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Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 20:50
par Sgm
Dans plusieurs épisode de Stargate Atlantis, Weir ordonne que le jumper dans lequel elle se trouve passe en mode furtif dés la sorti du vortex de l'autre côté. Dans Stargate SG1, on n'en pas confirmation, mais il semblerait que les vaisseaux Oris soient passés au travers de la super-porte boucliers baissés. Quelle est la raison a cela? Les boucliers énergitqes et furtif causeraient-ils un quelconque disfonctionnement sur la porte?
Pourrait-on s'attendre a un vortex absorbant les boucliers d'un vaisseau, et ce dernier resortant de l'autre coté de la porte dont-il est parti?
Je ne vois pas quelle pourrait-être la raison, mais ca semblerait plus logique et intelligent de faire ca, dans la saison 2 d'Atlantis "condamnés", les prisonniers auraient pu préparer un assault autour de la porte
dans Common Ground, les Genis tirent sur le jumper avant qu'il ne passe invisible, il aurait pu être endommagé
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 20:58
par Skay-39
CITATION
(Sgm,Mercredi 30 Août 2006 à 20h50)
Dans plusieurs épisode de Stargate Atlantis, Weir ordonne que le jumper dans lequel elle se trouve passe en mode furtif dés la sorti du vortex de l'autre côté. Dans Stargate SG1, on n'en pas confirmation, mais il semblerait que les vaisseaux Oris soient passés au travers de la super-porte boucliers baissés. Quelle est la raison a cela? Les boucliers énergitqes et furtif causeraient-ils un quelconque disfonctionnement sur la porte?
Pourrait-on s'attendre a un vortex absorbant les boucliers d'un vaisseau, et ce dernier resortant de l'autre coté de la porte dont-il est parti?
Je ne vois pas quelle pourrait-être la raison, mais ca semblerait plus logique et intelligent de faire ca, dans la saison 2 d'Atlantis "condamné", les prisonniers auraient pu préparer un assault autour de la porte
dans Common Ground, les Genis tirent sur le jumper avant qu'il ne passe invisible, il aurait pu être endommagé
Sur le plan scientifique je n'y connais rien, en revanche, en me basant sur tout ce que j'ai vu tout au long de la série - notement des éléments que tu as évoqués - je pense en effet qu'un bouclier, qu'il soit furtif ou défensif, est incompatible avec la traversée d'une porte.
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:01
par sev
Pour moi le bouclier sera "dissout" au niveau moléculaire -comme toutes les autres choses- au contact du vortex et sera rematérialisé de l'autre côté. Je ne pense pas que la Porte soit gênée par un trop plein d'énergie ou autre phénomène de ce genre : elle peut absorber d'immenses quantités d'énergie.
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:02
par Guiguioh
C'est peut-être un problème lié au jumper lui-même. Lorsqu'il passe la porte, il est en mode automatique, et ce mode pose peut-être problème pour passer la porte occulté. Pour moi par exemple, le bouclier des vaisseaux Ori était activé quand ils ont pris la super porte.
Si ce n'est pas le cas, le champ d'occultation ou de protection pourrait effectivement être problématique pour la détection de l'entrée d'un objet dans l'horizon des évènements, obligeant qu'il soit désactivé.
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:03
par Sgm
CITATION
(sev,Mercredi 30 Août 2006 à 21h01)
Pour moi le bouclier sera "dissout" au niveau moléculaire -comme toutes les autres choses- au contact du vortex et sera rematérialisé de l'autre côté. Je ne pense pas que la Porte soit gênée par un trop plein d'énergie ou autre phénomène de ce genre : elle peut absorber d'immenses quantités d'énergie.
Ce que je me demandais, c'est si on pouvait s'attendre à ce que le bouclier "protège" le vaisseau, soient aborbés par la porte, et le vaisseau sort de l'autre côté de la porte de départ sans boucliers.
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:04
par davidaliassoda
Edit, non, , j'ai rien dit
le bouclier doit être désactivé pour économiser de l'énergie, je sais pas
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:05
par sev
Possible mais là je ne comprend pas trop ce topic, je veux dire je me suis jamais posé la question le bouclier subi le même phénomène que tout ce qui traverse la Porte. Peut-être que quand on t'aura apporté une vraie réponse j'en profiterait pour me poser un peu plus de questions à l'avenir.

Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:10
par bc303
Je pense que le fait que le générateur d'occultation est démocularisé, celui-ci ne peut pas transmettre l'énergie vers le champs occulteur.
Pareil pour l'hyperespace, il doit surement avoir une contrainte qui empêche le générateur d'envoyer l'énergie sur le champs magnétique qui forme une bulbe, parcontre il est apparemment possible d'activer un champ magnétique coller au vaisseau (les fenêtres des ha'taks sont protégé)
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:16
par Sgm
CITATION
(bc303,Mercredi 30 Août 2006 à 21h10)
Je pense que le fait que le générateur d'occultation est démocularisé, celui-ci ne peut pas transmettre l'énergie vers le champs occulteur.
Pareil pour l'hyperespace, il doit surement avoir une contrainte qui empêche le générateur d'envoyer l'énergie sur le champs magnétique qui forme une bulbe, parcontre il est apparemment possible d'activer un champ magnétique coller au vaisseau (les fenêtres des ha'taks sont protégé)
Le bouclier de la cité Asurans est activé en hyper-espace
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:23
par Burzum
Les boucliers ne sont pas "dissoud" par le vortex parcequ'il ne sont pas physique, c'est une forme d'onde... Et pourquoi il ne l'active qu'après être sorti... Très bonne question, la réponse est peut être dans le poste de bc303
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:37
par bc303
CITATION
Le bouclier de la cité Asurans est activé en hyper-espace
oui surement grace a un générateur plus évoluée qui permet d'envoyer l'énergie au champ magnétique. A noter aussi qu'il n'y a apparemment pas de bouclier dans la partie inférieur de la cité. Parcontre suis pas sur que les vaisseaux anciens ou même atlantis seraient capable d'activer les boucliers en hyperespace, les asurans ont 10 000 ans d'avance sur les anciens quand même.
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:37
par Guiguioh
@ Sgm : Pour moi, un vaisseau qui entre avec un bouclier activé ressort avec un bouclier activé. La porte n'a aucun effet dessus.
@ bc303 : Je ne crois pas que l'hyperespace pose la même contrainte, c'est une question d'alimentation ici.
Il n'y a pas de bouclier sur la partie inférieur car les propulseur ne doivent pas être affectés par ceux-ci. Et les Asurans sont restés au niveau technologique des Anciens à mon avis. On a même montré que la cité d'Atlantis doit obligatoirement avoir ses bouclier pour passer en hyperespace.
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:40
par bc303
CITATION
Je ne crois pas que l'hyperespace ose la même contrainte, c'est une question d'alimentation ici.
qu'est ce qui est une question d'alimentation ?
l'occultation sur le jumper? je pense pas que les quelques secondes d'occultation avant le passage par la porte mettront a sec le générateur.
l'hyperespace? hmm j'en doute les asgards ont d'exellent générateur quand même.
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:44
par Artheval_Pe
Concerant le bouclier à travers la porte : je pense que la porte de étoiles ne peut pas "transporter" les intéractions physiques qu'à un vaisseau sur son environnement. A l'arrivée, tant que l'appareil agissant sur l'environnement pour créer l'invisibilité ou pour se protéger (bouclier) n'est pas rematérialisé, ça ne fonctionne pas. Et il faut un léger délais avant que les effets de l'appareil en question soient visibles, ce qui explique les boucliers et occulteurs désactivés à la sortie de la porte.
Sans oublier qu'un bouclier pourrait bloquer le vaisseua à travers la porte des étoiles.
CITATION
Pareil pour l'hyperespace, il doit surement avoir une contrainte qui empêche le générateur d'envoyer l'énergie sur le champs magnétique qui forme une bulbe, parcontre il est apparemment possible d'activer un champ magnétique coller au vaisseau (les fenêtres des ha'taks sont protégé)
Non, en hyperespace, les boucliers ne fonctionnent pas parce que l'énergie de leurs générateurs est nécessaire pour faire fonctionner l'hyperpropulsion.
mais, physiquement, ils peuvent très bien fonctionner avec un générateur supplémentaire.
Dans progeny, les bouclier de la cité est bien présent sous la cité aussi. Il est simplement plus "aplati" dessous
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:48
par bc303
CITATION
Non, en hyperespace, les boucliers ne fonctionnent pas parce que l'énergie de leurs générateurs est nécessaire pour faire fonctionner l'hyperpropulsion.
mais, physiquement, ils peuvent très bien fonctionner avec un générateur supplémentaire.
euh, suis pas sur qu'un o'neill ait besoin de tous ses générateurs pour faire fonctionner son hyperpropulsion

sinon le dédale n'aurait jamais pu alimenté leur hyperpropulsion à moins qu'elle soit 200x moins performente que celle des asgards.
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 21:53
par Artheval_Pe
L'hyperpropulsion du dédale est justement moins rapide que celle d'un vaisseau asgard à cause du fait que les générateurs asgards embarqués soientplus petits et moins puissants.
Sur un O'neill, les générateurs sont plus gros, mais le gain n'est pas énorme parce que la masse à déplacer est elle aussi plus importante?
Mais Thor précise bien à carter dans le 3#22 que c'est à cause de l'énergie pour l'hyperpropulsion que les armes et boucliers ne fonctionnent pas en hyperespace
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 22:00
par Guiguioh
CITATION
qu'est ce qui est une question d'alimentation ?
Le fait de ne pas à voir de bouclier en hyperespace. Et l'excellence des générateurs Asgard reste parfaitement relative de mon point de vue.
CITATION
, tant que l'appareil agissant sur l'environnement pour créer l'invisibilité ou pour se protéger (bouclier) n'est pas rematérialisé, ça ne fonctionne pas.
Quand un élément sort ou entre, il n'est pas encore dématérialisé et en quelque sorte émulé. Sinon on ne pourrait pas entrer la tête puis la ressortir de la porte.
@ Artheval_Pe :
Je l'ai pas vu ce bouclier plus aplatit perso.
CITATION
sinon le dédale n'aurait jamais pu alimenté leur hyperpropulsion à moins qu'elle soit 200x moins performante que celle des Asgards.
Et pourtant si. Un 304 peut mettre des dizaines d'heure à aller dans un autre point de la galaxie, là où les Asgards le fond en quelques minutes. Preuve que l'alimentation est poussée au maximum.
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 22:05
par bc303
CITATION
Mais Thor précise bien à carter dans le 3#22 que c'est à cause de l'énergie pour l'hyperpropulsion que les armes et boucliers ne fonctionnent pas en hyperespace
t'es sur que c'est dans cet épisode ? j'ai pas trouvé dans les sous titres
Les vaisseaux asgards sont capable d'alimenter téléportation, moteur sublumique, les système de bords (dispositif anti explosion, ordinateurs, portes, la lumière

...), canons à ions en espace, et sont capable d'aller rapidement en hyperespace alors ça me parait bizarre que ce soit une question d'énergie.
Sinon en regardant les sous titres du 3x22, j'ai vu que thor disait que les 4 générateurs neutrino-ions d'un beliskner, peuvent produire l'équivalent de 1 millards de ? chacun.
le ? équivaut a l'unité de mesure terrienne, je suppose que c'est le volts ? si c'est ça c'est énorme sachant que la Z-machine n'a produit que 8 millions de volts lorsqu'il a atteint les 2-3 millards de kelvins.
En tout cas si ce n'est qu'une question d'alimentation, les asgards pourraient très bien activer le bouclier en réduisant la puissance de l'hyperpropulsion

Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 22:09
par Guiguioh
CITATION
t'es sur que c'est dans cet épisode ? j'ai pas trouvé dans les sous titres
C'est plutôt dans New Order.
Sinon pour ta citation :
CITATION
The Beliskner is powered by four neutrino ion generators. In your Earth units of measurement, each engine outputs a maximum of one billion kilojoules.
Un générateur produit à maximum de 1 milliard de kilojoules.
CITATION
les asgards pourraient très bien activer le bouclier en réduisant la puissance de l'hyperpropulsion
Ce qui n'est pas le cas. Ils ne peuvent avoir ni arme ni boulier en hyperpropulsion.
Re: Effet Bouclier/Occultation sur le vortex
Publié : 30 août 2006, 22:10
par Artheval_Pe
CITATION
t'es sur que c'est dans cet épisode ? j'ai pas trouvé dans les sous titres
erreur, c'est dans le 4#01, autant pour moi.
CITATION
Quand un élément sort ou entre, il n'est pas encore dématérialisé et en quelque sorte émulé. Sinon on ne pourrait pas entrer la tête puis la ressortir de la porte.
C'ets un peu confus...
Quand il sort, la porte ne peut justement pas émuler les intéraction qu'aurait un générateur de bouclier ou d'ocultation avec l'environnement, c'est pour ça que ça ne marche pas. ça fonctionne uniquement une fois l'objet entièrement rematérialisé.
La porte transporte les objets par parcelles entières, mais un objet rentré dans la porte est dématérialisé progressivement. Et il est rematérialisé progressivement à la sortie.