ne résiste pas à la pression de l'eau sans bouclier je vois mal comment elle peut résister dans l'espace!
Et si c'est le cas il doit falloir énormément d'énergie pour utiliser les moteurs afin de propulser la cité et en plus maintenir le bouclier constant, j'imagine la panne de bouclier dans l'espace et hop tout le monde crève :lol:
Ou alors la cité elle même est conçue pour résister aux différences de pression et dans ce cas le bouclier est simplement défensif (contre attaque wraiths)

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 18:09
par Villon
Dans l'espace, il n'y a pas de pression, donc moins de force exercée sur la coque.
Pour ce qui est de l'eau, ils doivent en effet être à plusieurs centaines de mètres fonds, donc pression énorme. Et à moins d'avoir des matériaux superrésistants en quantité, ils ont fait une cité à peu près normale.
De plus, certains ont dit que les Anciens n'avaient pas eu à l'idée une rupture du bouclier (ils avaient sans doute des ZPM en stock) mais surtout, la cité n'était pas concue pour aller sous l'eau, donc c'est normal qu'elle soit aussi "fragile".
Dernier point, je vous rappelle que les boucliers sont désactivés en hyperespace, donc il faut que la cité soit relativement résistante pour faire des bonds (par exemple, dans Prometheus Unbound, le Prométhée ne peut plus entrer en hyperespace car sa coque est trop endommagé, donc y'a un minimum d'intégrité physique de la coque pour qu'un engin puisse voler dans une fenêtre).

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 18:09
par Sgm
CITATION (Hermès,Lundi 6 Février 2006 à 17:48) et une question à propos de ça justement :
lorsque la cité est dans l'espace son bouclier doit être forcément activé car si la cité ne résiste pas à la pression de l'eau sans bouclier je vois mal comment elle peut résister dans l'espace!
Et si c'est le cas il doit falloir énormément d'énergie pour utiliser les moteurs afin de propulser la cité et en plus maintenir le bouclier constant, j'imagine la panne de bouclier dans l'espace et hop tout le monde crève :lol:
Ou alors la cité elle même est conçue pour résister aux différences de pression et dans ce cas le bouclier est simplement défensif (contre attaque wraiths)
Rappelons que dans l'espace il n'y a pas de pression c'est pour résister aux accélérations et , si ce n'est pas le cas, pour résister au passage dans l'atmosphère que le bouclier est nécéssaire, je suis tout à fait d'acord que la pression de l'eau est nettement inférieur à celle des wraiths!

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 18:19
par Ethor
CITATION (Sgm,Lundi 6 Février 2006 à 18:09)
Ou alors la cité elle même est conçue pour résister aux différences de pression et dans ce cas le bouclier est simplement défensif (contre attaque wraiths)
Rappellons d'autant plus que le bouclier n'était pas forcément destiné, à la base, à servir de protection contre les Wraiths (début "Une nouvelle ère", quelques millions d'années auparavant).

J'aimerais donc avoir une réponse claire et extrêmement convaincante à cette question : Pourquoi les parois, et ensuite les portes de la cité, ne résistent-elles pas à la pression de l'eau, tel un sous-marin? Comment est-ce possible que la cité des Anciens puissent être coulée et inondée aussi facilement?

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 18:25
par dumbledore
CITATION (dalton,Dimanche 5 Février 2006 à 14:34) moi aussi je me le suis demande.

mais pour moi elle aurai resite car si c'est un vaisseau les porte en verre et les vitres doit entre dans un materiau tres resitant.
et en puis si l'hypotese que l'on pressurise la cite donc l'eau appuyerait sur les parois mais l'air aussi donc les force sont egales. et puis c'est les anciens sa m'etonnerai qu'il font un vaisseau avec du naquada ou du trinium.

si vous me comprennez et excusez-moi pour les fautes.
moi je suis d'accord avec dalton.

il a pique mon idee voleur lol

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 18:26
par Thor94
car les anciens comptaient uniquement sur leurs boucliers(Mc Kay le dit dans en pleine tempete) et donc les parois n'ont pas été faites solide(cf le titanic :D) et seul elles ne resistent pas.
Pour les portes je crois que c'est McKay qui a desactivé le systeme de scellement des portes.

dalton:non impossible,car si l'air etait pressurisé,vu la vitesse a laquelle la cité est monté,ou lors de la traversé de la porte,les poumons des equipes auraient tous explosé a cayse de la dilatation de l'air.

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 18:40
par Ethor
Mais la cité est bien conçue avec des matériaux résistants, non? Au moins résistants à la pression de l'océan?!

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 18:44
par Thor94
bah non car c'est le bouclier qui tenait se rôle.Donc les parois ne resistent pas,voir le sode de la vieille weir

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 18:47
par Ethor
On parle tout de même de la cité des Anciens!
Les matériaux, c'est quand même pas du plastique! Ne sont-ils donc pas aussi résistants que ce que l'on pourrait attendre d'un vaisseau spatial?

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 18:53
par Felger
CITATION (Ethor,Lundi 6 Février 2006 à 18:47) On parle tout de même de la cité des Anciens!
Les matériaux, c'est quand même pas du plastique! Ne sont-ils donc pas aussi résistants que ce que l'on pourrait attendre d'un vaisseau spatial?
Même le vaisseau Goa'uld n'avait pu résister! Bon, d'accord, ils sont bien moins fort, mais c'est pour dire qu'un vaisseau n'est pas fait pour résister dans l'eau.
Les parois sont construites pour résister à la différence de pression air-vide. Or, il y a une nette différence avec air-eau à 100m de profondeur!
Les boucliers résistent, mais consomment de l'énergie et arrivent le jour où il n'y a plus d'énergie => plus de bouclier, les parois résistent un peu face à la grande pression. Mais n'étant pas conçues pour résister à ces très grandes pressions, elles craquent (en générale, ce sont les vitres, car plus fragiles)

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 19:00
par Ethor
CITATION (Felger,Lundi 6 Février 2006 à 18:53)
CITATION (Ethor,Lundi 6 Février 2006 à 18:47) On parle tout de même de la cité des Anciens!
Les matériaux, c'est quand même pas du plastique! Ne sont-ils donc pas aussi résistants que ce que l'on pourrait attendre d'un vaisseau spatial?
Même le vaisseau Goa'uld n'avait pu résister! Bon, d'accord, ils sont bien moins fort, mais c'est pour dire qu'un vaisseau n'est pas fait pour résister dans l'eau.
Les parois sont construites pour résister à la différence de pression air-vide. Or, il y a une nette différence avec air-eau à 100m de profondeur!
Les boucliers résistent, mais consomment de l'énergie et arrivent le jour où il n'y a plus d'énergie => plus de bouclier, les parois résistent un peu face à la grande pression. Mais n'étant pas conçues pour résister à ces très grandes pressions, elles craquent (en générale, ce sont les vitres, car plus fragiles)
Donc : la cité est bel et bien un trésor de technologie, mais pas conçue pour résister à la pression de l'eau.

Exact?

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 19:25
par Thor94
voila,seule elle n'est pas concu pour aller sous l'eau.
C'est grace aux differents boucliers qu'elle a pu y etre placé

Re: Atlantis et l'océan

Publié : 06 févr. 2006, 19:33
par Ethor
Je n'arrive pas à m'en convaincre...et ça ne règle pas la question du bouclier.