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En fait, certains éléments de Smallville peuvent s'expliquer par la SF ; on peut imaginer que les yeux de Clark emmettent un rayon de plasma, par exemple en canalisant l'énergie solaire captée par sa peau, que ses yeux rayon X sont une capacité physique... Sa force et sa vitesse n'ont pas à être expliqués, de même que sa sensibilité aux radiations de la kryptonite... En revanche, sa capacité à voler me pose un véritable problême. On peut imaginer que son corps génère un champs d'Antigravité, mais ça me parait limite...

Par exemple, les pouvoir du garçon mutant qui était en partie insectes étaient explicables ; de même que ceux de celle qui volait la jeunesse (cf Wraith), ou ceux de Ryan, du prof pyrokinésiste, de la fille métamorphe ou bien encore ceux du garçon-poisson. En revanche, ceux de l'homme-aimant auraient mérités d'être expliqués clairement, et puis le garçon qui gelait les gens pour se nourrir de leur chaleur je serais curieux de connaitre sa technique... Il y avait aussi celui qui paralysait les gens pour les placer dans une réplique du lycée ; ils ont tous été libéré lors de sa mort : ou est la science ?

Le problème de Smallville, c'est que tous les pouvoirs de la série peuvent s'expliquer par le fantastique, mais pas toujours par la science... Or, comme ils donnent rarement des expliquations sur le pourquoi et le comment de telle ou telle capacité, on se tourne naturellement vers le fantastique (puisqu'on est pas toujours capable d'imaginer une expliquation scientifique, quand bien même y'en aurait-il une). Et avec des zodes comme celui des sorcières, on est conforté dans notre "erreur" (si c'en est une).

CITATION (nightwing) Pour citer un débat SF/Fantastique qui a eu lieu pas plus tard qu'hier sur un autre forum

CITATION Fantastique =

-Creatures surnaturelles empruntées ou basées sur les mythes
-Proportion de Magie superieure à celle de la Science
-Référence au passé historique


Science-Fiction =

-Proportion de Science superieure à toute autre force
-Référence au Futur ou technologies futuristes innovantes
-Créatures venues de l'espâââââce ou référence à l'espâââââce récurrentes

Hormi le passage avec les sorcières, façon Charmed, Smallville ne colle pas du tout à la définition du fantastique, mais colle bien à celle de la SF, ce même si les explications parraissent plus que légère; le contexte est un contexte SF, pas fantastique.

En est-tu sur ? Les créatures surnaturelles : personnelement, j'ai vu dans Smallville Vampires et Loups-Garou (même si l'explications pour les vampires était crédible).
La Magie : On en a vu, tu ne peux pas le nier. Supérieur à la science ou pas, tout dépend de la façon dont tu expliques les pouvoirs des mutants.
Références au passé historique : Les grottes indienne ou Clark place les pierres, qui contiennent l'esprit de son père, un téléporteur et une prophétie (de la SF, les prophéties ? Et ne me parle pas de Jonas )

Bien sur, tu me diras que Smallville correspond un peu plus à la définition de la SF, mais limite, vraiment limite... Suffisement, selon moi, pour qu'on hésite à la classer dans quelque catégorie que ce soit.

Pour l'expliquation scientifique des pouvoirs de Superman dans l'univers DC, un bouquin tout à fait sérieux était parru! Si je retrouve la référence du bouquin, je la poste!

Ceci dit

CITATION Le problème de Smallville, c'est que tous les pouvoirs de la série peuvent s'expliquer par le fantastique, mais pas par la science... Or, comme ils donnent rarement des expliquations sur le pourquoi et le comment de telle ou telle capacité, on se tourne naturellement vers le fantastique (puisqu'on est pas toujours capable d'imaginer une expliquation scientifique, quand bien même y'en aurait-il une). Et avec des zodes comme celui des sorcières, on est conforté dans notre "erreur" (si c'en est une).

Oui et non! C'est une erreur de croire au fantastique quand justement on sait que les différents types de kryptonites ont chacune leurs caractéristiques, que la kryptonite a des propriétés qui lui sont propres! C'est comme d'autre substance! C'est pas parce que la kryptonite n'existe pas réellement qu'elle ne doit pas être considérée comme un minerait ayant ses propriété propres...

Ceci dit le côté magique vu dans la saison 4 tenait clairement au fantastique, lui, mais c'était une grosse bourde des scénaristes pour prouver que la magie peut affecter Clark...

CITATION (nightwing,Lundi 05 Juin 2006 à 18h46) Ceci dit le côté magique vu dans la saison 4 tenait clairement au fantastique, lui, mais c'était une grosse bourde des scénaristes pour prouver que la magie peut affecter Clark...

Mais pourquoi vouloir prouver ça, au fait ?

Et qu'est-ce qui te dérange exactement, qu'il y ait eu de la magie ou qu'on l'ai intégré au mythe de Jor-El ?

Quand aux caractéristique de la kryptonite, je me permet de te les rappeler (quitte à devenir lourd, désolé ! ) :
Tatoué : don de passe-muraille.
Injecté : Super-force.
Electrocuté en présence de ladite pierre : rajeunissement.
Liquéfié et versé dans un moteur : booster.
Liquéfié et ajouté à du jus d'orange : philtre d'amour.
Inhalé : pyrokynésie
Irradiation : Conséquences diverses.

Cryptonite Noire : Division du corps en un bon côté et un mauvais côté (Et les deux moitié ont gardées leurs fringues... Dédoublement moléculaire d'une veste Guicci ! )

Et j'en oublie...

Il faut ajouté à cela l'effet sur les morts : Parfois, l'Esprit est désolidarisé du corps, parfois la personne résucite (sans électrocardiogramme ) avec le don d'incinérer d'un seul contact...

Et moi qui trouvait le naquadah polyvalent...

Quand je parlais des caractéristiques de la kryptonites, c'était dans le sens qu'elles peuvent avoir des effets sur les humains normaux! La teneur de ces effets dans la série tient, il est vrai, parfois, du fumage de moquette! Cependant l'idée de base tient de la SF

Quand à ce qui me dérange... je sais pas, il y avait assez de moyen pour montrer ça! Ici, on se rends compte qu'on touche à Jor El et à l'univers Kryptonnien pour rien du tout en fait... les pierres n'apporteront pas plus de pouvoir mais permettent juste d'accéder au final à la forteresse de solitude et aux connaissance qu'elle contient, connaissance qui ne sont de toutes façons accessibles que pour Clark... Donc pour moi ça n'a pas forcément un grand lien entre le coté magie et Jor El... C'est juste que les sorcières françaises, c'était un bad trip! Pourquoi ne pas en avoir profité pour introduire des personnages comme Zatana, par exemple?

est ce que vous avez quand Clark va avoir le pouvoir du supersouffle dans Smallville

CITATION (nightwing,Lundi 05 Juin 2006 à 19h04) Quand à ce qui me dérange... je sais pas, il y avait assez de moyen pour montrer ça! Ici, on se rends compte qu'on touche à Jor El et à l'univers Kryptonnien pour rien du tout en fait... les pierres n'apporteront pas plus de pouvoir mais permettent juste d'accéder au final à la forteresse de solitude et aux connaissance qu'elle contient, connaissance qui ne sont de toutes façons accessibles que pour Clark... Donc pour moi ça n'a pas forcément un grand lien entre le coté magie et Jor El... C'est juste que les sorcières françaises, c'était un bad trip! Pourquoi ne pas en avoir profité pour introduire des personnages comme Zatana, par exemple?

J'en sais rien. C'est qui Zatana ?

Pour ce qui est de la forteresse, ce qui me dérange c'est que les cristaux contiennent, en quelque sorte, la forterresse. Je veux dire, ces trois cristaux contenaient le passage vers le général machinchose, un téléporteur, un cristal à remonter le temps (<_<...désolé. ), plusieurs dispositifs antigravitationelles... Tout cela pourrait certe interresser Lyonnel Luthor, par exemple, mais si ce n'est accessible que pour Clarc... Et puis ça me parait un peu étrange, ces cristaux existant depuis la nuit des temps, comme en prévision de l'arrivée de Clarc (tu me diras, le côté "prophétique" de la série n'est plus à prouver). Quand à Jor-El, excuse moi, mais dans le genre Deus ex machina, on ne fait pas mieux ! Un bouton sur le nez ? Fait appel à Jo-El !

Tout à fait! Smallville a ça de très bien qu'on sort du schéma "jor-el était un papa inquiet pour son fiston et qui a tout fait pour le protéger".

Ceci dit on sait surtout que ce n'est fonctionnel que pour un kryptonnien (Brainiac ne pouvait pas utiliser les accessoires de la forteresse, en sa qualité d'androide).

La forteresse est supposée contenir la somme des connaissances et des technologie kryptonnienne, donc le fait qu'elle contienne énormément de trucs est relativement logique!

Ceci dit j'espère qu'on verra Kandor dans une prochaine saison...

CITATION (nightwing,Lundi 05 Juin 2006 à 19h14) Ceci dit on sait surtout que ce n'est fonctionnel que pour un kryptonnien (Brainiac ne pouvait pas utiliser les accessoires de la forteresse, en sa qualité d'androide).

Aaaaaaaah... Le prof, c'était un androïde ? Mais alors, était-il composé de cristaux ou de nano-robot ? Et... Mais, attends, il est mort transpersé par un cristal, donc il était humain ! (enfin kryptonnien... Tu me comprends) C'était pas de lui que tu parlais alors ?

CITATION La forteresse est supposée contenir la somme des connaissances et des technologie kryptonnienne, donc le fait qu'elle contienne énormément de trucs est relativement logique!

Non, ce qui me dérange c'est qu'elle puisse être "compressée" dans trois cristaux minuscules, qui possèdent pas ailleurs eux-même leurs propres pouvoir.

CITATION Ceci dit j'espère qu'on verra Kandor dans une prochaine saison...

.................Je ne relèverais même pas.

Ben attends, tu connais rien du tout de la technologie kryptonnienne, donc ça n'a rien d'incohérent!

Concernant Kandor, pourquoi ne pas relever? C'est un aspect intéressant à dévelloper vis-à-vis de Brainiac!

Quand à Brainiac (interprété par James Master), effectivement, c'est un androide,

Bon, pour être claire, et aussi pour faire simple, je crois qu'un bon nombre d'entre vous a oublié que dans science-fiction, il y a aussi "fiction".

Le fait est que l'explication pour tel ou tel phénomène dans Smallville n'a pas besoin d'être exacte pour classer la série dans le genre SF; ce qu'il faut c'est que ce soit expliqué de façon scientifique.

@ nightwing : Kandor serait un petit plaisir pour les fans de la mythologie de Superman, mais aussi et surtout, à l'écran ça pourrait donner quelque chose de vraiment sympa!

CITATION (nightwing,Lundi 05 Juin 2006 à 19h33) Ben attends, tu connais rien du tout de la technologie kryptonnienne, donc ça n'a rien d'incohérent!

Je n'ai pas dis ça, je ne faisait que me renseigner... Tu as l'air tellement au courant.

CITATION (nightwing) Concernant Kandor, pourquoi ne pas relever? C'est un aspect intéressant à dévelloper vis-à-vis de Brainiac!

C'est bien possible... Mais si je n'ai pas relevé, c'est parce que, tout comme pour Zatana, j'ignore de qui il s'agit !

CITATION (nightwing) Quand à Brainiac (interprété par James Master), effectivement, c'est un androide,

Merci.

Des années de lecture de comics, voilà le secret!

Bon, Zatanna:

CITATION Zatanna est une véritable fille de la magie, seule enfant de l'aventurier/magicien John Zatara et de la très belle Cindella, de la race des Homo Magi (une lignée d'hommes ayant une grande sensibilité à la magie).

Bien que des circonstances de nature magiques aient empêchées ces parents biologiques de l'élever, la sorcière débutante s'embarqua dans une quête pour retrouver Cindella et zatara. Ce fut ses recherches qui reveillèrent sa prédilection pour la magie, après avoir découvert le journal secret de Zatara et qui la conduirent finalement à rejoindre les rangs de la JLA.

Bien qu'elle n'ait connue ses parents que brièvement avant leurs morts, Zatanna a néanmoins réussi à maîtriser totalement ses pouvoirs et a rejoint les rangs des plus puissant occultistes mondiaux.

Zatanna récite ses sorts à l'envers, comme son père le faisait également. Son pouvoir, uniquement limité par son imagination, n' a jamais été mesuré.

Elle essaye de mener une vie normale, n'apportant son soutien à ses amis de la JLA qu'en cas d'urgence.

.

quand à Kandor, je met en spoiler au cas où ça apparraitrait un jour, voici une définition grossière de ce que c'est:

Spoiler

Brainiac a une sale manie: il miniaturise les villes, les mets dans des bouteilles et en fait collection, conservant ainsi des villes issues de civilisations, le plus souvent disparues, afin d'en assurer la pérénité...

Kandor est une de ces villes; c'est une ville kryptonienne qui subsiste donc toujours dans une sorte de récipient, et dans lequel vivent des kryptonniens, réduits à une taille proportionnelle à celle de leur cité, et ne pouvant pas en sortir et retrouver une taille normale pour certaines raisons (et j'ai un trou de mémoire, donc si ça me revient, je te le dirai)

CITATION (Anubis.,Lundi 05 Juin 2006 à 09h42) Ben ça sert à faire passer un message sur le forum, et aussi à dire à Belatrix et à nightwing que je suis d'accord avec eux sur tout ce qu'ils ont dit.

j'ai tout à fait compris ce que tu voulais dire et je suis d'accord. je pense que ceux qui font le rapprochement entre buffy et smallville ont leur position (chacun à ses goûts) et d'autres comme nous d'autres positions.
pour moi buffy reste un genre bien à part

Merci pour toutes ces infos nightwing, je verrais la série d'un oeil différent maintenant (pas approbateur, j'en ai peur, mais différent).

CITATION (Skay-39,Lundi 05 Juin 2006 à 19h06) Merci pour toutes ces infos nightwing, je verrais la série d'un oeil différent maintenant (pas approbateur, j'en ai peur, mais différent).

Content d'avoir pu te faire un peu changer de regard sur la série

J'ai été doublé pour répondre sur Zatana...

Bon, si quelqu'un peut m'expliquer comment Jor'El, qui est censé être mort avec sa planète, peut agir et faire des choses sur Terre ?
Ca a peut-être été expliqué dans la série, mais alors trop vaguement ou de manière pas assez crédible pour que je m'en souvienne....

Allez-y, c'est le moment de me prouver qu'on parle de science-fiction.

Qu'est ce qu'elle est géniale cette saison 5 ! Les épisodes se suivent et il y en a pas un que j'ai pas aimé, du moins de ce que j'ai vu pour l'instant.

J'ai adoré l'épisode avec la mort de Jonathan. Le premier épisode de la saison est super !

Et dire qu'il faut encore attendre un an pour les dvd !

CITATION (Piccolo,Lundi 05 Juin 2006 à 22h22) Bon, si quelqu'un peut m'expliquer comment Jor'El, qui est censé être mort avec sa planète, peut agir et faire des choses sur Terre ?
Ca a peut-être été expliqué dans la série, mais alors trop vaguement ou de manière pas assez crédible pour que je m'en souvienne....

Allez-y, c'est le moment de me prouver qu'on parle de science-fiction.

Ce n'est pas le père de Kal'el qui parle; enfin pas vraiment. C'est tout ce qui faisait de Jor'el ce qu'il était et qui est enfermé dans les cristaux qui parle.

Et ça c'est de la science kryptonienne mon gars.

Les cristaux des Anciens font beaucoup plus scientifiques que ceux des Kryptoniens, je sais pas pourquoi...

De totue façon, SF ou Fantastique, on va pas se battre.
Ni là-dessus ni sur une comparaison avec Buffy, ça ne ferait pas avancer le débat puisque personne ne changera d'opinion.

Par contre, pensez-vous qu'une équipe SG tombera un jour sur des kryptoniens ?

CITATION (Piccolo,Lundi 05 Juin 2006 à 22h29) Par contre, pensez-vous qu'une équipe SG tombera un jour sur des kryptoniens ?

Faut pas mélanger tout.... (ceci dit et bien avant le film Stargate, on parlait de "Stargate" dans des séries DC comme Teen Titans, ... mais j'ai jamais vu ce que c'était réellement)

CITATION (Piccolo,Lundi 05 Juin 2006 à 23h29) Par contre, pensez-vous qu'une équipe SG tombera un jour sur des kryptoniens ?

Est-ce que tu es sérieux quand tu dis ça? Non parce que si tu me réponds "oui", je vais encore me choper un beau mal de crâne...