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Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 01:13
par ytsuka452

Dernier message de la page précédente :

CITATION A bin voilà, t'a comprit ! Tu vois quand tu veux !
Oui, je suis une sous-merde, frappe-moi, je ne mérite que ça...

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 01:14
par Revanchiste
CITATION Oui, je suis une sous-merde, frappe-moi, je ne mérite que ça...
Tu n'as visiblement rien comprit toi... Reste dans ton délire. :huh:

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 01:19
par chupeto
Bon. Puisque mon dernier avertissement n'a pas fonctionné je vais réitérer une seule fois : au prochain débordement de ce genre, ses auteurs se verront offrir 20% d'avertissement supplémentaires assortis un bannissement de 15 jours.

Vous l'aurez donc compris : reprenons le fil de notre conversation sur SG messieurs. :)

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 04:19
par Mad-Marc
Bon c'est calme d'un coup :D , mais blague à part, pour en revenir au sujet hein :P

Les Asurans dans les épisodes exil forcé S3E10 et 11 je crois, n'ont eut aucuns mal à conquérir la cité face aux Lantiens qui étaient trop sur d'eux ( en fait ils ne savaient pas que Mc Kay avait modifier leurs codes source). D'une certaine manière ils ont évolué suffisamment pour rivaliser avec leurs créateurs (d'une manière générale je ne parle pas que des drones).

Pour l'origine des Wraiths, il a pas été question aussi que des Lantiens ont été contaminés par l'ectoparasite ce qui aurait permit l'émergence d'une caste avec une intelligence supérieure parmis les Wraiths?

Pour Reese rien n'indique que ce sont les Anciens qui l'ont crée. Les Asurans ont été créer directement avec leur forme humanoïde, alors que dans la VL, il a fallu qu'un peuple évolué crée Reese, Qu'ensuite elle crée des réplicateurs de première génération, puis en perdre le contrôle.

Alors après, les réplicateurs une fois avoir détruit leur planète d'origine sont partie vers la galaxie de Ida, cela veut peut-être indiqué que le peuple en question faisait partie de l'alliance des 4 races, pour que l'adresse de huit chevron soit connu.

Ou peut-être aussi partir en vaisseau vers Ida, car c'était un peuple qui comme nous connaissait les Asgards, pour trouver la technologie la plus avancé possible car si leurs créateurs étaient les Anciens ils auraient eut déjà sur place toutes les connaissances, pas besoin d'aller s'attaquer aux Asgards pour prendre la leurs.

Puis quand Réplicarter sonde la mémoire de Daniel Jackson dans les épisodes "La dernière chances" on voit bien qu'elle découvre plein de chose, donc les réplicateurs de Reese ne connaissaient pas l'existence des Anciens.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 04:35
par ytsuka452
CITATION Bon c'est calme d'un coup  biggrin.gif , mais blague à part, pour en revenir au sujet hein  tongue.gif
On peut même dire qu'il y a eu un coup de froid :rolleyes:
CITATION D'une certaine manière ils ont évolué suffisamment pour rivaliser avec leurs créateurs (d'une manière générale je ne parle pas que des drones).
Ils ont toujours été évolué, pour rivaliser et avoir le dessus sur les Wraiths, c'est plus qu'évident. Le code étant modifié par McKay, ils ont pu trouvé une faille de sécurité pour se reprogrammer et ainsi couper la commande qui les empêchaient d'attaquer leur maître, il n'y a pas d'évolution là-dedans. C'est comme dans Robocop où Murphy a 4 lois qui lui interdisent certaines actions comme le fait de s'attaquer à son chef, en supprimant cette directive, il n'a pas évolué, il est juste plus libre d'agir.
CITATION Pour l'origine des Wraiths, il a pas été question aussi que des Lantiens ont été contaminés par l'ectoparasite ce qui aurait permit l'émergence d'une caste avec une intelligence supérieure parmis les Wraiths?
Je ne sais pas si c'est vraiment dit dans la série ou si c'est une théorie qui explique pourquoi les Wraiths ont put avoir des vaisseaux. J'obterai pour la théorie quand-même.
CITATION Alors après, les réplicateurs une fois avoir détruit leur planète d'origine sont partie vers la galaxie de Ida, cela veut peut-être indiqué que le peuple en question faisait partie de l'alliance des 4 races, pour que l'adresse de huit chevron soit connu.
Des Furlings ? :D
En tout cas, il n'y a aucune allusion aux quatre races de l'Alliance, donc ce n'est pas une race qui a été membre de l'Alliance, sinon elle n'aurait pas ce nom. Je dirais plutôt que la fuite des réplicateurs est floue. On a rien qui peut dire si ils ont été directement dans Ida ou qu'ils ont fait du porte à porte... Très flou...
Peut-être qu'ils ont dérivé dans l'espace et qu'un jour les Asgards sont tombé dessus, les ont réactivés puis ont pleuré leur maman ^_^ Un peu comme l'équipage du Destiny dans SGU qui réactive des drones automatiques qui les pourchassent sans aucun répit ;)

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 04:42
par Mad-Marc
CITATION (ytsuka452) Peut-être qu'ils ont dérivé dans l'espace et qu'un jour les Asgards sont tombé dessus, les ont réactivés puis ont pleuré leur maman happy.gif Un peu comme l'équipage du Destiny dans SGU qui réactive des drones automatiques qui les pourchassent sans aucun répit
En tout cas la planète d'origine n'avait pas l'air d'être endommager, ils ne l'on pas détruite pour se répliquer comme dans l'épisode "Evolution" justement, comme quoi les machines aussi évoluent. :)

Et je rajouterai aussi d'où sortent les Réplicateurs présent dans la galaxie lointaine de l'épisode "Ennemi Juré" S5E01 avec leurs vaisseau de type inconnu (un vaisseau Furlings peut être :lol: ) ?

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 04:52
par ytsuka452
CITATION En tout la planète d'origine n'avait pas l'air d'être endommager donc ils ne l'on pas détruite pour se répliquer comme dans l'épisode "Evolution" justement, comme quoi les machines aussi évoluent. smile.gif
Je n'ai pas dit qu'elles n'évoluaient jamais mais que le fait de se reprogrammer n'est pas une évolution en soi. Rien de ce qu'il s'est passé après n'appuie une quelconque évolution des Asurans. Par exemple, dans Automata (un peu lointain dans ma mémoire) montre une évolution des machines pour se libérer des humains et vouloir pensée par eux-même, c'est une évolution dans le sens où ils arrivent à passer outre leur programmation et faire autre chose qui n'est pas demandé à la base, comme le fait de se reconstruire ou d'utilisé une source d'énergie plus puissante ou encore de fabriquer un robot avec une programmation de liberté pure. Pour en revenir avec les réplicateurs d'Ida, ils évoluent quand ils assimilent Reese et donc produise Numéro 1, 2, 3, etc... où l'effet de l'évolution se ressent dans Numéro 5 qui est une "correction de bug" trouvé dans Reese. Sauf que cette "correction de bug" sera vu par les autres comme une faiblesse voire comme un nouveau bug.
CITATION Et je rajouterai aussi d'où sortent les Réplicateurs présent dans la galaxie lointaine de l'épisode "Ennemi Juré" S5E01?
Dérive spatiale ? Ils tombent sur une race hostile, l'extermine et prennent le contrôle de la galaxie entière ? J'sais pas trop, c'est un grand mystère je suppose.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 08:00
par Dr. Rodnay McKay
CITATION (Mad-Marc,Mercredi 26 Août 2015 04h19) Les Asurans dans les épisodes exil forcé S3E10 et 11 je crois, n'ont eut aucuns mal à conquérir la cité face aux Lantiens qui étaient trop sur d'eux ( en fait ils ne savaient pas que Mc Kay avait modifier leurs codes source). D'une certaine manière ils ont évolué suffisamment pour rivaliser avec leurs créateurs (d'une manière générale je ne parle pas que des drones).
[/quote=ystuka]Je n'ai pas dit qu'elles n'évoluaient jamais mais que le fait de se reprogrammer n'est pas une évolution en soi. [/quote]

Très honnêtement, je ne partage pas ce point de vue du tout.

Je veux dire, il est admis par beaucoup que les Asurans ont pu acquérir la capacité d'attaquer les Lantiens après que McKay ait tripatouillé leur code.

Pour moi, ce n'est pas le cas, et je vais vous exposer mes arguments (en mode exposé de théorie).


Premièrement, McKay n'est pas le seul à avoir joué avec le code source des Asurans.

En effet, dans la saison 4, il est révélé, par Todd il me semble, lorsque les Asurans se mettent à attaquer des mondes humains, qu'ils l'ont déjà fait par le passé, et qu'à ce moment-là, les Wraiths ont dû faire quelque-chose. Après avoir étudié des boîtes de conserve, ils sont parvenu à modifier leur code pour bloquer leur capacité d'attaquer les Wraiths (ce que McKay redécouvre et réactive dans le 402 lorsqu'ils piquent un ZPM sur Asuras).

Donc, il apparaît clair que le code-source original des Asurans avaient déjà été altéré bien avant que McKay n'y mette ses mains pleines de doigts.

Pour en revenir à notre cher Canadien, dans l'épisode 305, lorsqu'ils découvrent les Asurans, ceux-ci souhaitent déjà détruire Atlantis. Le seul fait qui les empêche de l'avoir fait est tout simplement qu'ils ignoraient qu'Atlantis existait encore comme ils le disent eux-mêmes.
D'ailleurs, lorsqu'ils l'apprennent après une petite séance de skull-fist (dsl pour l'image dégoûtante de bon matin, mais je trouve que ça colle assez bien), ils décident de décoller, passer en hyperespace avec Asuras-Cityship, et d'aller détruire Atlantis.

Or, McKay, a ce moment précis, n'a PAS encore touché au code, puisqu'ils étaient prisonniers. Il ne va effectuer les modifications sur Niam qu'après coup (notamment la fonction "gel" qui leur permet de s'enfuir). D'ailleurs cette modification, nous ne sommes même pas sûr qu'elle soit effective sur tout le collectif Asuran, la cité d'Asuras ayant été détruite avec tous ses passagers, et Niam ayant été reseté à distance avant sa fusion.

McKay ne peut alors faire de vraies modifications que lors du 402 quand ils ont accès au cœur du système.
D'ailleurs, RepliKeller n'y fait allusion au fait que McKay ait reprogrammé certaines fonctions que lors du 410.
Et c'est là (dans le 402 sur Asuras) qu'il remet en marche la fonction "attaque des Wraiths" des Asurans, ce qui pousse lesdits Wraiths à recapturer une boîte de conserve pour le réétudier, dans le 403 si ma mémoire est bonne (en 10 000 ans, on en oublie des choses ^^).

Pour moi, ce sont donc les Wraiths qui sont responsables de la modification du code source des Asurans qui leur permet d'attaquer les Anciens. Après-tout, c'est tout bénéf' pour eux : ils ne s'attaquent pas directement aux Wraiths sauf cas d'extrême nécessité, puisque leur plan, d'une logique imparable mais froide, est de toucher l'ennemi là où ça fait mal : sa source de nourriture ; et en plus, ça leur permet d'exercer leur agressivité naturelle envers leurs "parents", et les Lantiens n'avaient pas besoin de ça en plus lors de la guerre, de voir leurs armes se retourner contre eux. Ce qui peut également expliquer pourquoi, plutôt que de les laisser tranquille sur une planète, ils soient carrément venu vitrifier leur planète toute entière, car après-tout, les Anciens laissaient généralement plutôt pourrir en plan leurs expériences foireuses que de rattraper le coup.


Donc voilà ma pensée concernant les Asurans. Ça fait longtemps que ça me trottait dans la tête, et pour une fois j'avais une occasion de vous partager mon point de vue et mes arguments qui je l'espère vous convaincront ! ;)

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 08:18
par ytsuka452
CITATION Donc voilà ma pensée concernant les Asurans. Ça fait longtemps que ça me trottait dans la tête, et pour une fois j'avais une occasion de vous partager mon point de vue et mes arguments qui je l'espère vous convaincront ! wink.gif
Bah y a pas à dire, c'est plutôt bien :) J'imagine qu'un certain fan de Star Wars va venir t'acclamer tandis que moi je ne récolte que le venin.

Non mais franchement, il y a de bons arguments ^_^ Après j'ai bien sûr mon mot à dire, tu en conviendras ;)

Je démarre donc avec ceci :
CITATION Pour en revenir à notre cher Canadien, dans l'épisode 305, lorsqu'ils découvrent les Asurans, ceux-ci souhaitent déjà détruire Atlantis. Le seul fait qui les empêche de l'avoir fait est tout simplement qu'ils ignoraient qu'Atlantis existait encore comme ils le disent eux-mêmes.
D'ailleurs, lorsqu'ils l'apprennent après une petite séance de skull-fist (dsl pour l'image dégoûtante de bon matin, mais je trouve que ça colle assez bien), ils décident de décoller, passer en hyperespace avec Asuras-Cityship, et d'aller détruire Atlantis.
Peut-être qu'ils sont dans la capacité d'anéantir Atlantis parce qu'elle est peuplé par les terriens et non les Lantiens. Assez faible comme contre-argument mais j'tente quand même :rolleyes:
CITATION D'ailleurs cette modification, nous ne sommes même pas sûr qu'elle soit effective sur tout le collectif Asuran, la cité d'Asuras ayant été détruite avec tous ses passagers, et Niam ayant été reseté à distance avant sa fusion.
J'ai un doute ici, mais il faudrait que je revois l'épisode pour être sûr de ma pensée.
CITATION ce qui pousse lesdits Wraiths à recapturer une boîte de conserve pour le réétudier, dans le 403 si ma mémoire est bonne
Bonne mémoire en effet ! :P
CITATION Ce qui peut également expliquer pourquoi, plutôt que de les laisser tranquille sur une planète, ils soient carrément venu vitrifier leur planète toute entière, car après-tout, les Anciens laissaient généralement plutôt pourrir en plan leurs expériences foireuses que de rattraper le coup.
Je dois admettre que cet argument à du poids !

J'vais me répéter mais j'ai bien aimé cette théorie ;)

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 08:38
par Dr. Rodnay McKay
Merci Ytsuka ;)

CITATION Peut-être qu'ils sont dans la capacité d'anéantir Atlantis parce qu'elle est peuplé par les terriens et non les Lantiens. Assez faible comme contre-argument mais j'tente quand même rolleyes.gif
Pour te répondre, notamment sur le fait qu'Atlantis est habitée par les Terriens, c'est vrai aussi, ça permettrait d'expliquer pourquoi, mais au moment du 305 seulement.
Avant, ils la pensaient déjà détruite, mais on ne sait pas s'ils l'auraient fait aussi (on peut fortement s'en douter).
Par contre, lors du 310, les Anciens sont sur Atlantis, et ça ne les empêche nullement de les exterminer sec et net, d'où le fait qu'ils ont pas besoin de savoir qui est sur place pour détruire ou s'emparer d'une cité. D'autant qu'on voit par la suite que ça ne les dérange absolument pas de tuer des humains ^^

Mais comme dit McKay :"chaa vaut l'coup d'echayer" (la bouche pleine - 103).
CITATION J'ai un doute ici, mais il faudrait que je revois l'épisode pour être sûr de ma pensée.
Je l'ai revu la semaine dernière, c'est pour ça :P
Par rapport à la fusion, elle devait se faire lors de la sortie d'hyperespace, mais ils détruisent la cité avant qu'elle n'ait lieu. Et c'est lorsque Niam est "détecté" comme étant avec un code différent qu'ils le réinitialisent, empêchant la mise à jour générale.
A mon sens du moins.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 08:41
par ytsuka452
CITATION par contre, lors du 310, les Anciens sont sur Atlantis, et ça ne les empêche nullement de les exterminer sec et net, d'où le fait qu'ils ont pas besoin de savoir qui est sur place pour détruire ou s'emparer d'une cité. D'autant qu'on voit par al suite que ça ne les dérange absolument pas de tuer des humains ^^
Cette élément est en lien avec mon doute sur l'autre élément ^_^
J'reverrai l'épisode et j'te dirai le fond de ma pensée ;)

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 15:29
par Mad-Marc
Je ne remet pas en question le fait que ce sont les Wraiths qui en premier ont manipulé le code source, je parle là de leurs technologie qui depuis un bon moment rivalise sans problème avec leurs créateurs. Quand je lis plus haut la question des drones Asurans qui ne passent pas les boucliers Lantiens, c'est absurde. Ils ont toute la connaissance necessaire pour y arriver. La seule chose qui les bloquaient étaient ce code justement modifier par les Wraiths en premier puis à deux reprise par Mc Kay.

Sinon personne n'as une théorie sur ces Réplicateurs qui apparaissent dans S5E01dans SG1 ?

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 16:05
par ytsuka452
CITATION Quand je lis plus haut la question des drones Asurans qui ne passent pas les boucliers Lantiens, c'est absurde.
Si on prend du point de vue de ma théorie, ce n'est pas absurde vu que je l'explique et qu'elle corrige de grosse incohérence. Si on met ma théorie de côté, à aucun moment on ne voit de drone tiré par les Asurans venir percuté un bouclier Lantien, du coup, on ne peut pas vraiment en jugé.
CITATION Ils ont toute la connaissance necessaire pour y arriver.
C'est ce que les gens pensent en premier. Est-ce judicieux de remettre entre les mains d'un robot, le bouton qui permet d'activé toutes les têtes nucléaires de la planète ? C'est tout autant absurde. Vu que ce sont des machines et pour garder un minimum de contrôle sur elles, car ils ont une libre pensée, limité leur savoir est la plus importante chose à faire. Je parle bien sûr de savoir militaire, qu'est-ce qu'ils peuvent bien faire avec le savoir de l'Ascension ? Pas une arme en tout cas.
CITATION Sinon personne n'as une théorie sur ces Réplicateurs qui apparaissent dans S5E01dans SG1 ?
Moi j'en trouve pas vraiment... :huh:

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 16:13
par Mad-Marc
CITATION C'est ce que les gens pensent en premier. Est-ce judicieux de remettre entre les mains d'un robot, le bouton qui permet d'activé toutes les têtes nucléaires de la planète ? C'est tout autant absurde. Vu que ce sont des machines et pour garder un minimum de contrôle sur elles, car ils ont une libre pensée, limité leur savoir est la plus importante chose à faire. Je parle bien sûr de savoir militaire, qu'est-ce qu'ils peuvent bien faire avec le savoir de l'Ascension ? Pas une arme en tout cas.
Cela tiens la route, tant que les Lantiens étaient présent dans la galaxie, après leurs départ ils ont pu acquérir par eux même les connaissances qu'ils voulaient.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 16:21
par Revanchiste
CITATION Pour l'origine des Wraiths, il a pas été question aussi que des Lantiens ont été contaminés par l'ectoparasite ce qui aurait permit l'émergence d'une caste avec une intelligence supérieure parmis les Wraiths?
En effet j'ai vu cette théorie une fois, et j'avais posé la question : Pourquoi les Reines et les Commandants sont plus intelligents que les simples Guerriers, et même si la première théorie n'a pas été "reconnue" on m'a apprit que les reines pouvaient modifier leurs progénitures dans leurs cocons, et priorisé certains wraiths pour être des commandants.

Mais des lantiens ont bien été dévorés par des wraiths, comme le dit le survivant du SGA saison 1 "The Defiant One".
CITATION Pour Reese rien n'indique que ce sont les Anciens qui l'ont crée. Les Asurans ont été créer directement avec leur forme humanoïde, alors que dans la VL, il a fallu qu'un peuple évolué crée Reese, Qu'ensuite elle crée des réplicateurs de première génération, puis en perdre le contrôle.

Alors après, les réplicateurs une fois avoir détruit leur planète d'origine sont partie vers la galaxie de Ida, cela veut peut-être indiqué que le peuple en question faisait partie de l'alliance des 4 races, pour que l'adresse de huit chevron soit connu.
J'avais exposé ma théorie sur un sujet spécifique hier, mais chupeto l'a supprimé. :D

La voici si tu veux connaître mes arguments
Spoiler
- le concepteur de Reese serait un Lantien

C'est une théorie que j'aime bien défendre, et qui ne vient pas de moi à la base.

La voici :
Les Réplicateurs de Hala sont très similaires aux Réplicateurs d'Asuras dans leurs caractéristiques physiques et techniques (forme, résistance, habilité), ainsi que leur technique d'interrogatoire qui vise à plonger leurs mains de nanites dans le crâne des prisonniers pour pouvoir en tirer des informations ou converser avec eux dans leur "palais mental", trait commun aux deux factions de Réplicateurs, ce que je rapproche d'une parenté et non d'un hasard.

Ensuite, les Asurans avaient une forme première (une forme microscopique), ils étaient conçu pour détruire les Wraiths de l'intérieur, ils ne sont devenus humanoïdes qu'en imitant leurs concepteurs, et en assemblant leurs blocs microscopiques pour former une structure plus complexe, tout comme les humanoïdes de Hala, reconnaissables à leur "Numero" indiquant leur âge et accessoirement leur statut.

La faction de Niam et Numéro 5 partagent également la libre-pensée, et le souhait d'être humains (/anciens), comme leurs concepteurs, avant de se dissocier des machines au sens premier du terme ; les partisans de Niam tentant d'atteindre l'Ascension alors que Numéro 5 a apprit des émotions humaines, fait unique au sein la dynastie des réplicateurs humanoïdes.

En ce qui concerne leur origine
En rentrant de la Guerre Lantiens contre Wraiths, un chercheur lantien aurait tenté de continuer ses expériences dangereuses (comme le voyageur temporel Janus), en créant des nanoblocs plus inoffensifs et moins sophistiqués pour créer l'androïde Reese (comme une sorte de "sécurité" pour empêcher leur mutation comme sur Asuras) qui elle-même créa les réplicateurs robotiques, et enfin les humanoïdes de Hala qui évoluèrent par eux mêmes. A remarquer que la Guerre Asgards contre Réplicateurs a très probablement débutée après l'Alliance des Quatre et le retour de Lantiens de Pégase, soit il y a moins de 10000 ans environ, les dates correspondent donc.

Les armes anti-Réplicateurs sont efficaces à la fois sur les humanoïdes pégasiens (ref : 3x11) et les crabes robotisés de Hala (ref : Ark of Truth), et en plus de leur résistance aux armes à feu classiques et leurs capacités d'interrogatoire mental, seul un puissant rayon énergétique spécifiquepeut parvenir à les disloquer.

A noter également que l'arme conçue par Jack O'Neill dans le 8x02 pour détruire les crabes robotisés de Hala provient du savoir des Anciens et non d'une technologie asgarde.

CITATION Les Asurans ont été créer directement avec leur forme humanoïde, alors que dans la VL, il a fallu qu'un peuple évolué crée Reese
C'est un peu faux. ;)

Comme expliqué par Niam, les Asurans étaient à la base des sortes de robots microscopiques, des nanites, conçus pour détruire les Wraiths de l'intérieur, et comme l'explique le processus de naissance des Asurans, ces nanites se sont agglomérés entre eux pour former les humanoïdes asurans, donc ils n'ont pas été créé directement comme ça.
CITATION En tout cas la planète d'origine n'avait pas l'air d'être endommager, ils ne l'on pas détruite pour se répliquer comme dans l'épisode "Evolution" justement, comme quoi les machines aussi évoluent. smile.gif

Et je rajouterai aussi d'où sortent les Réplicateurs présent dans la galaxie lointaine de l'épisode "Ennemi Juré" S5E01 avec leurs vaisseau de type inconnu (un vaisseau Furlings peut être  laugh.gif ) ?
CITATION Dérive spatiale ? Ils tombent sur une race hostile, l'extermine et prennent le contrôle de la galaxie entière ? J'sais pas trop, c'est un grand mystère je suppose.
Transcripts Stargate
CITATION THOR
The replicators are capable of modifying our own weapon technology beyond our understanding.
CARTER
But I thought they learned everything they know from you.
THOR
It is possible they have gathered knowledge from sources other than the Asgard.
Les Réplicateurs ont assimilé d'autres civilisations, c'est souvent suggéré. D'ailleurs, le vaisseau inconnu rencontré à 4 millions d'années-lumière est revu dans l'orbite de Hala plus tard, c'est d'ailleurs un des arguments de la théorie suivante : la galaxie dans laquelle SG-1 et Apophis se retrouvent est en vérité Ida. Mais ça reste une théorie, et on remarque le Ha'tak modifié de SG-1 arrive dans la Voie lactée en quelques heures, alors qu'il aurait fallut 125 ans, ce qui prouve que les Réplicateurs sont plus avancés que les Asgards.

Ce vaisseau est donc soit un vaisseau asgard "ancienne génération", soit un vaisseau issu d'une race contaminée par les réplicateurs, tout simplement.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 16:28
par Mad-Marc
CITATION J'avais exposé ma théorie sur un sujet spécifique hier, mais chupeto l'a supprimé. 
Explique moi pourquoi Replicarter a eu besoin de sonder la mémoire de Daniel Jackson pour acquérir leur savoir ?

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 16:31
par ytsuka452
@ Mad-Marc
CITATION Cela tiens la route, tant que les Lantiens étaient présent dans la galaxie, après leurs départ ils ont pu acquérir par eux même les connaissances qu'ils voulaient.
Ca dépend si on part du principe qu'ils savent qu'ils n'ont pas toutes les connaissances des Anciens, ou qu'ils savent qu'ils ont tout. A partir du deuxième, pourquoi vérifier la base de donnée d'Atlantis quand tu penses avec certitude avoir tout ?

@ Revanchiste
CITATION Mais ça reste une théorie
En effet, mais ça peut se tenir étant donné qu'on n'a pas la trajectoire connue, ni la réelle position d'Ida. D'ailleurs, dans mes souvenirs, j'm'étais dis ça justement, que c'était peut-être dans Ida qu'ils étaient, ça explique les ordinateurs ne reconnaissent rien vu que les Goa'ulds ne peuvent atteindre Ida.
PS : Le calcul que t'avais fait avec la vitesse du O'Neill est en concordance avec la distance de 4 millions d'années lumière, chose à souligner.
CITATION ce qui prouve que les Réplicateurs sont plus avancés que les Asgards.
A force d'assimiler tu acquières des connaissances ^_^
CITATION soit un vaisseau issu d'une race contaminée par les wraiths, tout simplement.
J'crois que tu as confondu Wraith et Réplicateur ici x)

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 16:36
par Mad-Marc
CITATION Ca dépend si on part du principe qu'ils savent qu'ils n'ont pas toutes les connaissances des Anciens, ou qu'ils savent qu'ils ont tout. A partir du deuxième, pourquoi vérifier la base de donnée d'Atlantis quand tu penses avec certitude avoir tout ?
Je dirai justement pour s'en assurer :)

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 16:36
par Blackeagle
La probabilité la plus élevée est que ledit système se trouve dans la galaxie d'Ida. Après, en partant du postulat que les concepteurs de Reese étaient des Anciens, cela créé des incohérences.
CITATION Ce vaisseau est donc soit un vaisseau asgard "ancienne génération", soit un vaisseau issu d'une race contaminée par les wraiths, tout simplement.
Que viennent faire les Wraiths dans l'histoire ?

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 16:37
par Dr. Rodnay McKay
CITATION C'est ce que les gens pensent en premier. Est-ce judicieux de remettre entre les mains d'un robot, le bouton qui permet d'activé toutes les têtes nucléaires de la planète ? C'est tout autant absurde. Vu que ce sont des machines et pour garder un minimum de contrôle sur elles, car ils ont une libre pensée, limité leur savoir est la plus importante chose à faire. Je parle bien sûr de savoir militaire, qu'est-ce qu'ils peuvent bien faire avec le savoir de l'Ascension ? Pas une arme en tout cas.
Mode avocat du diable ON :whip:

On peut aussi voir ça de l'autre côté du miroir :
Les Lantiens n'étant pas prêts, ni matériellement, ni psychologiquement, à une guerre d'ampleur galactique, devant un ennemi à ce point déterminé et féroce, se nourrissant de l'essence même des êtres vivants, ils ont pu également mettre tout en œuvre pour lutter au moins aussi férocement, et créer une arme toute-puissante, si puissante que le contrôle leur en échappa. C'est ce que Niam dit également : une arme féroce avec toute l'agressivité dont les Lantiens n'étaient pas capables, si bien conçu que la seule solution logique pour eux étaient de détruire la vie qu'elle devait protéger, d'où le paradoxe.

Mode OFF :P
CITATION Cela tiens la route, tant que les Lantiens étaient présent dans la galaxie, après leurs départ ils ont pu acquérir par eux même les connaissances qu'ils voulaient.
Cela paraît difficile d'un point de vue logistique, ça impliquerait que les Asurans aient découvert des bibliothèques de savoir comme dans la VL, chose qui a mon humble avis est impossible dans Pégase pour pas que les Wraiths tombent dessus.
Mais plausible si on considère leur code source ouvert et le fait qu'ils ont eu 10 000 ans pour se perfectionner, donc je suis à la fois d'accord et sceptique ^^
Mais comme il est impensable qu'une société n’évolue pas en tant de temps, je me range à ton avis ;)

CITATION
CITATION Pour l'origine des Wraiths, il a pas été question aussi que des Lantiens ont été contaminés par l'ectoparasite ce qui aurait permit l'émergence d'une caste avec une intelligence supérieure parmis les Wraiths?

En effet j'ai vu cette théorie une fois, et j'avais posé la question : Pourquoi les Reines et les Commandants sont plus intelligents que les simples Guerriers, et même si la première théorie n'a pas été "reconnue" on m'a apprit que les reines pouvaient modifier leurs progénitures dans leurs cocons, et priorisé certains wraiths pour être des commandants.

Mais des lantiens ont bien été dévorés par des wraiths, comme le dit le survivant du SGA saison 1 "The Defiant One".
Pour cela, il faudrait définir l'intelligence selon un critère physiologique. C'est possible, mais ça ne peut pas tout expliquer.
Quand on prend une fourmilière pour rester chez les insectes, chez certaines espèces, une ouvrière peut devenir une reine dans des conditions particulières. Or, le comportement "royal", la ponte et tout ça, n'est pas réinventé à chaque fois. Le patrimoine instinctif de l'espèce est déjà présent, elle agit en tant que reine, même si elle a passé sa vie en ouvrière. De façon opposée, l'ouvrière née à la génération suivante n'agira qu'en tant qu'ouvrière. Donc l'information, l'instinct, est là, et est bloqué. C'est comme ça que je vois les Wraiths : des insectes avec une structure proche de celle des hyménoptères : des sexués développés, servis par des asexués spécialisés et bloqués à un stade de développement inférieur lors de l'incubation.

CITATION J'avais exposé ma théorie sur un sujet spécifique hier, mais chupeto l'a supprimé. biggrin.gif
Sans rentrer dans le débat, les réplicateurs humanoïdes d'Halla ont cette apparence car ils ont modifié le générateur de bulle temporelle Asgard qui leur a permis de vivre des centaines voire des milliers d'années supplémentaires par rapport au cours du temps du reste de la galaxie. Et ils ne sont que des évolutions des crabes. Pour ma part, je pense que l’apparence humanoïde est plutôt due à de la convergence évolutive, et au fait que quelque-part dans leur mémoire flash ils avaient encore l'apparence de Reese.
CITATION C'est un peu faux. wink.gif
Oui et non.
A la base, l'expérience portait sur des nanites en effet. Mais lorsqu'ils créent FRAN, McKay et Zelenka discutent du fait que l’appareil qu'ils ont trouvé sur Atlantis n'a été exclusivement conçu que pour créer des réplicateurs à forme humaine, et que c'est pour ça qu'ils ne pouvaient pas faire un simple cube actif.

Re: Quelques questions sur SG

Publié : 26 août 2015, 16:39
par Revanchiste
CITATION PS : Le calcul que t'avais fait avec la vitesse du O'Neill est en concordance avec la distance de 4 millions d'années lumière, chose à souligner.
Wesh, mais comme l'on fait remarquer Ketheriel (sur un très vieux sujet) et SPACE récemment, les asgards prennent 4 jours pour aller de la Terre à Atlantis.
CITATION Explique moi pourquoi Replicarter a eu besoin de sonder la mémoire de Daniel Jackson pour acquérir leur savoir ?
C'est très simple en fait. ^_^

Le lantien fabrique Reese. Reese fabrique des LEGO, ses LEGO deviennent intelligents et commencent à tuer tout le monde, en premier le père de Reese car c'était l'entourage le plus proche de Reese. Une fois mort, ils ne pouvaient pas s’approprier son savoir.

Je te rappelle également que les Réplicateurs n'ont fait leur bond technologique majeur que sur Hala, au moment où ils dévastent le monde natal de Reese, ils n'ont pas encore de techniques de "skull-fist" comme dit Gwenael, et cherchent juste à défendre leur "maman", c'est tout. Une fois le père de Reese mort, et donc ses connaissance "mentales" perdues, ils sont partis ailleurs par la porte.

Au début, ils ne faisaient qu'infester des vaisseaux pré-existants et n'ont construit les-leurs qu'une fois leur évolution achevée sur Hala. Donc le père de Reese avait des technologies limitées avec lui, Reese en l'occurrence, et donc il n'avait pas une bibliothèque informatique des Anciens facile à pirater sous la main.