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Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 06 janv. 2011, 20:32
par Gallonigher

Dernier message de la page précédente :

CITATION ( Softroader a écrit) Saser ? Une émission d'une onde sonore cohérente... Dans l'espace, tu oublies... Le son ne se propage pas dans l'espace...
Je le sais, c'était juste pour dire que le laser et le saser ont tous les deux un grand potentiel, je ne compte pas mettre des saser dans mes fiches.

A propos il y a aussi le maser ( pour l'émission de micro-ondes cohérents ), il y aurait peut-être un intérêt dans l'espace, on a cette technologie depuis les années cinquantes.

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 06 janv. 2011, 20:37
par Panzala
Pour l'Olympe, au pire, il peut construire en plusieurs étapes, comme je l'ai dit ce n'est que le concept, le design et le sprécisions sont a faire

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 06 janv. 2011, 21:13
par griffine
CITATION (Panzala,Jeudi 06 Janvier 2011 20h05)
avec les Prométhée, Odyssée et Dédamle, un lieu de construction de "dieux" semble destiné a ce nommer Olympe.
se sont des dieux les trois? aïe mes oreilles

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 06 janv. 2011, 21:26
par Vyslanté
CITATION (Gwénaël,Jeudi 06 Janvier 2011 14h02) Les miroirs sans teint, c'est idiot, comment on fait pour voir l'extérieur si on laisse entrer aucune lumière ?
Hum, j'avoue que j'avais pas pensé à ça*...

Dans ce cas, on peut simplement mettre des vitres tintées (oui, je sais, on y verra moins, mais ça réduira l'intensité des lasers arrivant).

Ou alors, on utilise les senseurs FTL (ceux longue portée) : lorsque lesdits senseurs détectent une émission concentrée et cohérente de photons, l'ordinateur opacifie la vitre (on devrait avoir le temps, puisque la nouvelle du tir laser arrive avant le tir)


———————————————————
* Pour plus d'informations sur cette stupidité, consultez mon livre Comment passer pour un con en une leçon

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 06 janv. 2011, 21:50
par Rufus Shinra
Puis-je proposer une solution alternative : pas de vitre sur le vaisseau, excepté pour des ponts d'observation/détente situés à l'extérieur de la coque principale.

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 06 janv. 2011, 21:56
par Panzala
On peut aussi proposer des batteries de mini-caméras. avant, elles étaient plus grosses qu'un bazooka mais désormais, on pourrait en mettre par dizaines sur la coque alors qu'elels occupent un espace très réduit. et ainsi on aurait une vue d'ensemble. la grande baie des dédales seraient transformé en un grand écran.

et puis, je pense qu'on pourrait installer des systèmes de tables holographiques pour voir les batailles en 3d (dans l'espace le combat se fait dans toutes les dimmensions, comme avec les oris, comparé au 2d avec les wraiths)

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 06 janv. 2011, 22:00
par griffine
CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 06 Janvier 2011 21h50) Puis-je proposer une solution alternative : pas de vitre sur le vaisseau, excepté pour des ponts d'observation/détente situés à l'extérieur de la coque principale.
minimum imagine un IEM ta plus de caméra, plus de radio, faut quand meme une vitre voir ou on est
mais ju dac avec toi 100 pour cents sinon

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 06 janv. 2011, 22:06
par Vyslanté
CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 06 Janvier 2011 21h50) Puis-je proposer une solution alternative : pas de vitre sur le vaisseau, excepté pour des ponts d'observation/détente situés à l'extérieur de la coque principale.
Je le sais bien, c'est la première chose que j'ai proposé, avant de partir en gros délire sur "comment contrer les lasers d'aveuglement genre ceux qu'il y a sur les Homer"

@Panzala : c'est sur, une cuve holo est indispensable pour pouvoir visualiser correctement la situation dans un combat tri dimentionel.

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 06 janv. 2011, 22:16
par Panzala
et puis si certain ne veulent pas d'hologramme, il reste les écrans rotatifs comem dans les experts: manhattan ^_^

bon, bonne nuit. j'espère avori finit la Jeanne d'Arc d'ici samedi dans 8 jours

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 06 janv. 2011, 22:43
par Dr. Rodnay McKay
CITATION Ou alors, on utilise les senseurs FTL (ceux longue portée) : lorsque lesdits senseurs détectent une émission concentrée et cohérente de photons, l'ordinateur opacifie la vitre (on devrait avoir le temps, puisque la nouvelle du tir laser arrive avant le tir)
Détecter le tir avant qu'il ne se déclenche, c'est une chose, mais enclencher un évènement supraluminique de défense, c'est impossible. Même si l'information est relayée par fibre optique à la vitesse de la lumière (of course), la réaction aura lieu à un temps t+x, même à la vitesse C (de la lumière).
Et transmettre l'info, admettons qu'on puisse : opacifier un matériel demande une énergie assez grande, et le temps de capaficier cette énergie doit être pris en compte. Mais, admettons qu'on utilise une énergie photonique, en maîtrisant la transformation des ondes lumineuses en énergie pure, par décharge de la dualité onde/particule de la matière (en gros, le principe qui fait qu'on puisse émettre une onde lumineuse et que celle-ci puisse faire avancer un voilier solaire par la réaction du choc des photons sur la voile), il faudrait encore avoir le temps d'opacifier totalement la vitre, et ça, c'est vraiment, vraiment pas rapide, surtout pour atteindre une opacité sufisante, c'est-à-dire pratiquement complète, pour contrer le rayonnement émis par l'adversaire.

Donc bon, autant ne pas avoir de vitres dans le secteur, c'est plus simple.

Sinon, un simple bouclier polaire suffit.

Si Si, en polarisant la lumière, on peut la bloquer !!!

Là encore, la Géol et la Minéralogie permettent d'expliquer des choses ^^ Comme quoi !!!

Vous avez certainement vu en lycée les minéraux colorés avec la lumière polarisée au microscope. En fait, les minéraux, dans leur structure, ont pour propriété de "détourner" la lumière. C'est ce qui provoque ces changements de couleur, car la longueur d'onde est "transmise", c'est-à-dire modifiée : c'est ça qui fait que la couleur change. Et ces couleurs changent lorsqu'on tourne la platine, car la lumière est déviée dans différentes directions. En gros, imaginez un tamis avec des lignes parallèles : la lumière passe à travers ce tamis, et ne peuvent ressortir que les rayons qui sont alignés avec les mailles. Ainsi, on a un faisceu de rayons parallèles, allant dans le même sens.
En minéralogie, ce faisceau passe à travers une roche, et la roche, de structure différente du maillage parallèle, va dévier la lumière : c'est ça qui fait qu'on voit des couleurs brillantes et différentes.

Ok, tout le monde suit ?

Il existe des minéraux, dits "cubiques", le grenat par exemple. Ceux-là ont la particularité de laisser passer la lumière sans la dévier. Donc nos rayons passent et restent parallèles et dans le même sens.
Or dans nos microscopes, on a un deuxième tamis, un "analyseur". Il s'agit juste d'un second polariseur, qui est placé après l'échantillon sur le trajet de la lumière, et qui permet de filtrer le rayon lumineux. En effet, il n'est pas placé n'importe comment, mais perpendiculairement au premier polariseur. Ceci a pour conséquence, de ne laisser passer qu'une partie du rayonnement dévié par la roche étudiée, la partie qui sera intéressante pour nous, car elle nous donnerasdes indications dont je vous passe les détails ^^


Vous voyez où je veux en venir ? Non ? Ok, je vous éclaire (en parlant de lumière, quel beau jeu de mot :P ) :
Le polariseur est le premier tamis, qui laisse passer la lumière, disons comme ça :
-
-
-
-
-
-

L'analyseur, au-dessus, laisse passer la lumière comme ça :
| | | | | |

Vous commencez à voir ?

En fait, pour continuer avec le grenat qui ne dévie pas la lumière, lorsqu'on l'observe, on ne le voit pas ! En fait si, mais noir : la lumière est bloquée. Tout simplement parce qu'il ne dvéie pas le faisceau de rayons : la lumière orientée et polarisée par la premier tamis, ne peut pas traverser le second (l'analyseur), car elle n'est pas dirigée dans le même sens.


Donc, revenons à nos moutons (bêêêh !!!).
Si nous avons un bouclier polaire, ce qui est de toute façon le plus réaliste, un bon vieux bouclier à écran électromagnétique, celui-ci, réglé convenablement, pourra polariser la lumière, c'est-à-dire l'orienter dans une direction donc. Si un bouclier est pas enisageable, bah on peut tout simplement disposer une enveloppe sur la coque du vaisseau ou tout autour qui fera office de polariseur, comme sur un microscope ^^.
La lumière du laser ennemi sera donc orientée. Il suffira juste alors d'avoir uns baie ou des panneaux eux aussi polrisés, mais perpendiculairement, comme l'analyseur, pour bloquer, tout simplement, et complètement efficacement, la lumière : Laser ou pas, avec une orientation perpendaire au second écran, la lumière ne pourra jamais passer !!! Et en plus, on peut garder des baies vitrées transparentes car la lumière de l'extérieur ne sera pas forcément orientée, et l'un des deux polariseurs pour être levé.

Par contre, si on fait ça, je conseille de quand même prévoir de très bon refroidisseurs (quoique dans l'espace... mais bon quand même ouais), et des bon capaciteurs capables de dériver et de retransmettre ou d'absorber l'énergie captée par les écrnas polaires. Car si la lumière ne passera pas, l'énergie, elle, ne se dissipera pas, et bien que bref, un tir aura quand même une bonne quantité d'énergie à revendre, et en général, ça se dissipe sous forme de chaleur, donc ouais, un bon système de refroidissement est à prévoir, au cas où.

:)

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 07 janv. 2011, 08:40
par griffine
ben comme dirait rufus le plus simple et de ne plus avoir de vitre à part pour
la détente
acceuilllir des ambassadeurs (on sait jamais) sur le vaisseaux sa fera plus beau ^_^
voir si on cours pas vers une étoile si le vaissau et HS

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 07 janv. 2011, 17:01
par griffine
les vitres sont quand meme importantes pour voir si les caméra sont en pannes :lol:
ou coupure IEM ^_^

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 07 janv. 2011, 18:40
par Panzala
La fibre optique se sert de photon au lieu d'électrons. ce faisant la fibre optique est immunisée aux IEM

A mon avis les vaisseaux sont fait avec de la fibre optique et non pas du cablage en cuivre car les pulsars, étoiles et autres astres peuvent lancer de dangereuses IEM destructrices.

Donc les systèmes principaux doivent être en fibre optique, caméras incluses

et puis les caméras sont a préférer car l'oeil ne voit pas les gammas, radio, X, infrarouges et autres ultra-violets. une et des caméras le peuvent

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 07 janv. 2011, 19:23
par fangate1
Oui une batterie de caméras sur un vaisseau est indispensable pour pouvoir voir toute les parties du vaisseau en détail , si les armes fonctionnent bien, et voir si les opérations d'appontage se passent normalement etc.. Il faudrait quant même garder quelques baies vitrées pour la détente et pour éviter la claustrophobie c'est important pour le bien être de l'équipage.
Il faudrait aussi des sortes de téléscopes spatial à la hubble pour pouvoir détecter les vaisseaux ennemi visuellement ou avec leur signature thermique. Comme ça on aurait un système passif de détection qui est plus discret que les émissions d'ondes radars.

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 07 janv. 2011, 19:31
par Panzala
les vaisseaux sont déjà équipés de détecteurs.

Et comment regarder un vaste champ de noir parsemé de point blancs, ou alors le subespace aiderait contre la claustrophobie?

au pire on pourrait installer de fausses baie vitrées qui seraient en réalité un écran. il suffirait qu'ils soient en Ultra Haute Définition, plus garnde que la définition de l'oeil humain, et l'illusion serait la

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 07 janv. 2011, 19:33
par Rufus Shinra
De toute façon, même les caméras à courte et moyenne portée sont assez inutiles, si ce n'est pour surveiller des opérations d'entretien et de réparation en extérieur de la coque, parce que, je tiens à le rappeler, aucun combat ne se fera à portée visuelle, à moins de conditions très particulières, et, même comme ça, le chaos sera tel que seul un système d'arme utilisant des senseurs spécifiques et des ordinateurs programmés en conséquence sera en mesure de suivre l'évolution de la bataille.

Quand il y a plusieurs dizaines de missiles volant dans tous les sens, tu ne vas pas dire :
"Ho, le canonnier, tire sur celui-là. Non, à côté. Mais non, pas celui-là, l'autre ! Ah, mais tu fais ch" *BOUM*

A peu près toutes les cibles à portée visuelle seront traitées de façon entièrement automatisée, vu le faible temps de réaction requis pour éviter les impacts, et les cibles plus éloignées seront invisibles à l'œil nu.

Pour ce qui est des capteurs passifs, cela a déjà été indiqué plus tôt : des systèmes comme l'Optronique Secteur Frontal du Rafale sont en mesure d'effectuer ce suivi passif. Qui plus est, les vaisseaux dans SG semblent être équipés de capteurs passifs à capacité FTL, leur permettant de suivre les déplacement d'un vaisseau en direct à l'autre bout du système stellaire, donc il n'y aura pas vraiment de souci à ce niveau-là.

Dans Mass Effect, le Normandy est furtif car peut ne pas émettre de rayonnements EM pendant une durée limitée, mais reste entièrement visible à l'œil nu. Cependant, il reste fonctionnel puisque, à moins de savoir ce que tu cherches, et où le chercher, il sera à peu près impossible de le voir lorsqu'il est à plusieurs centaines ou milliers de kilomètres de toi. Les fenêtres n'ont donc aucune utilité tactique. Les caméras, au pire, comme système de guidage secondaire pour la grille de CIWS, mais sans plus.

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 07 janv. 2011, 19:47
par Panzala
et pour ce qui est de senseurs précis comme hubble , il faut se dire que le champ de vision de hubble correspond au chas d'une aiguille portée a bout de bras. donc trop précis pour voir dans un système solaire, et pas assez pour espionner une planète d'un système voisin

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 07 janv. 2011, 19:51
par Gallonigher
Toi aussi tu y a pensé. ^_^

J'ai même pensé à équiper chaque tourelle ( canon laser antivaisseau, etc ) qui accueillera un tireur ( pour le module se sera: un garde et un ou deux technicien(s) ) d'un système de conduite de tir indépendant et complémentaire de celui du vaisseau, ce système comprend les systèmes de calcul, d'exécution et de direction ainsi qu'un télémètre laser, optique téléscopique et un téléscope indépendant du télémètre optique, le modèle de conduite de tir dépendra de l'arme qu'il doit guider, bien sûr le système d'arme pourra fonctionner sans personnel car contrôlé par les systèmes informatiques du vaisseau au cas oû.

Ha, pour le BC-304, j'avais trouvé par hasard un sujet sur le coût de ce vaisseau, mais j'ai beau fouiller, je n'arrive pas à le retrouver, quelqu'un connait son titre? Merci.

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 07 janv. 2011, 19:53
par fangate1
CITATION (Panzala,Vendredi 07 Janvier 2011 19h31) les vaisseaux sont déjà équipés de détecteurs.

Et comment regarder un vaste champ de noir parsemé de point blancs, ou alors le subespace aiderait contre la claustrophobie?

au pire on pourrait installer de fausses baie vitrées qui seraient en réalité un écran. il suffirait qu'ils soient en Ultra Haute Définition, plus garnde que la définition de l'oeil humain, et l'illusion serait la
Si un téléscope comme Hubble pourrait servire à observer la surface d'une planète comme le font les satellite espions actuel ou observer n'importe quel objet dans l'espace en restant à distance. Dans SG les 304 en ont surement mais on le voit pas dans les series je crois.

Pour éviter la claustrophobie je pense que c'est bien de pouvoir voir directement l'extérieur du vaisseau à travers des baies vitrées sans écrans . Imagine rester plusieurs semaines dans un espace clos sans fenêtres, c'est chaud je pense.; Oui le subespace doit aider pour la claustrophobie voir le 2x02 de SGA et regarder les étoiles ça change des murs du vaisseau.non?

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 07 janv. 2011, 19:55
par Vyslanté
@Gallo : désolé, j'en ai jamais entendu parler, mais ça doit se chiffrer en centaines de milliard de dollars.

Sinon, pour ce qui est des senseurs, il y a un concept que j'aime bien, c'est l'hysradar de L'étoile de Pandore : Il est basé sur les ondes gravitationnelles pour des détections FTL.

Re: Les vaisseaux tau'ris chez les fans

Publié : 07 janv. 2011, 19:56
par Dr. Rodnay McKay
CITATION (fangate1,Vendredi 07 Janvier 2011 19h53)
CITATION (Panzala,Vendredi 07 Janvier 2011 19h31) les vaisseaux sont déjà équipés de détecteurs.

Et comment regarder un vaste champ de noir parsemé de point blancs, ou alors le subespace aiderait contre la claustrophobie?

au pire on pourrait installer de fausses baie vitrées qui seraient en réalité un écran. il suffirait qu'ils soient en Ultra Haute Définition, plus garnde que la définition de l'oeil humain, et l'illusion serait la
Si un téléscope comme Hubble pourrait servire à observer la surface d'une planète comme le font les satellite espions actuel ou observer n'importe quel objet dans l'espace en restant à distance. Dans SG les 304 en ont surement mais on le voit pas dans les series je crois.

Pour éviter la claustrophobie je pense que c'est bien de pouvoir voir directement l'extérieur du vaisseau à travers des baies vitrées sans écrans . Imagine rester plusieurs semaines dans un espace clos sans fenêtres, c'est chaud je pense.; Oui le subespace doit aider pour la claustrophobie voir le 2x02 de SGA et regarder les étoiles ça change des murs du vaisseau.non?
C'est faisable de rester sans voir l'extérieur, regardes les sousmariniers qui doivent parfois passer 4 mois sans voir la surface, ils s'en sortent bien, idem pour l'équipage du Galactica dans BSG, uniquement les vaisseaux civils ont des hubots.