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Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 16:16
par Sören56
Dernier message de la page précédente :
CITATION
Personnellement, je pense qu'il ne tirera rien du sub espace, ou presque rien.
c'est pourtant ce qui est dit dans la série.
"Il extrait l'énergie produite depuis une région artificielle de sous-espace-temps au moment où elle atteint son entropie maximale"
Je ne sais pas ce que ça veut dire, mais bon on parle bien d'une action entreprit par l'E2PZ
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 16:53
par Staiteman
Je vois la ou sa bloque tu confond le sub espace spécifique à l'e1pz avec notre propre sub espace.L'e2pz est composé de plusieurs cristaux permettant de tirer de l'énergie de son sub espace mais,son sub espace est délimité par la structure de l'e2pz .Rien a voir avec notre sub espace dans lequel mac kay a essayé de tiré de l'énergie, le problème venait de la création de particules exotique.Or notre sub espace dépend de notre espace qui ce dernier est infini et est pour l'instant en continuelle progression
Tu crois toi que c'est le même sub espace entre l'e2pz et celui de notre propre espace.Sinon les e2pz auraient eu les mêmes difficultées que le projet arturus
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 19:12
par Sören56
non au contraire je fais bien la différence l'E2PZ tire son énergie du sub-espace.
Alors que le projet Arcturus la tire d'une région de notre espace tout court. Mais le problème c'est que ça modifiait les lois de de la physique, ce qui faisait que l'on était confronté à l'émission de particule exotique.
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 19:30
par Zeratul
Ce n'est pas le même sub espace que le nôtre que les eppz utilisent.
Il possèdent leur propre région et sont décrit par McKay dans l'épisode concerné comme des mini univers.
Et euh..... non, ça ne modifie pas les lois de la physique. c'est plutôt que les particules exotiques n'obéissent pas aux lois dont on a l'habitude.
On peut tout à fait produire des particules exotiques autrement, elles n'ont ce nom d'exotique que parce que ce ne sont pas des particules classique que nous cotoyons chaque jours.
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 20:24
par Sören56
CITATION
Ce n'est pas le même sub espace que le nôtre que les eppz utilisent.
Il possèdent leur propre région et sont décrit par McKay dans l'épisode concerné comme des mini univers.
j'ai pas dis le contraire, les E2PZ tire leur énergie du sub-espace, tu dis que c'est mini-univers super encore d'accord avec toi, mais tout ce que tu dis ne décrédite en rien ma théorie comme quoi l'E2PZ produit de l'énergie à partir du sub-espace (de
SON sub-espace si tu préfères vu que tu as l'air tatillon).
CITATION
Et euh..... non, ça ne modifie pas les lois de la physique. c'est plutôt que les particules exotiques n'obéissent pas aux lois dont on a l'habitude.
peut être, mais les particules exotiques ne sont pas là à la base, ce n'est que l'activation du mécanisme du projet Arcturus (je parle de la 2ème version avec Jeannie) qui les as fais apparaitre.
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 20:34
par Zeratul
Sisi les particules éxotiques étaient bien là au projet Acturus, c'est elles qui traversent le champ de force et ont tué les Anciens qui travaillaient là, et un des humains qui bossait avec l'équipe de Mc Kay.
Et c'est pour éviter la production de ces particules dans notre propre espace que faire un trou dans une autre réalité a été tenté à la seconde tentative sur Atlantis.
Bon, pour les eppz je vais dire simplement ce qu'ils sont pour moi.
Ce sont des bouteilles à air comprimé.
Apparemment pour toi, ce sont des hélices
On arrivera pas à se mettre d'accord, inutile d'en dire tellement plus je pense.
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 20:42
par Sören56
CITATION
Sisi les particules éxotiques étaient bien là au projet Acturus, c'est elles qui traversent le champ de force et ont tué les Anciens qui travaillaient là, et un des humains qui bossait avec l'équipe de Mc Kay.
Et c'est pour éviter la production de ces particules dans notre propre espace que faire un trou dans une autre réalité a été tenté à la seconde tentative sur Atlantis.
On doit parler la même langue
c'est l'activation du projet Arcturus qui a fait que des particules exotiques sont arrivés (j'évite d'utiliser des termes scientifiques parce que vous aller encore me tomber dessus). Elles n'étaient pas avant d'allumer la machine, c'est l'utilisation du dispositif qui a tué les anciens et le collègue de McKay sinon dès leur arrivée sur la station scientifique ils auraient été touché par ses particules.
CITATION
Bon, pour les eppz je vais dire simplement ce qu'ils sont pour moi.
Ce sont des bouteilles à air comprimé.
Apparemment pour toi, ce sont des hélices
On arrivera pas à se mettre d'accord, inutile d'en dire tellement plus je pense.
il semblerait que la série me donne raison.
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 20:48
par Chairn
Si les EPPZ étaient comme des hélices, alors ils se rechargeraient d'eux même, ce qui n'est pas le cas. En effet, dès que l'hélice ne tourne plus, l'énergie peut alors faire le chemin inverse et de manière naturelle, on pourrait donc recharger un EPPZ, ce qui n'est pas le cas.
Je suis donc tout à fait d'accord avec Zeratul sur le fait qu'on peut les comparer à une bouteille d'air comprimé. Une fois la pression rétablie, on ne peut les recharger qu'avec un compresseur, et jusqu'à maintenant, il n'y a aucune preuve de l'existence d'un tel appareil.
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 20:54
par Sören56
je n'ai jamais parlé d'un rechargeur, je pense que l'E2PZ crée tire son énergie à partir du sub-espace donc en l'utilisant, une fois qu'il n'y en a pu, ba il n'y en a pu, après si vous voulez parler d'hélice ou d'éolienne faîtes vous plaisir !!
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 20:55
par Zeratul
CITATION
(Sören56,Dimanche 05 Décembre 2010 20h42)
CITATION
Sisi les particules éxotiques étaient bien là au projet Acturus, c'est elles qui traversent le champ de force et ont tué les Anciens qui travaillaient là, et un des humains qui bossait avec l'équipe de Mc Kay.
Et c'est pour éviter la production de ces particules dans notre propre espace que faire un trou dans une autre réalité a été tenté à la seconde tentative sur Atlantis.
On doit parler la même langue
c'est l'activation du projet Arcturus qui a fait que des particules exotiques sont arrivés (j'évite d'utiliser des termes scientifiques parce que vous aller encore me tomber dessus). Elles n'étaient pas avant d'allumer la machine, c'est l'utilisation du dispositif qui a tué les anciens et le collègue de McKay sinon dès leur arrivée sur la station scientifique ils auraient été touché par ses particules.
Mais enfin, tu as écrit ça
CITATION
peut être, mais les particules exotiques ne sont pas là à la base, ce n'est que l'activation du mécanisme du projet Arcturus (je parle de la 2ème version avec Jeannie) qui les as fais apparaitre.
On comprend forcement que tu sous entends que y en avait pas lors de l'activation de la machine sur la planète avec ce que tu as écrit entre parenthèse :
CITATION
je parle de la 2ème version avec Jeannie
En fait de quoi parle-t-on Sören56?
Il se peut que j'ai perdu l'objectif de nos dires pendant que j'essayais de justifier mon point de vue.
CITATION
je n'ai jamais parlé d'un rechargeur, je pense que l'E2PZ crée tire son énergie à partir du sub-espace donc en l'utilisant, une fois qu'il n'y en a pu, ba il n'y en a pu
Euh non, on ne peut pas vider le sub espace de notre propre espace sinon, on serait tous mort

Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 21:33
par Sören56
Ba j'ai parlé des deux en fait, faut dire que tu aides pas beaucoup à la compréhension à chercher la moindre erreur de syntaxe.
Je répète et ce sera la dernière fois
Lors du projet Arcturus, y a une projection de particule exotiques. Lors du second projet sur Atlantis avec Mckay et sa sœur qui se nomme Jeannie, il y eu aussi émission de particule exotique mais ils ont utilisés la technique des pont de Jeannie pour s'en protéger.
mais ça on s'en fout le topic ne porte pas sur ce sujet
CITATION
Euh non, on ne peut pas vider le sub espace de notre propre espace sinon, on serait tous mort laugh.gif
je parle du sub-espace utilisé par l'E2PZ pas le sub-espace en général, tu fais exprès ou quoi ?? je pense que tu fais exprès ...
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 21:41
par Zeratul
CITATION
(Sören56,Dimanche 05 Décembre 2010 21h33)
CITATION
Euh non, on ne peut pas vider le sub espace de notre propre espace sinon, on serait tous mort laugh.gif
je parle du sub-espace utilisé par l'E2PZ pas le sub-espace en général, tu fais exprès ou quoi ?? je pense que tu fais exprès ...
Si tu ne conditionnes pas l'eppz, le sub espace que l'eppz utilise est forcement le sub espace de notre propre espace.
Donc maintenant tu dis que l'eppz a été conditionné, donc que son sub-espace est séparé du notre et donc qu'on a utilisé une énergie probablement plus importante que celle qu'il produira durant sa vie, pour le construire.
Comprend bien que c'est pas parce qu'il est fermé que son espace est séparé du notre.
le sub espace et l'espace sont lié, on pourrait même dire qu'ils sont fusionné ou que c'est carrément la même chose. Tu ne peux pas toucher à l'un sans toucher à l'autre.
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 21:50
par Sören56
qu'est ce qui te fais croire que l'E2PZ est conditionné ? l'E2PZ tire son énergie du sub-espace point
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 21:56
par Staiteman
Oui mais de son sub-espace limitée par sa structure.C'est donc un conditionnement
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 22:04
par Zeratul
Tu comprends pas que si tu conditionnes pas l'eppz, son sub espace, c'est notre sub espace.
Le problème vient sans doute du fait que tu imagines le sub espace comme quelque chose séparée de l'espace.
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 22:24
par Sören56
nan mais c'est pas la question, c'est deux choses différentes ptet que c'est lié, ptet pas.
mais quand tu synthétises un E2PZ je vois pas pourquoi il faudrait conditionner son sub-espace
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 23:29
par Zeratul
bah en fait, de la façon dont Carter l'explique à un moment...
Non, elles ne sont pas différentes, on peut même dire que c'est la même chose, le sub espace représentant en fait simplement une partie de l'espace, que nous ne côtoyons pas quotidiennement bien sûr. C'est juste des dimensions supplémentaires dans l'espace, et donc c'est toujours l'espace.
Mais bon c'est toujours un terrain hasardeux la science dans les séries SF.
Et ce n'est pas inhabituelle qu'une série se contredise elle même des fois sur des points scientifiques.
Et à cause d'elle, on se fait chier dans ses débats pour pas grand chose au fond

Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 05 déc. 2010, 23:34
par Sören56
oui je sais c'est d'un intérêt moyen ce débat, même si pour moi la synthèse de l'E2PZ ne devrait plus avoir de secret
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 06 déc. 2010, 02:18
par Le temps
Désolé si je répète une idée énoncée page 4 et 5, je les aient pas lu, faute de Temps (non ne dites rien svp

)
Mon idée:
On sait qu'un simple éclair suffit a faire fonctionner le bouclier de la cité pendant au moins 1 minute (voir l'épisode ou la cité est menacée par la vague scelerate).
La foudre on sait la recréer, et donc produire des éclairs qui vont alimenter la citée (un simple générateur a naquadah suffit pour générer la foudre), bien entendu il faudrait générer cette énergie directement dans les canaux d'énergie de la cité.
On aurais une source d'énergie quasi inépuisable, certes moins rentable qu'un EPPZ mais suffirait au moins a alimenter toutes les fonctions de la cité, hormis les moteurs de la cité qui consomment énormément d'énergie, on cramerais moins nos EPPZ ainsi.
Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 06 déc. 2010, 02:28
par Rufus Shinra
J'ai bien une idée, mais je crois qu'il n'y a pas assez de hamsters et de dynamos sur Atlantis... Quoique, avec les systèmes de fabrication Asgard, peut-être que... *part dans son labo*
Oh, si Carter ou McKay se mettent à hurler, ignorez-les, ils n'aiment pas les solutions créatives, c'est tout !

Re: Trouver une alternative aux EPPZ
Publié : 06 déc. 2010, 10:54
par Zeratul
CITATION
Désolé si je répète une idée énoncée page 4 et 5, je les aient pas lu, faute de Temps (non ne dites rien svp happy.gif )
Mon idée:
On sait qu'un simple éclair suffit a faire fonctionner le bouclier de la cité pendant au moins 1 minute (voir l'épisode ou la cité est menacée par la vague scelerate).
La foudre on sait la recréer, et donc produire des éclairs qui vont alimenter la citée (un simple générateur a naquadah suffit pour générer la foudre), bien entendu il faudrait générer cette énergie directement dans les canaux d'énergie de la cité.
On aurais une source d'énergie quasi inépuisable, certes moins rentable qu'un EPPZ mais suffirait au moins a alimenter toutes les fonctions de la cité, hormis les moteurs de la cité qui consomment énormément d'énergie, on cramerais moins nos EPPZ ainsi.
Je me demande si tu es sérieux en fait ...
Tu proposes d'utiliser l'énergie des réacteurs à naquadah pour produire une autre source d'énergie et tu supposes que cette énergie produite sera supérieur à celle qui a été utilisé pour la produire.
Tu proposes en bref la sur-unité, le rêve de l'énergie.
Mais c'est plutôt simple en fait d'alimenter Atlantis si elle reste sur l'eau.
On peut éventuellement poser plusieurs électrodes dans l'eau pour produire de l'électricité, on peut ensuite construire des moteurs à air chaud sous marin pour fournir une source d'énergie supplémentaire, et encore tout simplement déplacer Atlantis sous un point chaud pour extraire l'énergie thermique des fonds marin.
Et sinon, pour une Atlantis opérationnelle dans l'espace. Suffit de prendre une ou plusieurs pièces de la cité et de les bourrer de 1000 ou plus réacteurs à naquadah.
Ces truc ne prennent pas beaucoup de place et le réacteur génération 2 est capable d'alimenter à lui tout seul la chaise. On a plus de place que nécessaire pour faire ça sur la cité
