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Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 30 oct. 2009, 13:36
par Tonton Beber

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CITATION (Wombat,Vendredi 30 Octobre 2009 13h31)
Moi ce qui me fait doucement rire c'est que les créateurs des 3 séries sont LES MEMES et ils sont plus ou moins les parents de la franchise. S'ils ont décidés que c'était un chemin intéressant à emprunter pour la 3ème série, je leur fait confiance (et de toute façon j'ai pas mon mot à dire donc bon).
Ou bien qu'ils sont un peu séniles, et, Alzheimer aidant, ils ne se souviennent plus de ce qu'ils ont développé il y a plus de 10 ans ...

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 30 oct. 2009, 13:45
par Wombat
CITATION (Tonton Beber,Vendredi 30 Octobre 2009 14h36)
CITATION (Wombat,Vendredi 30 Octobre 2009 13h31)
Moi ce qui me fait doucement rire c'est que les créateurs des 3 séries sont LES MEMES et ils sont plus ou moins les parents de la franchise. S'ils ont décidés que c'était un chemin intéressant à emprunter pour la 3ème série, je leur fait confiance (et de toute façon j'ai pas mon mot à dire donc bon).
Ou bien qu'ils sont un peu séniles, et, Alzheimer aidant, ils ne se souviennent plus de ce qu'ils ont développé il y a plus de 10 ans ...
Dans ce cas, la franchise telle que tu l'aim...euh..la connait est terminée.
Faut juste travailler sur soi pour l'accepter, je sais c'est dur, c'est plus facile de venir épancher sa déception sur un forum.

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 30 oct. 2009, 13:48
par Tonton Beber
CITATION (Wombat,Vendredi 30 Octobre 2009 13h45)
CITATION (Tonton Beber,Vendredi 30 Octobre 2009 14h36)
CITATION (Wombat,Vendredi 30 Octobre 2009 13h31)
Moi ce qui me fait doucement rire c'est que les créateurs des 3 séries sont LES MEMES et ils sont plus ou moins les parents de la franchise. S'ils ont décidés que c'était un chemin intéressant à emprunter pour la 3ème série, je leur fait confiance (et de toute façon j'ai pas mon mot à dire donc bon).
Ou bien qu'ils sont un peu séniles, et, Alzheimer aidant, ils ne se souviennent plus de ce qu'ils ont développé il y a plus de 10 ans ...
Dans ce cas, la franchise telle que tu l'aim...euh..la connait est terminée.
Faut juste travailler sur soi pour l'accepter, je sais c'est dur, c'est plus facile de venir épancher sa déception sur un forum.
Ben oui je l'ai bien accepté... tout a effectivement une fin, et c'est pas la première fois qu'une série se termine.
Et SGU ne sera qu'une parenthèse insignifiante qui n'aura duré qu'une ou deux saisons et qui ne laissera pas un souvenir impérissable.

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 30 oct. 2009, 13:58
par Webkev
CITATION Ah bon lesquels ?
Je te les ai cité il y a quelques posts... Je dois moi-même faire un effort de les reciter? Ok...

CITATION - l'effet halo lumineux, qui montre que la lumière reste inchangée et que donc on voyage toujours en dessous de sa vitesse.
- le fait que des vaisseaux peuvent emprunter le même tunnel
- le fait que les vaisseaux réplicateurs de Victoire Illusoire aient été détruit par l'autodestruction du O'neill (si les vaisseaux vont plus vite que la lumière, mais que les effets vont moins vite...)
- le fait que les lois de la physique ne changent pas dans le vaisseau en lui-même
J'ajouterais :
- Le coup de l'astéroïde qui passe à travers la Terre

CITATION Une technologie qui crée des vortex macroscopiques et qui les maintient dans le temps est théoriquement impossible aussi.
Bah, théoriquement... Il me semble bien avoir entendu parler de vortex rempli de matière exotique qui ne se détruisent pas. :P

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 30 oct. 2009, 14:01
par Wombat
CITATION Et SGU ne sera qu'une parenthèse insignifiante qui n'aura duré qu'une ou deux saisons et qui ne laissera pas un souvenir impérissable.
Il est un peu tôt pour le dire et c'est une histoire d'appréciation.
Moi je suis content que SGU existe, la franchise n'a connu qu'une seule série (SGA = SG1 et en 15 saisons ils ont fait globalement le tour), je trouve intéressant cette nouvelle approche.

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 30 oct. 2009, 17:31
par Ency
CITATION Ca n'est pas ce que SGU a retenu. Nuance.
On est dans un pays libre, tu crois ce que tu veux.
CITATION C'est pour cela que beaucoup de fans ne retiendront pas SGU
On est dans un pays livre, tu fais ce que tu veux. Moi par exemple j'ai pas retenu tout SGA, sinon les saison 1, 3 et les zodes où y a Carter.
CITATION l'effet halo lumineux, qui montre que la lumière reste inchangée et que donc on voyage toujours en dessous de sa vitesse.
- le fait que des vaisseaux peuvent emprunter le même tunnel
- le fait que les vaisseaux réplicateurs de Victoire Illusoire aient été détruit par l'autodestruction du O'neill (si les vaisseaux vont plus vite que la lumière, mais que les effets vont moins vite...)
- le fait que les lois de la physique ne changent pas dans le vaisseau en lui-même

J'ajouterais :
- Le coup de l'astéroïde qui passe à travers la Terre
Bah très franchement, je t'accorde que le dernier. Le premier c'est des effets spéciaux, ensuite l'hyperespace "parrallèle" (pour lui donner un nom, même si ça fait pléonasme du coup :blink: ) est un tunnel mais pas "creusé", donc empruntable par d'autres vaisseaux. Pour l'explosion, de mémoire c'est bien le O'Neill qui avait crée le tunnel... en s'autodétruisant il détruit le tunnel aussi.
Après pour l'astéroïde je suis outré (:lol: ou pas) et je vais me repencher sur l'épisode.
CITATION 121 :
Teal'c: "The Goa'uld Ha'tak vessel can travel at 10 times the speed of light."

Sam: "I guess this ship can go way faster then 10 times the speed of light. Colonel, we saw the Death gliders. They're preparing for lunch, sir.

322 :
SAM: Your ships can go much faster than light speed! I've seen you fly clear across the galaxy in no time.

501 :
JACOB: I see. The ship is traveling at 10 X's it's capable hyperspeed?

SAM: And the speed's still increasing ... 12 times ... 20 times ... 30! (Amazed) This is incrediable! The bugs must have modified the engines.

SAM: The ship has now reached over 800 times it's previous max. speed.

611 :
Sam: "Using sub-light engines, the ship can accelerate to 110,000 miles per second. It's over half the speed of light."

Jonas: "Of course, it's nowhere near fast enough to achieve interstellar travel. For that, we need the hyperdrive." (He points in their direction.)
Liste non exhaustive corroborée par la vidéo de Jackson. Donc, non SGU et le staff n'ont pas sorti ça de nulle part quand même.
CITATION Faut juste travailler sur soi pour l'accepter, je sais c'est dur, c'est plus facile de venir épancher sa déception sur un forum.
Je sais pas si cette phrase peut être interprétée ironiquement/cyniquement (et donc méchamment) mais si "non", alors : :clap:

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 30 oct. 2009, 17:45
par Tonton Beber
CITATION Faut juste travailler sur soi pour l'accepter, je sais c'est dur, c'est plus facile de venir épancher sa déception sur un forum.
Le travail sur soi est très positif en effet ...
Stargate est fini ... tant mieux cela fera des économies de DVD.
J'ai acheté SGA S5 pour faire complet car j'avais les autres.
Mais comme je n'achèterai jamais SGU ... je suis donc dispensé d'acheter encore pour faire complet.
Première économie cash ... j'achète pas Children of Gods recut (que j'aurais probablement acheté si SGU n'avait pas existé).
Comme dégats collatéraux, je n'achèterai certainement pas les prochains téléfilms après Continuum.
Que du bon travail ...

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 30 oct. 2009, 19:08
par Wombat
CITATION (Ency,Vendredi 30 Octobre 2009 18h31)
CITATION Faut juste travailler sur soi pour l'accepter, je sais c'est dur, c'est plus facile de venir épancher sa déception sur un forum.
Je sais pas si cette phrase peut être interprétée ironiquement/cyniquement (et donc méchamment) mais si "non", alors : :clap:
Un peu des deux :)

Je sais, par expérience, que l'on peut être déçu en tant que Fan par l'évolution d'une saga ou franchise ou univers (appeler cela comme vous voulez).

Et il est facile de transformer sa déception en post ayant ni queue ni tête sur un forum juste pour se faire du bien et parfois même "cracher" sur ceux qui ne partagent pas les mêmes avis/opinions/ressentis (défouloir).

Si on aime pas, on le dit et c'est très bien, ca fait partie d'une critique générale. On insiste sur plusieurs épisodes soit mais au bout d'un certain temps on passe à autre chose.
Le problème survient quand on le répète (que c'est nul) à chaque épisode pour finir par avoir regarder la série en entier et dans ce cas là être peu crédible limite ridicule...ex. raconter qu'on achètera pas les DVDs de SG qui suivront tout ca parce que on est déçu et qu'on boycott la franchise (après 5 épisodes)...réaction infantile ou exagérée.

Les fans sont extrémistes, versatiles et peu tolérants durant la diffusion d'une série. C'est uniquement quand elle est terminée qu'ils sont plus objectifs ^^ (ca vaut pour les très enthousiastes comme pour les jamais contents).

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 30 oct. 2009, 21:46
par Webkev
CITATION Bah très franchement, je t'accorde que le dernier.
Ah bon? Voyons voir...
CITATION Le premier c'est des effets spéciaux,
Okééé, donc si c'est effet spécial chut surtout pas en tenir compte... Argumentation, 0.
CITATION ensuite l'hyperespace "parrallèle" (pour lui donner un nom, même si ça fait pléonasme du coup blink.gif ) est un tunnel mais pas "creusé", donc empruntable par d'autres vaisseaux.
Bah, non... Sinon pourquoi diable les ruches ne sont pas dans le même tunnel que les 304, alors que les vaisseaux Asgard, si ?
CITATION Pour l'explosion, de mémoire c'est bien le O'Neill qui avait crée le tunnel... en s'autodétruisant il détruit le tunnel aussi.
Donc, si je te suis bien, le O'neill crée le tunnel, s'il vient à disparaitre, le tunnel aussi. Ok. Donc si jamais le O'neill était inopinément sorti d'hyperespace, les autres vaisseaux seraient sortis au même endroit, c'est cela?
CITATION Après pour l'astéroïde je suis outré (laugh.gif ou pas) et je vais me repencher sur l'épisode.
Je t'en prie ;)

Mais sinon il faut toujours m'expliquer à quelle vitesse vont les photons. Je suis curieux :P

CITATION Liste non exhaustive corroborée par la vidéo de Jackson. Donc, non SGU et le staff n'ont pas sorti ça de nulle part quand même.
Qui n'entre absolument pas en contradiction avec la vision d'hyperespace raccourci ;) On a d'ailleurs expliqué plusieurs fois pourquoi. Seule la vidéo de Jackson fait tache... Tiens, ca fait parti de SGU... Surprenant...

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 31 oct. 2009, 00:55
par Ency
CITATION (Webkev,Vendredi 30 Octobre 2009 22h46)
CITATION Le premier c'est des effets spéciaux,
Okééé, donc si c'est effet spécial chut surtout pas en tenir compte... Argumentation, 0.
Steuplait, te servir du décor pour pseudo-étayer une thèse désavouée c'est très bas.
CITATION Sinon pourquoi diable les ruches ne sont pas dans le même tunnel que les 304, alors que les vaisseaux Asgard, si ?
Rapport ? L'hyperespace reste un tunnel, le fait que d'autres vaisseaux les emprunte n'a rien d'exceptionnel.
CITATION Donc, si je te suis bien, le O'neill crée le tunnel, s'il vient à disparaitre, le tunnel aussi. Ok. Donc si jamais le O'neill était inopinément sorti d'hyperespace, les autres vaisseaux seraient sortis au même endroit, c'est cela?
Exact.
CITATION Mais sinon il faut toujours m'expliquer à quelle vitesse vont les photons. Je suis curieux
Et moi comment on pourrait soudainement accélérer ou décélérer dans une thèse d'hyperespace pré-déterministe.
CITATION Qui n'entre absolument pas en contradiction avec la vision d'hyperespace raccourci
-> 10, 20, 30, 50 (...) 800 fois la vitesse de la lumière... Ce sont des chiffres effectifs pas apparents... D'ailleurs, la preuve, on utilise un autre moteur, dénommé supra-luminique pour entrer en hyperespace. Et il y a un épisode où Carter essaye de rentrer en hyperespace mais où les moteurs sub-luminiques ne marchent pas et ne suffisent pas à la faire atteindre la fenêtre d'hyperespace, car il aurait suffi qu'elle l'atteigne et elle n'aurait plus besoin des sub-luminiques pour rentrer sur Terre (713 le voyage intérieur). La vidéo vient donc bien corroborer ce que le staff (pensait avoir) mis clairement en évidence. D'ailleurs, l'intervention d'un ancien membre de SG-1 est justement là pour résumer les notions importantes, non pas pour Eli, mais pour le téléspectateur nouveau (donc qui n'aurait pas ces bases. d'ailleurs dans SGU on ne voit que le début de Jackson en train de parler de l'hyperespace car c'est censé être un acquis). Si d'autres en cours de route ont spéculé... c'est leur problème. Mais prêter à cette vidéo un caractère incohérent est d'un subjectif quasi puéril, pour ne pas dire malhonnêteté intellectuelle.

En fait, ce qui me gène c'est qu'un coup les gens sont acerbes un autre coup ils blaguent, donc si les "..." et autres "argumentation 0" (alors que par ailleurs, dire cette phrase relève aussi de l'argumentation 0; on est pas sur un théâtre politique, on ne gagne pas en crédibilité à balancer la pseudo-phrase qui tue, je dirais même que ça procure l'effet inverse. C'est comme dire "Je suis quelqu'un de très humble"... le fait même de le dire relève de l'orgueuil... c'est un non-sens) sont à bien prendre, je retire par avance "quasi puéril -> malhonnêteté intellectuelle", sinon je persiste.

EDIT : le coup de l'astéroïde est analogue au 713. Une fois la fenêtre d'hyperespace atteinte, par l'élan de l'astéroïde, le cargo n'a besoin que de l'hyperdrive pour effectuer son bond.

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 31 oct. 2009, 08:41
par Webkev
CITATION Steuplait, te servir du décor pour pseudo-étayer une thèse désavouée c'est très bas.
Non, un élément du décor est un fait. Si tu viens me sortir que le plasma des armes Goa est bleu, je te dirai non il est jaune-orange, c'est un fait. Les éléments du décors font partie de la franchise... Leur but c'est de montrer la vision qu'a le staff de telle ou telle chose, avant tout ;)

CITATION Rapport ? L'hyperespace reste un tunnel, le fait que d'autres vaisseaux les emprunte n'a rien d'exceptionnel.
Bah non, cela montre simplement que l'hyperespace emprunté par tel ou tel vaisseau n'est pas forcément le même (il dépent des équations utilisées). Cela explique les tunnels différents pour des vaisseaux différents qui ont pourtant un même lieu de départ et d'arrivée. Ensuite, si l'hyperespace n'était que tunnel, on ne pourrait pas ouvrir des fenêtres d'entrée et de sortie à tout bout de champ et en tout lieu.

CITATION Exact.
Donc les hyperpropuseurs des vaisseaux réplicateurs ne servent à que dalle...

CITATION 0, 20, 30, 50 (...) 800 fois la vitesse de la lumière... Ce sont des chiffres effectifs pas apparents... D'ailleurs, la preuve, on utilise un autre moteur, dénommé supra-luminique pour entrer en hyperespace.
On a déjà expliqué la différence entre vitesse réelle et vitesse apparente. Comme aucun personnage dans la série ne dit de laquelle il s'agit, cet argument ne peut pas mettre en défaut l'hyperespace raccourci ;)
Ensuite le chiffre 800 c'était pour 800 fois la vitesse que le Ha'tak peut normalement atteindre en hyperespace, pas 800 fois la vitesse de la lumière ;) (d'ailleurs ca serait débile vu que les Ha'taks vont à plus de 800 fois la vitesse de la lumière de façon apparente :P)

CITATION (713 le voyage intérieur)
Non, le nuage de gaz rendait instable la fenêtre d'entrée, c'est pour cela qu'elle ne pouvait pas y rentrer. Elle se sert ensuite de l'hyperespace pour... oh tiens, pour s'isoler de notre dimension, point barre.
CITATION Mais prêter à cette vidéo un caractère incohérent est d'un subjectif quasi puéril, pour ne pas dire malhonnêteté intellectuelle.
Si cette vidéo entre en contradiction avec la franchise, elle est incohérente, tu ne peux le nier. Ensuite, si pour toi affirmer cela est d'un subjectif quasi puéril ou d'une malhonnêteté intellectuelle, je te rappelle aimablement que tu ne m'as toujours pas dit à quelle vitesse se déplaçait un photon...

CITATION le coup de l'astéroïde est analogue au 713. Une fois la fenêtre d'hyperespace atteinte, par l'élan de l'astéroïde, le cargo n'a besoin que de l'hyperdrive pour effectuer son bond.
Bah non, il parcourt en un temps record une distance de plusieurs dizaines de milliers de kilomètres... Il prend un raccourcit...

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 31 oct. 2009, 12:04
par SG-SF
message supprimé par le membre

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 31 oct. 2009, 14:12
par Ency
CITATION (Webkev,Samedi 31 Octobre 2009 09h41) Non, le nuage de gaz rendait instable la fenêtre d'entrée, c'est pour cela qu'elle ne pouvait pas y rentrer. Elle se sert ensuite de l'hyperespace pour... oh tiens, pour s'isoler de notre dimension, point barre.
Le script exact stipule qu'elle se sert du générateur d'hyperespace "pour s'isoler de l'espace-temps du nuage pour que celui-ci n'affecte plus les moteurs subluminiques" Tiens donc, "s'isoler de notre espace-temps" ne serait-ce pas ce qui fait que les lois de la physiques ne sont pas les même dans l'hyperespace ? Si.
CITATION Ensuite, si l'hyperespace n'était que tunnel, on ne pourrait pas ouvrir des fenêtres d'entrée et de sortie à tout bout de champ et en tout lieu.
C'est pourtant ce que font tout les vaisseaux dans la série. On ouvre, on sort, notamment quand les moteurs sont en surchauffe.
CITATION Donc les hyperpropuseurs des vaisseaux réplicateurs ne servent à que dalle...
Dans le 713 par exemple, Carter se sert des générateurs d'hyperespace pour englober l'autre vaisseau sans que celui-ci se serve du sien.
CITATION Non, un élément du décor est un fait. Si tu viens me sortir que le plasma des armes Goa est bleu, je te dirai non il est jaune-orange, c'est un fait.
Oui mais c'est contingent, il est orange comme il aurait pu être décrété être vert. Avoir des joli traits violets pour l'hyperespace, c'est comme avoir un vortex bleu pour SG1 et vert pour Atlantis...

Dans l'épisode de l'astéroïde, après l'avoir revisionné, c'est bien ce que je craignais, les subluminiques ne sont pas utilisés. D'ailleurs, comment est-ce que les subluminiques auraient pu être utilisés ? L'hyperespace est et a toujours été une question de fenêtre pour se séparer de l'espace-temps actuel et l'utilisation d'un autre moteur plus sofistiqué qui permet de dépasser la vitesse de la lumière dans un périmètre donné.

CITATION
CITATION Mais prêter à cette vidéo un caractère incohérent est d'un subjectif quasi puéril, pour ne pas dire malhonnêteté intellectuelle.
Si cette vidéo entre en contradiction avec la franchise, elle est incohérente, tu ne peux le nier.
Elle rentre tout au plus en contradiction avec toi et tes spéculations erronées depuis 15 saisons. T'es déçu ? C'est ton problème pas le notre.
D'ailleurs soupçonner le staff d'avoir "pondu" ça pour Universe est stupide : le Destiny n'utilise justement pas l'hyperespace. Bref, genre humain quand tu nous tiens...

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 31 oct. 2009, 14:20
par Tonton Beber
CITATION (Ency,Samedi 31 Octobre 2009 14h12) L'hyperespace est et a toujours été une question de fenêtre pour se séparer de l'espace-temps actuel et l'utilisation d'un autre moteur plus sofistiqué qui permet de dépasser la vitesse de la lumière dans un périmètre donné.
L'hyperespace est une dimension supplémentaire à l'espace réel
Voyager en hyperespace par rapport à l'espace ordinaire, c'est un peu comme un sous-marin par rapport à un bateau de surface.
Le sous marin a un degré de liberté supplémentaire, la profondeur, correspondant à une dimension supplémentaire à la surface de la mer.
Et en effet un vaisseau peut sortir de l'hyperespace comme il veut tout comme un sous-marin peut faire surface.

Et je l'ai déjà dit ... modification des lois permettant de dépasser la vitesse c ou racourcissement des distances c'est exactement équivalent, alors pas la peine de se disputer là-dessus.
CITATION le Destiny n'utilise justement pas l'hyperespace
Et ça c'est bien la connerie suprême.

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 31 oct. 2009, 14:29
par Ency
Ah bah si on a une troisième courant de pensée interprétative qui consiste à dire que c'est la même chose pourquoi pas, mais qu'on fasse pas dire à la série ce qu'elle ne dit pas.

C'est un mystère pas une connerie :P. Faut voir si l'explication du Staff tient la route. Je vais voir le 106 mais je suppose qu'on y dit toujours rien dedans.

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 31 oct. 2009, 14:32
par Tonton Beber
CITATION (Ency,Samedi 31 Octobre 2009 14h29) Je vais voir le 106 mais je suppose qu'on y dit toujours rien dedans.
En effet ... d'un autre côté faut pas se faire d'illusion.
Je pense même que le staff
1° n'y a pas pensé quand Rush a lâché cette connerie
2° s'en fiche éperdument.

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 31 oct. 2009, 15:17
par SG-SF
message supprimé par le membre

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 31 oct. 2009, 16:10
par Webkev
CITATION C'est pourtant ce que font tout les vaisseaux dans la série. On ouvre, on sort, notamment quand les moteurs sont en surchauffe.
Oui, mais si l'hyperespace n'est qu'un réseau de tunnel, on doit atteindre des portails d'entrée. Si l'hyperespace est une dimension différente, un espace attrofié, on y rentre et sort où on veut ;)

CITATION Dans le 713 par exemple, Carter se sert deDans le 713 par exemple, Carter se sert des générateurs d'hyperespace pour englober l'autre vaisseau sans que celui-ci se serve du sien.
Et elle utilise les subluminiques pour bouger, tout comme eux. Et il n'est pas question du 7x13, mais comment font les réplicateurs pour voyager en hyperespace ils ont été détruits non pas par les effets de l'autodestruction du O'neill mais pas la pseudo fermeture du tunnel que tu invoques... Au pire, ils seraient sorti de l'hyperespace, ils n'auraient pas explosé...
CITATION Oui mais c'est contingent, il est orange comme il aurait pu être décrété être vert. Avoir des joli traits violets pour l'hyperespace, c'est comme avoir un vortex bleu pour SG1 et vert pour Atlantis...
Merci pour l'excellente argumentation digne d'un gamin de 3 ans... Tu te sers d'une incohérence (le changement de couleur des vortex) pour expliquer ta théorie...
Et le halo lumineux de l'hyperespace est la façon qu'a le staff de voir le tunnel hyperspatial. Mais si couleur il y a, si lumière il y a, eh bien tu ne peux pas la nier...

Sinon, tu évites ENCORE de répondre à la question, à quelle vitesse se déplacent les photons???
CITATION Dans l'épisode de l'astéroïde, après l'avoir revisionné, c'est bien ce que je craignais, les subluminiques ne sont pas utilisés. D'ailleurs, comment est-ce que les subluminiques auraient pu être utilisés ? L'hyperespace est et a toujours été une question de fenêtre pour se séparer de l'espace-temps actuel et l'utilisation d'un autre moteur plus sofistiqué qui permet de dépasser la vitesse de la lumière dans un périmètre donné.
AUCUN moteur n'est utilisé, le tel'tak ne fait que générer la fenêtre d'entrée. Ensuite, l'astéroïde y rentre parce que celui-ci était en mouvement. Et l'astéroïde ne voyage pas à une vitesse supraluminique ;)

CITATION Elle rentre tout au plus en contradiction avec toi et tes spéculations erronées depuis 15 saisons. T'es déçu ? C'est ton problème pas le notre.
Mes spéculations erronées? Celles que tu ne parviens pas à contre-argumenter avec des faits, ou celle que tu éludes depuis plusieurs posts?
CITATION D'ailleurs soupçonner le staff d'avoir "pondu" ça pour Universe est stupide : le Destiny n'utilise justement pas l'hyperespace. Bref, genre humain quand tu nous tiens...
Ah tiens, il me semblait pourtant que ces vidéos ont été réalisées pour SGU, mais je peux me tromper...

Si elles ont été réalisées pour SGU, le staff a pondu ca pour SGU. Sans SGU, nous n'aurions pas eu ces vidéos. Ton argument du destiny qui n'utilise pas l'hyperespace est complètement à côté de la plaque (d'ailleurs même à ce petit jeu là, tu pers, vu que le Hammond l'utilise, lui, et on le voit dans la série).

CITATION Et je l'ai déjà dit ... modification des lois permettant de dépasser la vitesse c ou racourcissement des distances c'est exactement équivalent, alors pas la peine de se disputer là-dessus.
Non, parce que modifier c (ici c'est même carrément enlever c de la physique) se répercute un peu partout dans la physique... Donc cela change pas mal de choses en physique. L'hyperespace "raccourci" ne change RIEN à la physique... Les deux visions ne sont pas équivalente.

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 31 oct. 2009, 17:54
par Ency
CITATION Oui, mais si l'hyperespace n'est qu'un réseau de tunnel, on doit atteindre des portails d'entrée. Si l'hyperespace est une dimension différente, un espace attrofié, on y rentre et sort où on veut
ImageExplique moi comment avec ton hyperespace on pourrait sortir à la tâche rose que j'ai gribouillée ?
CITATION Et il n'est pas question du 7x13, mais comment font les réplicateurs pour voyager en hyperespace ils ont été détruits non pas par les effets de l'autodestruction du O'neill mais pas la pseudo fermeture du tunnel que tu invoques... Au pire, ils seraient sorti de l'hyperespace, ils n'auraient pas explosé...
Tu cours, tu lances un objet, tu le lâches, au départ il a la même vitesse que toi au moment où tu l'as lâché. L'explosion peut être plus rapide que la lumière elle affectera quand même le vaisseau réplicateur dans cet hyperespace.
CITATION Merci pour l'excellente argumentation digne d'un gamin de 3 ans...
Venant de toi c'est un compliment.
CITATION Tu te sers d'une incohérence (le changement de couleur des vortex) pour expliquer ta théorie...
Ne me fais pas dire ce que je ne dis pas, je m'en tape qu'on ai eu un changement de couleur de vortex parce que c'est de l'esthétique point. Tu nous fera jamais gober que les scénaristes sont allé voir les gens des effets spéciaux pour leur dire "au fait mettez bien des couleurs parce que ça veut dire que y a de la lumière et donc que les vaisseaux vont moins vite que la lumière" (sic).
CITATION Sinon, tu évites ENCORE de répondre à la question, à quelle vitesse se déplacent les photons???
Et toi de me dire comment dans ta théorie tu explique les entrées et sorties aléatoires de l'hyperespace et comment accélérer ou décélérer dedans.
CITATION AUCUN moteur n'est utilisé, le tel'tak ne fait que générer la fenêtre d'entrée. Ensuite, l'astéroïde y rentre parce que celui-ci était en mouvement. Et l'astéroïde ne voyage pas à une vitesse supraluminique
Je sais, mais donc on est bien d'accord que le subluminique n'est pas utilisé, suffit d'avoir un élan. Or, dans le 713 Carter fait tout pour atteindre la fenêtre d'hyperespace, subluminique, vidage de certaines sections de leur air pour avoir une poussée : et de là elle serait arrivée sur Terre avec ce petit élan ?
CITATION Si elles ont été réalisées pour SGU, le staff a pondu ca pour SGU. Sans SGU, nous n'aurions pas eu ces vidéos. Ton argument du destiny qui n'utilise pas l'hyperespace est complètement à côté de la plaque (d'ailleurs même à ce petit jeu là, tu pers, vu que le Hammond l'utilise, lui, et on le voit dans la série).
Le Hammond, comme le Promethée, comme l'Odyssée, comme le Dédale, comme le O'Neill, comme les Ha'tak, comme le Appollo, comme le Daniel Jackson (...) dans la franchise Stargate.
CITATION Non, parce que modifier c (ici c'est même carrément enlever c de la physique) se répercute un peu partout dans la physique... Donc cela change pas mal de choses en physique. L'hyperespace "raccourci" ne change RIEN à la physique... Les deux visions ne sont pas équivalente.
J'avais préféré rien dire, mais on est effectivement au moins d'accord là dessus :D

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 31 oct. 2009, 18:26
par Tonton Beber
CITATION (Webkev,Samedi 31 Octobre 2009 16h10)
CITATION Et je l'ai déjà dit ... modification des lois permettant de dépasser la vitesse c ou racourcissement des distances c'est exactement équivalent, alors pas la peine de se disputer là-dessus.
Non, parce que modifier c (ici c'est même carrément enlever c de la physique) se répercute un peu partout dans la physique... Donc cela change pas mal de choses en physique. L'hyperespace "raccourci" ne change RIEN à la physique... Les deux visions ne sont pas équivalente.
Attention j'ai dit changer la valeur de c.
J'ai pas dit l'enlever.
Bien sûr que c'est équivalent à changer les distances puisque le mètre est défini de par la valeur de c fixée arbitrairement à 299 792 458 m / s
Autrement dit on peut très bien décider que dans l'hyperespace, un hypermètre est la distance parcourue par la lumière en un milliardième de secondes au lieu des trois cents millions...
On peut aussi supposer que l'hyperespace n'est pas isotrope dans ses dimensions, et que la vitesse de la lumière pourrait très bien être différente en fonction de la dimension suivie.

Mais même si je considère toujours les 2 points de vue comme équivalents, je rejoins au moins Webkev sur le point que l'explication des distances plus courtes est beaucoup plus simple à comprendre et donc nettement préférable, de par le principe du rasoir d'Occam.

Re: Liste des incohérences - SGU

Publié : 31 oct. 2009, 19:11
par Wombat
CITATION (Webkev,Samedi 31 Octobre 2009 17h10)
CITATION Oui mais c'est contingent, il est orange comme il aurait pu être décrété être vert. Avoir des joli traits violets pour l'hyperespace, c'est comme avoir un vortex bleu pour SG1 et vert pour Atlantis...
Merci pour l'excellente argumentation digne d'un gamin de 3 ans... Tu te sers d'une incohérence (le changement de couleur des vortex) pour expliquer ta théorie...
Et le halo lumineux de l'hyperespace est la façon qu'a le staff de voir le tunnel hyperspatial. Mais si couleur il y a, si lumière il y a, eh bien tu ne peux pas la nier...
Du grand n'importe quoi. Tu confonds série de SF et documentaire scientifique.
Donc il faut que les technicien/animateur des effets spéciaux soient aussi ingénieur en astrophysique, botanique, géologie et astronomie (et j'en passe)?

Se baser sur des effets visuels cinématographiques pour étayer des faits ou incohérences est ridicule (cela revient au générique de SG-1...c'est une incohérence qu'il ait changé plusieurs fois au cours des saisons non?).

Concernant la vidéo de Daniel Jackson sur l'hyperespace, ok ce n'est pas le personnage le plus crédible sur ce sujet mais cette vidéo est un support, un bonus pour expliquer à ceux qui n'ont pas suivi SG1-A certains "règles" ou aspects de la franchise.
Je répète, contrairement à SG1-A où les explications étaient amenées en direct par Carter/McKay là ce n'est pas le cas, la construction de la série est différente, les routines scénaristiques ou de réalisations ne sont plus les mêmes.

Donc oui cette vidéo est liée à la production de SGU et oui il faut la prendre comme applicable à la Franchise vu que SGU fait suite à SG1-A.