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Pour ce qui est des missiles, on peut facilement concevoir des ailettes en tungstènes qui soient DANS la tuyère, et qui orientent la poussée du réacteur, ou alors, comme sur certains avions de combat modernes, une tuyère pivotable, qui s'orienterait elle-même, sans avoir besoin d'ailettes.
Et pour ce qui est de la réduction de portée éventuelle des missiles, on peut quand même la négliger, puisque en contrepartie, les missiles n'auront aucun ralentissement dû à l'atmosphère : Ils resteront en phase propulsée pendant une longue durée :on peut envisager, avec des missiles air-air embarqués actuels modifiés pour des applications spatiales, une portée de plus de 200 km, et allant jusqu'à 400 km, et près de 500 à 1000 pour les missiles anti-chasseurs tirés des navires : Face à la distance d'engagement des appareils "concurrents", on a de fortes chances de s'en sortir victorieux, sans même parler de la possibilité d'installer des petites bombes nucléaires sur les missiles air-air longue portée, pour leur permettre d'abattre d'un coup une escadre : Un missile ASMP à charge nucléaire fait la même taille que les missiles largués dans "Retour aux sources" (même plus petit), et il a une portée de plus de 150 km (et de nouvelles versions seront mises en services d'ici 4 à 5 ans, avec une plus grande portée) : Face à des Planeurs ne disposant pas d'avertisseurs anti-missiles, l'effet serait dévastateur : Chaque missile détruirait des dizaines de chasseurs, loin avant l'impact.
En somme, la question de la supériorité en dogfight du planeur me semble inapropriée, puisque le planeur ne pourra pas arriver à portée de dogfight face à n'importe quel appareil moderne (réel ou dans la série).

Le dédale n'est de loin pas un vaisseau primitif, il a un armemement primitif d'accord pas de doute, mais le reste est loin de l'être.

La navette Challenger, ça c'est un vaisseau primitif.

CITATION (Tyrkara,Mercredi 28 Juin 2006 à 18h30) Le dédale n'est de loin pas un vaisseau primitif, il a un armemement primitif d'accord pas de doute, mais le reste est loin de lettre.

oui mais dans une bataille l'armement est primordial et l'on ne peut fuire sans cesse grace à notre hyperespace asgarde.
Il faut de toute urgence qu'ils développent des armes à énergie très puissantes et ce avec leurs moyens.

@ promotheus : Sauf que pour développer des armes similaires aux leurs, il faudra des centaines d'années aux Terriens. Donc pour l'instant les bombes, c'est pas trop mal.

CITATION Il faut de toute urgence qu'ils développent des armes à énergie très puissantes et ce avec leurs moyens.

Oui mais la Terre peut pas se développer plus vite que la musique, sinon ça serait incohérent.

je suis tout a fait d'accord cependant :

tyrkara : il est un vaisseau primitif car au point de vu des matériaux, des techniques de construction et de son armement il ne tiens vraiment pas la route par rapport aux autres vaisseaux de guerre car c'est bien là la fonction d'un croiseur il n'est donc pas comparable à la navette challenger

guiguioh : je sait bien qu'il leur faudra du temps et qu'en attendant les missiles sont nécéssaires cependant la recherche d'un armement de ce type doit rester prioritaire et cella ne change rien au fait qu'objectivement par rapport aux vaisseaux de guerre des autres races de la galaxie il est primitif

Les vaisseaux Terriens ont de nombreux matériaux en commun avec les vaisseaux Asgards. La technique de construction, on s'en fiche, c'est le produit fini qui compte.

Quand aux recherches sur les armes à énergie, bien sûr qu'elles sont faites. Mais les vaisseaux terriens ne sont plus primitifs maintenant, ils sont moyennement évolués je dirais.

Regardez un peu en arriére, avec les débuts du Prométhée, et la vous verrez ce qu'est un vaisseau primitif (Pas de boucliers, hyperpropulsions trés ... particuliére, etc...)
Non, franchement, les terriens ont évolués, mais c'est sur que face aux vaisseau Wraith, même Goa'Uld

9x20

et Ori

on fait pas le poids, et c'est tout à fait normal, et logique.

Le seul avantage que les vaisseaux terrien peuvent avoir c'est au niveau du bouclier.
L'armement est plus que médiocre et on le voit bien lorsque le Dedale tire sur les vaisseaux ruche.
Sinon question a part, tous les vaisseaux tauri (bc-304) sont compatible avec un E2PZ?

non il ne me semble qu'il n'y ait que le bc304 et encore l'on ne sait pas si c'est pas une bidouille de derniere minute car il n'a certainement pas était construit en aussi peu de temps

guiguioh : la technique de construction est très importante car c'est seulement lorsque une technique ou une technologie est parfaitement rodée que l'on peut quitter la fonction première et penser au style chose qui n'est pas encore faite dans le dedale et les bc 304 en général.
hors comme ce n'est pas le cas sur le dédale et que son armement est relativement médiocre l'on ne peut que dire qu'il est primitif même si les humains ont fait d'énormes progrès

CITATION (Rapophis,Mercredi 28 Juin 2006 à 19h57) Le seul avantage que les vaisseaux terrien peuvent avoir c'est au niveau du bouclier.
L'armement est plus que médiocre et on le voit bien lorsque le Dedale tire sur les vaisseaux ruche.
Sinon question a part, tous les vaisseaux tauri (bc-304) sont compatible avec un E2PZ?

Il y a fort à parier qu'ils aient utiliser un systéme similaire à celui du pilote d'Atlantis, c'est à dire un bricolage pour relier le ZPM au générateur, ou même pour remplacer ce dernier. J'pense pas que les terriens ai été optimiste au point de penser avoir un ZPM pour tous leurs vaisseaux

CITATION (Cyril,Mercredi 28 Juin 2006 à 19h05) Il y a fort à parier qu'ils aient utiliser un systéme similaire à celui du pilote d'Atlantis, c'est à dire un bricolage pour relier le ZPM au générateur, ou même pour remplacer ce dernier. J'pense pas que les terriens ai été optimiste au point de penser avoir un ZPM pour tous leurs vaisseaux

je suis de cet avis! on sait tres bien le mal que toutes équipes ont a trouver un ZPM!!
mais tout doit certainement etre prévu pour que l'on puisser relier un ZPM si on en trouve un et si on est dans l'urgence pour optimiser la puissance des boucliers de nos vaisseaux!

je ne sais pas car a priori quand l'on a construit le dédale l'on étaient vraiment pas sur d'en trouver un dans notre galaxie de ce fait il parrait peu probable que ca ait étaient prévu d'avance du moins pour le dédale

CITATION je suis de cet avis! on sait tres bien le mal que toutes équipes ont a trouver un ZPM!!
mais tout doit certainement etre prévu pour que l'on puisser relier un ZPM si on en trouve un et si on est dans l'urgence pour optimiser la puissance des boucliers de nos vaisseaux!

Je crois que tout les E2PZ on la priorité a Atlantis.

CITATION Sinon question a part, tous les vaisseaux Tau'ri (BC-304) sont compatible avec un E2PZ?

Oui, puisque cela a été fait pour le Daedalus, c'est faisable pour l'ensemble des 304 à mon sens. Le problème reste de trouver des ZPM.

@ promotheus : Déjà des BC-304 il y en a plusieurs et ils seront donc tous potentiellement compatible avec un ZPM. Même si ça a été fait sur la fin pour le Daedalus, ça ne prend pas énormément de temps, puisque McKay l'avait déjà fait pour la porte. Les autres 304 doivent avoir la possibilité de prévue maintenant.

Ensuite, la construction des 304 est parfaitement maîtrisée et de bon niveau puisque c'est fait de série. A la limite on pourrait faire la critique que tu fais au 303 mais certainement pas aux 304.

Le style de plus on s'en fiche complètement. Je maintiens que les 304 ne sont pas primitifs, grâce à la technologie Asgard. (qui s'occupe de l'installation des technologies qu'ils donnent d'ailleurs.)

CITATION Je crois que tout les E2PZ on la priorité a Atlantis.

Je pense que le second sera pour la Terre, pour ouvrir des passage vers Pégase de son coté et pour l'avant-poste.

@Rufus Shinra
Bon clairement tonn idée de la tuyere orientable n'est pas mauvaise, d'ailleur le F 22 US en est équipé de série ente autres chasseurs. Cependant, vu la vitesse ou vont les vaisseaux, 400km c'est court.
Sinon, pour ce qui est du dogfight, la question se pose forcement puisque un F 302 n'emporte que 4 missiles. Les planeurs etant toujours en superiorité numeriqe, ils se retrouveront de toutes facons en combat rapproché tot ou tard.
Cependant, le F302 est un exemple typique de la doctrine de guerre aerienne de l'OTAN: on engage a distance car on est sur que l'autre ne peut pas nous toucher. Sur Terre ca marche, dans l'espace non

CITATION tout de même, je n'arrive pas à comprendre que certaines personnes pensent à rouler les asgards de la sorte, transgresser toutes les conditions qu'ils ont posé en échange de leur aide pour notre équipement spatial. 

Je tiens à préciser (étant donné que ton message suivait de pas loin le mien) que, dans les comparaisons que je faisais, je ne prévoyait pas l'utilisation de la technologie de téléportation asgard, quelques que soient les conditions, ni l'utilisation d'aucune autre technologie asgard pour attaquer.

Notre vaisseau a beau être primitif, si les missiles nucléaires embarqués étaient programmés correctement, Les ennemis en face ferraient un peu moins les malins.
Un BC-304 équipé, en plus de ses rail-guns,
-de CIWS phalanx réglés pour abattre des cibles telles que des chasseurs,
-de Lanceurs d'AIM-7 et d'AIM-54 adaptés à l'espace, en plus des missiles nucléaires anti-chasseurs évoqués par Rufus Shinra.
-de RIM-118, au cas où des ennemis auraient la bonne idée de nous envoyer des missiles (c'est plus pratique et un peu plus efficace qu'un Phalanx, et c'est complémentaire)
-De racks de lancement de missiles nucléaires enrichis au Naquadah (nos chers Mark8, et Mark 9)
-Et enfin de bons vieux canons de 380mm tirant des obus à l'uranium apauvri. c'est un peu démodé et obsolète sur terre, mais dans l'espace, face à un vaisseau qui détruit les missiles à leur départ, et qui s'approche de près, ça peut être utile.
Serait très efficace contre les autres vaisseaux que nous connaissons dans la série, et, pas besoin de bons technologiques énormes pour ça.

CITATION Sinon, pour ce qui est du dogfight, la question se pose forcement puisque un F 302 n'emporte que 4 missiles. Les planeurs etant toujours en superiorité numerique, ils se retrouveront de toutes facons en combat rapproché tot ou tard.

je ne vois pas pourquoi les planeurs seraient forcémment en infériorité numérique.
Sinon, pour le combat rapproché, on peut toujours monter en plus deux nacelles roquettes : ça allourdira pas mal l'appareil, mais dans l'espace, ça a peu d'importance.

non Artheval, c'est plutôt à bc303, qui est tout le temps occupé à chercher de nouvelles manières de tromper les asgards pour utiliser leur matériel n'importe comment, que je pensais ne te vexe pas bc303!

Artheval, le 304 a des missiles, même le 303 en avait. je pense que les militaires ont bien installé tout ce que tu dit sur les 304, seulement ils vident leurs stocks de missiles contre les vaisseaux légers hors-caméra, avant de devoir se rabattre sur leurs rails-guns à l'écran. parfois, ils privilègient les rails-guns quand il n'y a que des vaisseaux lourds (ha'taks) et que les missiles ne pourront pas passer son bouclier.

on apprend dans "hors limite" que, je ne sais comment, les rails-guns occasionnent des dégats à la structure du ha'tak, malgré son bouclier, contrairement aux missiles qui ne font pas de dégats.

EDIT: merde, pardon pour mon double-post

CITATION Artheval, le 304 a des missiles, même le 303 en avait.

ça, je sais, merci. Mais ils ne semblent pas avoir de missiles intercepteurs, uniquement des missiles nucléaires... (à part les missiles lancés sur le satellite dans "ethon") Et ces missiles sont programmés n'importe comment.

CITATION seulement ils vident leurs stocks de missiles contre les vaisseaux légers hors-caméra, avant de devoir se rabattre sur leurs rails-guns à l'écran

ça peut expliquer certains cas, mais la plupart du temps, ce n'est pas le ca,s étant donné que l'action se passe justement, uniquement à l'écran.

CITATION parfois, ils privilègient les rails-guns quand il n'y a que des vaisseaux lourds (ha'taks) et que les missiles ne pourront pas passer son bouclier.

mais quel interet ? On envoie un Mark9 ou un Mark8 exploser à moins d'un kilomètre d'un hatak et la bataille est finie ! C'est le fait qu'on ne voie jamais cette utilisation (à part dans the siege part 3) que je déplore.

CITATION On envoie un Mark9 ou un Mark8 exploser à moins d'un kilomètre d'un hatak et la bataille est finie !

non, le ha'tak s'éloigne avoue que ça te manquait!

CITATION mais quel intérêt ? On envoie un Mark 9 ou un Mark8 exploser à moins d'un kilomètre d'un Ha'tak et la bataille est finie ! C'est le fait qu'on ne voie jamais cette utilisation (à part dans the siege part 3) que je déplore.

Si c'était si simple, on ne verra jamais de batailles spatiales donc ce n'est pas le cas. Et on utilise cette stratégie justement sur les vaisseaux sans boucliers, preuve qu'ils ont une importance sur la question. Et puis le Ha'tak et ses canons peuvent descendre les missiles également.

Dans le 9.16, les vaisseaux sont très proches également, utiliser une bombe aurait pû mettre en danger le vaisseau terrien.