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Je suis entièrement athée. Laissez-moi vous expliquer pourquoi. La religion a toujours empêché l'humain d'avancer. Nous avons créé la religion parce que certaines choses qui nous entourent sont hors de notre connaissance. On veut s'imaginer qu'il y a un être supérieur qui a tout créé parce que nous sommes effrayés par l'inconnu. Par exemple, qu'est-ce qu'il y a après la mort. Si certains pensent qu'il y a une vie après la mort, c'est parce qu'ils sont effrayés par la mort et qu'ils essaient d'effacer cette peur en se rassurant que ce qui en suit les mènera vers quelque chose de meilleur. Il y a un temps ou les scientifiques étaient brûlés vifs. Croyez-vous que ce fut facile pour la religion catholique d'accepter que la Terre est ronde, qu'il y a d'autres planètes, des systèmes solaires et des galaxies dans un univers gigantesque? Les premiers à avoir avancé cette théorie ont été mis à mort. Ils étaient dits hérétiques parce que ce qu'ils affirmaient relevait d'une parfaite contradiction avec les croyances humaines.

J'habite dans un petit village. Mon père me racontait comment les gens vivaient quand il avait son âge. Il racontait que tous vivaient sous le seuil de la pauvreté. Malgré cela, les habitants devaient payer la dote à l'Église lorsqu'ils allaient prier. Les pauvres s'appauvrissaient. Pourquoi? Parce qu'ils donnaient de l'argent à l'Église. Alors que tout le monde vivait dans des cabanes, le village pouvait se payer une grande église. Le but de l'Église catholique fut toujours de s'enrichir au détriment du pauvre monde. Ils profitaient de la naïveté des gens. Rome, là où tout a commencé, est l'une des villes les plus riches au monde. Souvent, les enfants étaient abusés sexuellement par le curé, qui se permettait de faire ce qu'il voulait.

Quand j'y pense, pourquoi devrait-on prier? Si on a du pain sur la table, ce n'est pas à cause de Dieu mais bien à cause de toi. Tu as travaillé, tu as gagné de l'argent et tu as payé ton pain. Pourquoi remiercierais-tu Dieu? Croire en un être supérieur, pas si fou que ça. Croire en un être omniscient et omnipotent (Dieu), c'est totalement insensé. La ville la plus près de chez moi s'appelle Chicoutimi. Le maire de Chicoutimi est un fanatique religieux. Il est tellement croyant qu'il impose une prière avant chaque assemblée. Je serais même prêt à croire que ses décisions administratives sont dictées par ses convictions personnelles, ce qui est tout à fait inacceptable en politique. Ce maire ne fera pas long feu parce que le MLQ (Mouvement Laïc Québécois) le poursuit en justice pour avoir manqué à la Charte des Droits et Libertés. Celle-ci dit que tout humain a droit à sa liberté de croire en ce qu'il veut ou d'être athée. Or, étant donné que le maire impose ses prières, c'est une entrave à la Charte des Droits et Libertés. Je crois en un état laïc. Malheureusement, il existe encore un bon nombre de pays où la religion et la politique ne font qu'un.

Si vous me demandiez d'écrire une seule phrase qui résume ma pensée là-dessus, ce serait celle-ci: Dieu n'a pas inventé l'homme, c'est l'homme qui inventa Dieu parce qu'il avait peur de l'inconnu. Je ne veux pas que vous pensiez que je suis quelqu'un qui ne croit en rien, au contraire. Je crois aux extraterrestres. Même sans avoir aucune preuve de leur existance, je peux au moins dire que c'est scientifiquement acceptable et que c'est beaucoup moins fou que de croire en une divinité qui a tout inventé...

Je suis croyant et contrairement à ce que j'ai pu lire, je ne suis pas quelqu'un de fermé aux explications scientifiques concernant la formation de l'univers ou les origines de l'Homme.

Je lis très souvent le Coran et je souscrit totalement à l'analyse de Ibn Rushd concernant le caractère universel de la Révélation.

En effet, Ibn Rushd ( Averroès ) soutien que le livre sacré peut être compris de tous car il contient deux niveaux de lecture différents :

- une lecture simple et imagée pour la plupart des gens possédant une culture faible ou moyenne

- une lecture plus soutenue pour ceux dont la culture est élevée. Ils peuvent ainsi comprendre pleinement le message transmis par Dieu ( Allah, c'est le même, seul le nom change ).

Des contradictions peuvent parfois apparaître lors de la confrontation entre de ces deux lectures et Averroès préconise justement que la philosophie doit, à l'appui de ces deux lectures du Coran, définir le sens véritable des textes.

Je prends pour exemple la théorie de l'évolution appliquée au cas humain.

Selon les scientifiques, l'homme ne descend pas du singe comme on l'entend très souvent, mais ils ont un ancêtre commun. Il sont de la même souche.

Le Coran ne contredit pas du tout la thèse de l'évolution puisqu'on y apprend que l'Homme a été fabriqué par des modifications successives, par des étapes, et que cette opération qui pour Dieu fut brève, a duré une éternité à l'échelle des hommes.

Le Coran s'accorde en tout point avec la théorie de l'évolution mais si il ne décrit pas les différentes étapes / évolutions de l'homme.

Cependant, Le Prophète Muhammad affirme : “Dieu a créé Adam à son image.”

Alors comment interpréter cette phrase ? Veut-elle dire que Dieu et l'Homme sont similaires en tout points, physiologiques par exemple ?

Je vous mets en citation un texte que j'avais lu au Jamâah ( = catéchisme ) et qui répond aux questions ci-dessus.

NB : c'est la faim de la journée et je suis fa-ti-gué alors je copie/colle comme un flemmard désolé ^^ ( la faim de la journée )

CITATION
Cette parole du Prophète rapportée par Al-Bukhârî et Muslim, et reconnue comme étant authentique. L’imam An-Nawawî range ce hadith dans la catégorie des traditions comprenant des éléments descriptifs. Le savant Ibn Hajar Al-‘Asqalânî explique que le déterminant possessif “ son ” (en arabe le pronom hu) peut se rapporter à Adam lui-même. Ce qui signifierait que Dieu l’a créé sous une forme achevée : Adam n’a pas suivi différentes étapes de croissance, comme c’est le cas pour ses descendants.

Mais Al-‘Asqalânî ajoute : “Il a été dit que le pronom se rapporte à Dieu. Ceux qui l’affirment s’en tiennent à cette version : “Dieu a créé Adam à l’image du Très Miséricordieux”. L’image signifiant la qualité, et le sens étant que Dieu l’a créé d’après Ses qualités : connaissance, vie audition, vue, et ainsi de suite. Cela alors que rien ne peut être comparé aux qualités divines. ”

C’est pratiquement dans les mêmes termes que Muhammad Hamidullah, érudit décédé récemment, commente cette parole après avoir remarqué que l’expression figure dans la Bible en Genèse, 1, 27 : “Apparemment, cela signifie que Dieu possède les attributs de l’audition, de la vision, de la parole, du vouloir, du savoir, du pouvoir créateur, etc. L’homme aussi possède un reflet de tout cela, dans la même proportion, sans aucun doute, qu’il y a entre le soleil et son reflet dans l’eau, mais avec toutefois un degré qui surpasse ce qu’on trouve chez les autres créatures.”

Dieu est miséricordieux. L’homme est capable de miséricorde. Dieu est vivant, et à l’homme a été donnée la vie. Dieu est omniscient, et les enfants d’Adam disposent du pouvoir de connaître. Néanmoins, il serait absurde de limiter la miséricorde divine à celle des humains. De même, Dieu est le Vivant qui ne meurt pas, alors que l’homme est mortel. Et si ce dernier est capable de connaître, son savoir demeure relatif, limité et imparfait, alors que la connaissance divine est absolue, illimitée et parfaite.

En d’autres termes, cette expression : “Dieu a créé Adam à son image ” révèle selon l’Islam, si l’on s’en tient à cette dernière interprétation, que l’homme dispose de qualités qui lui confèrent une dignité réelle, et la possibilité de se perfectionner sur les plans moral et spirituel, sans manifester cependant une volonté de rabaisser le divin au rang de l’humain, ou d’élever l’humain au rang du divin.

Là réside justement la différence avec l’imagerie qui s’est développée dans la tradition chrétienne, où renversant l’ordre des choses, on s’est mis à représenter Dieu à l’image de l’homme.

CITATION Même sans avoir aucune preuve de leur existance, je peux au moins dire que c'est scientifiquement acceptable et que c'est beaucoup moins fou que de croire en une divinité qui a tout inventé...

Un homme sage a dit (je crois que c'est Einstein mais pas sûr) : "L'on ne pourra jamais prouver l'inexistence de Dieu car ceux qui défendent son existence pourront toujours se réfugier dans les recoins que la science n'a pas expliqués". Autrement dit, si ce n'est pas Dieu qui a créé la Terre mais des matières extraites du soleil, on peut reculer et dire "oui mais qui a créé le soleil". Et ensuite "qui a créé ça", et continuer de reculer jusqu'à ce qu'on arrive à la partie qu'on ne peut pas encore expliquer.

Je ne suis pas croyant personnellement mais je n'exclue pas l'existence de Dieu. Ce que je dis c'est qu'il serait prétentieux de dire qu'on a la certitude que Dieu n'existe pas avec tout ce que nous ignorons de l'Univers. Comme on ne peut pas non plus prétendre avec certitude que Dieu existe tant qu'on en n'a pas une preuve concrète. Donc, on n'a pas de preuve de son existence, mais on n'en n'a pas non plus de son inexistence. La vraie réponse devant être "je ne sais pas".

CITATION La ville la plus près de chez moi s'appelle Chicoutimi. Le maire de Chicoutimi est un fanatique religieux. Il est tellement croyant qu'il impose une prière avant chaque assemblée.

Il ne faut pas oublier que jusqu'à récemment, la prière au début d'un conseil était une tradition respectée et se faisait dans toutes les villes du Québec. Jean Tremblay ne l'a simplement pas supprimée. Et je l'ai entendu dire à la radio que si quelqu'un au conseil était mal à l'aise avec ça, il arrêterait sur le champ, mais jusqu'à présent, personne ne s'est plaint.

CITATION Ce que je dis c'est qu'il serait prétentieux de dire qu'on a la certitude que Dieu n'existe pas avec tout ce que nous ignorons de l'Univers.

Quand tu dis "Dieu" (avec cette majuscule) tu parles d'une entité et non pas de celles strictement décrites dans les différents monothéistes je suppose ?

Car ces dernières sont obligatoirement en contradiction avec les faits scientifiques qui démontrent que le déterminisme n'existe pas réellement. Chose qui est en opposition avec ce que ces religions affirment intrinsèquement.

Comme dirait un homme de science, père de la relativité (mais loin d'être un homme sage):

CITATION Définissez-moi d’abord ce que vous entendez par Dieu et je vous dirai si j'y crois.

CITATION La religion a toujours empêché l'humain d'avancer.

Mais oui, la religion cay le mal, c'est bien connu ! Avant j'étais croyant et pratiquant maintenant je ne suis ni l'un ni l'autre et pourtant la religion m'a fait beaucoup évolué et m'a apporté énormément. Et pas que moi.

CITATION Malgré cela, les habitants devaient payer la dote à l'Église lorsqu'ils allaient prier.

Pardon ? Je rappelle juste que la dîme a été supprimé en 1789 mais bon... (du moins en France)

CITATION Le but de l'Église catholique fut toujours de s'enrichir au détriment du pauvre monde.

J'ai l'impression que tu en fais une telle affaire personnelle que tu en perds des notions de la religion chrétienne. L'Eglise dont tu parles n'a pas TOUJOURS volée aux pauvres. Je ne me fais pas l'avocat du diable mais il faut remettre les chose dans l'ordre aussi. La contre réforme catholique a justement beaucoup jouée à la reconstruction (plutôt bancale) du Catholicisme.

CITATION Quand j'y pense, pourquoi devrait-on prier? Si on a du pain sur la table, ce n'est pas à cause de Dieu mais bien à cause de toi. Tu as travaillé, tu as gagné de l'argent et tu as payé ton pain.

Justement la prière est un moyen de s'adresser à un dieu sans intermédiaire. Donc la plus simple et efficace façon de pratiquer sa religion. Pour l'histoire du pain sur la table, il ne faut pas le prendre au premier degré. C'est plutôt un remerciement pour que chaque jour qui passe soit aussi bien ou mieux que les jours précédents.
Tu sais, jamais personne n'a cru qu'un dieu nourrissait les peuples. On le sait très bien, il ne donne pas du concret. Chaque croyant le sait et en est conscient.

CITATION Je crois aux extraterrestres.

N'amalgame pas les deux notions. Cela n'a rien à voir.

CITATION Cependant, Le Prophète Muhammad affirme : “Dieu a créé Adam à son image.”

Alors comment interpréter cette phrase ? Veut-elle dire que Dieu et l'Homme sont similaires en tout points, physiologiques par exemple ?

Là aussi je crois qu'il ne faut pas le prendre forcement au premier degré. S'il y a une volonté physique, il parle plutôt de notions éthique, intellectuelle. Ce qui le prouve dans la Bible c'est bien le péché d'Eve. Si l'Homme avait été à l'image de Dieu, alors Eve n'aurait pas passé l'interdit. Elle aurait suivie les règles.
De toute manière, si l'on suit la logique, DIEU n'est pas un être physique. Il n'a pas de "forme". C'est l'Homme qui lui en a créee une.

Ben moi je crois au Dieu de la Bible, Dieu des chrétiens et des Juifs.

Je crois que toute l'histoire humaine est ecrite à l'avance. Je crois que toute la Bible est vrai et inspiré par Dieu. Je crois que Jésus (Yeshua en hebreux) est le Fils de Dieu (Fils de Dieu, dans le sens qu'il est envoyé de Dieu, mais Dieu et Jésus sont un, sont la même personne).
je crois qu'Il est mort et ressuscité et reviendra.



On raconte qu'un roi demanda à son sujet une preuve de l'existence de Dieu. Ce dernier répondit : "Sir, les Juifs !"

Moi je suis athé et je ne crois aucunement en l'existence d'un dieu par contre je crois aux E.T et pour moi je crois même en la théorie de Daniel Jackson qui n'est pas la sienne bien sûr mais je crois que les E.T sont déjà venus sur Terre et ils reviendront peut-être mais et en tout cas à leur existence car je suis persuadé qu'ils existent .

CITATION (daniel-jackson83,Vendredi 05 Septembre 2008 18h13) Ben moi je crois au Dieu de la Bible, Dieu des chrétiens et des Juifs.

Je crois que toute l'histoire humaine est ecrite à l'avance. Je crois que toute la Bible est vrai et inspiré par Dieu. Je crois que Jésus (Yeshua en hebreux) est le Fils de Dieu (Fils de Dieu, dans le sens qu'il est envoyé de Dieu, mais Dieu et Jésus sont un, sont la même personne).
je crois qu'Il est mort et ressuscité et reviendra.



On raconte qu'un roi demanda à son sujet une preuve de l'existence de Dieu. Ce dernier répondit : "Sir, les Juifs !"

Donc si j'affirme que Dieu est un concept construit par l'homme, que c'est aux esclaves et pas aux hommes libres que l'on donne des récompenses pour s'être bien conduits, que la Vie n'existe pas, que le concept de mal n'existe pas au risque d'être absolument absurde, que l'homme affirme en Dieu ce qu'il nie en lui, que la vérité est à celui qui la cherche et non pas à celui qui croit la connaitre et enfin que si Dieu avait voulu être adoré il n'aurait créé que des chiens....
Je pense que tu ne vas pas être d'accord

CITATION (Anubis_31,Vendredi 05 Septembre 2008 18h10)

CITATION La religion a toujours empêché l'humain d'avancer.

Mais oui, la religion cay le mal, c'est bien connu ! Avant j'étais croyant et pratiquant maintenant je ne suis ni l'un ni l'autre et pourtant la religion m'a fait beaucoup évolué et m'a apporté énormément. Et pas que moi.

Je crois qu'il a voulu dire par là que cela a empêché des 'progrès scientifique"

CITATION Quand tu dis "Dieu" (avec cette majuscule) tu parles d'une entité et non pas de celles strictement décrites dans les différents monothéistes je suppose ?

Oui c'est ça, je mets la majuscule mais bon c'est par habitude. Je parle d'une entité supérieure à l'homme. L'existence des "Dieux" créé par les hommes est difficilement défendable vu les contradictions et invraisemblances qu'on retrouve dans les textes "sacrés". Mais prétendre qu'aucune entité supérieure n'existe, pour moi c'est comme une fourmis d'amazonie qui affirmerait que les humains n'existent pas et ne sont qu'une légende. On ne peut pas le savoir.

CITATION Donc si j'affirme que Dieu est un concept construit par l'homme, que c'est aux esclaves et pas aux hommes libres que l'on donne des récompenses pour s'être bien conduits, que la Vie n'existe pas, que le concept de mal n'existe pas au risque d'être absolument absurde, que l'homme affirme en Dieu ce qu'il nie en lui, que la vérité est à celui qui la cherche et non pas à celui qui croit la connaitre et enfin que si Dieu avait voulu être adoré il n'aurait créé que des chiens....

Arrête de te prendre pour Oma

CITATION (pierroneill,Vendredi 05 Septembre 2008 19h30) Moi je suis athé et je ne crois aucunement en l'existence d'un dieu par contre je crois aux E.T et pour moi je crois même en la théorie de Daniel Jackson qui n'est pas la sienne bien sûr mais je crois que les E.T sont déjà venus sur Terre et ils reviendront peut-être mais et en tout cas à leur existence car je suis persuadé qu'ils existent .

T'es sûr que t'es pas Raëlien?

CITATION (mat vador,Vendredi 05 Septembre 2008 20h13)

CITATION (pierroneill,Vendredi 05 Septembre 2008 19h30) Moi je suis athé et je ne crois aucunement en l'existence d'un dieu par contre je crois aux E.T et pour moi je crois même en la théorie de Daniel Jackson qui n'est pas la sienne bien sûr mais je crois que les E.T sont déjà venus sur Terre et ils reviendront peut-être mais et en tout cas à leur existence car je suis persuadé qu'ils existent .

T'es sûr que t'es pas Raëlien?

Raelien , ça consiste en quoi?

Je viens de voir en quoi cela consistait non c'est pas ça du tout mat vador lol dommage disons que je crois en l'existence des E.T et point final.

CITATION (Anubis_31,Vendredi 05 Septembre 2008 18h10) Là aussi je crois qu'il ne faut pas le prendre forcement au premier degré. S'il y a une volonté physique, il parle plutôt de notions éthique, intellectuelle.

De toute manière, si l'on suit la logique, DIEU n'est pas un être physique. Il n'a pas de "forme". C'est l'Homme qui lui en a crée une.

C'est justement ce que j'ai voulu mettre en évidence ( et j'ai échoué manifestement ^^ ). Il a bien deux degrés d'interprétation à cette phrase “Dieu a créé Adam à son image”

Le mot image est correct même si il est interprété de deux manières différentes. La première suggère que Dieu, bien qu'il soit supérieur à l'Homme, présente des caractéristiques semblables à celui-ci ( peut-être physiques mais aussi morales ). La deuxième nie une quelconque ressemblance physique et met en exergue des capacités similaires mais néanmoins réduites.

Et hop, je m'auto-cite

- Elle révèle [...] que l’homme dispose de qualités qui lui confèrent une dignité réelle, et la possibilité de se perfectionner sur les plans moral et spirituel, sans manifester cependant une volonté de rabaisser le divin au rang de l’humain, ou d’élever l’humain au rang du divin. -

CITATION (daniel-jackson83) Ben moi je crois au Dieu de la Bible, Dieu des chrétiens et des Juifs.

Inutile de le préciser, le dieu est le même dans les 3 religions monothéistes.

@Blaise : Encore plus tordu qu'Oma, je n'imaginais pas cela possible ... Grossière erreur ^^, Ketheriel est notre maître o/

CITATION (Qetesh,Vendredi 05 Septembre 2008 21h31) Inutile de le préciser, le dieu est le même dans les 3 religions monothéistes.

Je ne crois pas qu'on puisse (par a+B) affirmer cela. On ne peut qu'avoir une opinion (indémontrable par a+B) sur le sujet.

CITATION - Elle révèle [...] que l’homme dispose de qualités qui lui confèrent une dignité réelle, et la possibilité de se perfectionner sur les plans moral et spirituel, sans manifester cependant une volonté de rabaisser le divin au rang de l’humain, ou d’élever l’humain au rang du divin. -

Oui ou tout simplement que l'homme était lui aussi parfait, "mais" l'homme avait le libre arbitre et a voulu gérer seul la Terre que nous connaissons aujourd'hui. C'est ce que moi j'en arrive à déduire de cette histoire de jardin d'Eden, malgré le fait que je suis terre à terre.
Et à ce propos, si on prends mon raisonnement, l'humain n'est-il donc pas coupable des maux qui y arrivent? à cette terre dont il a gagné les pleins pouvoirs.

Je n'ai pas la vérité, ni "une" vérité (formule souvent utilisée pour aténuer le fait qu'on pense au fond avoir la vérité) juste une hypothèse et une interprétation.

EDIT :Ketheriel, tu sais que tu as raison? En effet, Dieu ne nous a pas crée pour le servir tel dans l'armée. Theoriquement Dieu a des anges pour ça. Ce qu'il desire avec les humains c'est une relation père-fils. Sinon en effet nous serions tous pareils, sans libre arbitre et je pense qu'on se serait déjà tous suicidés.

Dernièrement j'ai lu le livre X des Confessions de St Augustin. C'est un livre qui n'a pas son égale car il est très rebarbatif et étant traduit du latin en français du 18ème il est difficile à lire. Bref St Augustin fut un Homme d'église du 4ème siècle, il est né près de Oran en Algérie et après avoir vécu une vie de débauche durant ses études de rethorique à Milan en Italie, il s'est convertit à la religion catholique.

Je dois dire que ce livre est toutefois très interessant, j'ai appris beaucoup de chose sur la religion chretienne et le mode de pensée chretienne :

-Il faut savoir que tout le long du livre St Augustin explore son Moi à la recherche de Dieu, et tout le long il se repentit de ses péchés, des tentations auquelles il à succombé. Et en meme temps il dit qu'il n'a pas besoin de l'écrire car Dieu sait déjà tout... n'empeche qu'il continue. A la fin je me suis dit que cette homme ne croyait pas en Dieu, il en avait peur ! peur d'etre puni par cette entitée qu'il l'a creé.

-J'ai aussi appris pourquoi les pauvres mourraient de faim. Et ca je le tiens de St Augustin, Les Confessions, Livre X, chapitre sur la gourmandise : il dit clairement que les miséreux sont affamés car ils ne pensent qu'a manger (evidement puisqu'ils ont faim), or ne vouloir que manger est consideré comme de la gourmandise, ce qui est un péché donc c'est un cercle vicieux...


Certes ce n'est qu'une religion et ce n'est que l'interpretation de la croyance par un seul homme, mais on dit ce cette homme qu'il est le père du catholicisme moderne. Donc ce que je viens de dire ne remet en cause que la religion chretienne.

Cependant si Dieu existait, meriterait t'il qu'on l'adore ?
Non, de toute façon il a l'air de s'en foutre, je ne crois pas en lui c'est pas pour autant que je vie mal, je vie aussi bien que mon voisin croyant. Même si Dieu nous avait créer je ne le venerais pas, tout ce qu'il a fait c'est nous creer, tout les jours des parents "créent" des enfants, c'est pas pour autant qu'on les vénères !


Je ne remet pas en cause l'existence d'un dieu (ou plusieurs) mais bien le culte qu'on peut lui vouer. Je suis scientifique, je crois en la science, mais rien empêche que dieu ait exister avant le Big Bang, je ne le refuse pas, il me faut juste des preuves de son existence.
Quand bien même on m'apportera des preuves, je ne le vénèrerait pas. Et si on m'apportait d'autres preuves qu'il m'a sauvé la vie je ne l'adorerait pas plus, mais j'aurait seulement beaucoup de respect !



Voila tout ca pour dire qu'aucun dieu ne mérite ne dévotion aussi forte , qu'aucun croyant ne mérite une restriction de ses libertés à causes d'un Dieu. Et que si Dieu existe (ce que je doute fortement) je pense qu'on doit l'atteindre par soi-même. Et que s'il y avait un seul dieu unique, alors pourquoi une partie de la population croit en lui, pourquoi il y a tant de différence de point de vue, si Dieu etait si universel, tout les humain devrait pouvoir se mettre d'accord dessus or c'est loin d'etre le cas.

CITATION EDIT :Ketheriel, tu sais que tu as raison?

Tu pensais que ma série d'affirmations était là juste faire de la provocation ? oui mais pas que cela. A certains de voir pourquoi l'opposition à ces affirmations est contre-progressiste et même obscurantiste si on se place dans une perspective historique.
Petite aide je m'"autocite" :

CITATION Dieu est un concept construit par l'homme

---->

CITATION Les choses divines sont conçues par la raison humaine (Démocrite Ve et IVe siècle av JC)

CITATION mais rien empêche que dieu ait exister avant le Big Bang, je ne le refuse pas, il me faut juste des preuves de son existence.

Attention il n'y a pas d'avant le big bang.

Je ne sais pas trop si Dieu existe, mais je veux aller au paradis après ma mort, peut être que le paradis est une invention faite par les hommes pour que les hommes ne commettent pas de péchés, mais dans le doute je préfère pas faire de connerie (genre voler ou tuer ) pour y accéder. Comme je l'ai dit peut être qu'il n'y a pas de paradis mais je préfère rester tranquille et s'il n'y a pas de paradis et bien j'aurais contribué à la paix et tant pis si je n'en aurais pas profité pour être un dictateur tyrannique qui contrôle la moitié du monde .

CITATION Ce qu'il desire avec les humains c'est une relation père-fils. Sinon en effet nous serions tous pareils, sans libre arbitre et je pense qu'on se serait déjà tous suicidés.

Au contraire si on aurait pas de libre arbitre, jamais un seul suicide ne se serait produit de tout les temps.

Je suis plutôt du même avis que Le Pirate Tipiak .

Je suis Athé voire même scientifique convaincu bref, un Saint Thomas(comme on le dit couramment)ce qui est parfait car mon vrai prénom est Thomas (oula je me dévoile!! ).

Mais je suis aussi comme pierroneill et je crois en certaine choses dont la preuve n'a pas été raportée.

Quand aux religions elle ont un terrible point faible:les hommes ne sont pas des croyants parfaits.Certains ne pensent qu'a eux et utilise que certains(bons ou mauvais ) cotés de la religion pour eux, ou pour justifier leur actions.Inutile de le nier je le vois tous les jours .

Quand à d'autre la religion n'est qu'un instrument de pouvoir.Inutile de donner des exemples,vous voyez de quels sortes de gens je parle.Cet aspect à été montré dans SG1 10*15 question de confiance ou le prêcheur ,qui est soi-disant proche de la perfection de ses dieux Ori ,utilise le livre des Origines à des fins personelles et justifier son acte bassement humain!

Et malheureusement la religion est fréquement liée de près ou de loin à un conflit .Afghanistan Soudan ....

Mais par contre je suis totalement en accord avec les philosophies telles le Bouddhisme,Confucianisme,Pensée Tibethaine.Car c'est nous qui sommes maitres de notre avenir en fonction de nos actions.Et la sagesse est la base de ces pensées( plus anciennes que l'Islam )

Mais je ne suis pas bouddhiste.....

Merci à mon donateur qui se reconnaitra

En passant, je n'ai rien contre les philosophies à condition qu'on n'inclue pas le concept d'un Dieu.