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Nom de topic atypique pour un sujet qui l'est tout autant.

Dans "Une nouvelle ère", alors que Teyla, Sumner et leurs compagnons sont retenus prisonniers dans la ruche, un Gardien Wraith arrive afin de sélectionner l'humain qui servira de nourriture à la Gardienne.

C'est là que ça devient singulier. Le Wraith semble véritablement humer, jauger, apparemment aussi bien avec son "odorat" qu'avec son esprit (il plisse les yeux en fixant la future victime, après l'avoir "reniflé"), les humains se trouvant dans la cellule. C'est très visible à l'écran : le Wraith détermine à distance quel humain sera le plus intéressant pour la Gardienne.

Selon vous, quelle est cette faculté? Le Wraith arrive-t-il à déterminer quel humain sera le plus goûtu, le plus nourrissant? Sonde-t-il les esprits afin de déterminer lequel d'entre eux sera le plus "amusant", le plus distrayant? De quels sens se sert-il dans la scène que je viens d'évoquer?

Etant donné qu'ils communiquent entre eux par télépathie, leurs cerveaux doivent être très développé dans le domaine des sensations.
Ils sont peut être capable de sentir dans l'esprit humain une forte volonté, un humain qui résiste cela doit être plus amusant pour eux.

Il se sert à la fois de l'odorat, de la vue et de ses facultés mentales à ce moment. Je pense qu'il choisit quelqu'un qui sera le plus apte à manipuler pour l'interrogatoire.

On peut aussi penser à la nourriture qui à le meilleure goût effectivement, c'est difficile de déterminer. Surtout que le jeu de l'acteur ici est fait pour montrer le coté "animal" des Wraith. Je ne suis pas sûr qu'il y est une réponse très précise possible.

On peut quand même penser que le Wraith n'a pas fait le bon choix, car la Gardienne n'a pas aimer la peur de sa nourriture. Sumner lui n'était pas dans ce cas.

je pense que l'odorat intervient tout autant que l'audition et la telepathie

je me base sur les ressemblances vampiriques des wraiths.

je m'explique

l'audition car la proie a peur ,son coeur bat rapidement ce qui peut exiter les sens et le desir du wraith. ce dernier entend donc le coeur de sa victime, si fort qu'il le ressent en lui, d'une certaine maniere ils deviennent liés.

l'odorat car comme pour nous une certaine odeur, nottamment de chair fraiche, pleine de vitalité attire notre attention.

la telepathie, a mon sens elle intervient a trois moments, tout d'abord le predateur peut lire les pensées de sa proie et connaitre alors les degrés de sa peur. Ce sentiment exite et attire le wraith, se sentant en position de force, ces pulsions animales croissent.
La proie devient donc fragile mentalement, et est paralysée par la peur de la douleur,de l'inconnu, et de la mort. Cette fragilité entraine un jeu psychique, le wraith peut manipuler sa proie, la degustation devenant alors encore plus appetissante.
et enfin la telepathie permet de determiner qu'elle proie est la plus puissante, souvent grace au sentiment de colere et de haine, qui attire beaucoup plus le wraith a mon sens que le sentiment de peur, en somme plus la proie resiste, plus elle est attirante, plus elle est puissante et possede une forte energie vitale, entrainant un meilleur gout et une nourriture plus riche


euh a propos de l'episode que tu cites ethor, je tiens a dire que la selection de sheppard est faussé, bien sur les criteres que j'ai cité precedemment entrent en compte, mais ici il faut ajouter la selection du "chef de la bande" et la selection de la "personne suceptible d'en savoir plus en vue d'un interrogatoire", d'ou la selection aussi de sumner

CITATION On peut quand même penser que le Wraith n'a pas fait le bon choix, car la Gardienne n'a pas aimer la peur de sa nourriture. Sumner lui n'était pas dans ce cas.

A vrai dire, je pense que la Gardienne voulait également obtenir des informations, avant de se nourrir. Un dispositif de repérage a été activé, alors qu'aucune mission Wraith n'était prévue ou en cours sur Athos, ce qui a du l'intriguer.

Ca explique tout d'ailleurs. L'Athosien a été sélectionné en premier, car c'était lui le plus "faible" mentalement, et il donnerait rapidement des informations. Vu qu'il ne savait pas grand-chose à propos des Terriens, il a du se contenter de parler d'eux, et de dire qu'ils étaient récemment arrivés. C'est peut-être pour cela que Sumner a été sélectionné juste après, car c'était lui le chef des Terriens, et qu'il était susceptible de répondre aux questions de la Gardienne.

CITATION Je pense qu'il choisit quelqu'un qui sera le plus apte à manipuler pour l'interrogatoire

.

A première vue, même pas besoin de sélectionner un esprit faible, puisque la Gardienne arrive à faire plier sans peine le colonel Sumner, alors que sa volonté est très forte.

CITATION je tiens a dire que la sélection de Sheppard est faussé

Sheppard n'a pas été sélectionné, mais capturé pendent son infiltration. C'est un Athosien qui a été emmené en premier, un proche de Teyla je pense d'ailleurs.

Je suis pas sûr qu'il était susceptible d'en savoir le plus ni qu'il était la meilleur nourriture, vu les propos de la Gardienne.

CITATION Je suis pas sûr qu'il était susceptible d'en savoir le plus ni qu'il était la meilleur nourriture, vu les propos de la Gardienne.

L'Athosien tuée par la gardienne était peut être juste un encas, elle a voulu garder le meilleur pour la fin.

Avec l'Athosien elle se douter qu'elle obtiendrait facilement des informations c'est pour cela qu'elle a commencé par lui. Ne connaissant rien des autres humains, elle n'a pas voulu se risquer à se nourrir de Sumner sans avoir quelque informations au préalable.

Je ferai plusieurs remarques.

1) Il me semble que le Wraith cherche à déterminer ce qui peut convenir le mieux à sa Reine, en fonction de "critères"qui doivent être invariables. Il ne serait donc pas étonnant qu'il ait recours à ses facultés psychiques afin de "sonder" autant que faire se peut l'esprit de la future victime.

2) S'agissant de Sumner, celui-ci s'est interposé une seconde fois devant le Wraith. A ce moment, celui-ci semble avoir été quelque peu surpris (voire même agaçé), probablement surpris de voir un humain résister et ne pas éprouver de sentiment de terreur absolue, contairement aux humains "habituels" capturés par les Wraiths. Il a certainement considéré que cet individu était à la fois susceptible de nourrir de manière satisfaisante la Reine ainsi que de lui apporter certaines informations.

3) Il me semble envisageable que certains humains puissent s'avérer plus "consistants" que d'autres, mais si cela est vrai, encore faut-il pouvoir déterminer les éléments de cette consistance.
Les Wraiths peuvent se nourrir aussi bien d'individus qui ont peur et ont une faible résistance mentale que d'individus au caractère bien plus "trempé". Que préfèrent-ils ? Y-a-t-il une distinction entre les goûts des diverses Reines ?
Les émotions humaines jouent-elles un rôle important dans l'énergie vitale que détectent les Wraiths chez les humains et dont ils se nourrissent ? C'est envisageable, mais rien n'est certain je crois.

CITATION Que préfèrent-ils ? Y-a-t-il une distinction entre les goûts des diverses Reines ?

Je penses qu'ils préfèrent les humains résistants, c'est en tout cas ce que la Gardienne met en évidence.

CITATION Les émotions humaines jouent-elles un rôle important dans l'énergie vitale que détectent les Wraith chez les humains et dont ils se nourrissent ?

Cela joue sur le goût, toujours d'après la gardienne, mais pas sur autre chose. Après un humain est un bon plat plus il est apte à rester en vie longtemps durant le processus.

D'ailleurs, pour moi ils ne se nourrissent pas de l'énergie vitale (ça n'existe pas ), mais du résultat d'une réaction chimique qu'ils provoquent dans le corps de leur nourriture.

CITATION Cela joue sur le goût, toujours d'après la gardienne, mais pas sur autre chose. Après un humain est un bon plat plus il est apte à rester en vie longtemps durant le processus.

Le Wraith d'Olesia a fait une remarque très intéressante, en parlant du flot d'humains dont il a eu l'occasion de se nourrir : "Leur résistance et leur révolte a un léger goût sucré". Il se peut que les émotions des victimes plaisent beaucoup aux Wraiths.

CITATION Le Wraith d'Olesia a fait une remarque très intéressante, en parlant du flot d'humains dont il a eu l'occasion de se nourrir : "Leur résistance et leur révolte a un léger goût sucré". Il se peut que les émotions des victimes plaisent beaucoup aux Wraiths.

oui je me suis basé sur ce dernier egalement , plus l'humain resiste plus il est interressant et nourrissant pour le wraith a mon sens.

C'est toujours ce vieux jeu du chasseur et de la proie...on prend du plaisir à chasser lorsque la proie se bat jusqu'au bout. Les Wraiths (selon moi) n'éprouvent aucune satisfaction à se nourrir d'humains "faibles" moralement(bien que dans la majorité des cas les humains doivent supplier pour leur vie)...je pense que l'on peut dire qu'ils aiment qu'on leur résiste, et un humain comme le colonel Sumner leur plaît, c'est un repas de "luxe"...après, quant à savoir si ils hument et savourent un humain comme nous nous pouvons manger un beefsteack...

Je ne pense pas non. Que tu manges une viande de bon goût ou d'un goût un peu moins bon, à quantité égale, c'est aussi nourrissant. C'est surtout que des humains résistants et qui n'ont pas peur, ils n'en voient plus souvent.

CITATION après, quant à savoir si ils hument et savourent un humain comme nous nous pouvons manger un bifteack...

Beefsteack


je pense que oui

CITATION Les Wraiths (selon moi) n'éprouvent aucune satisfaction à se nourrir d'humains "faibles" moralement(bien que dans la majorité des cas les humains doivent supplier pour leur vie)...

a mon sens le simple fait de manger leurs procure enormement de plaisir
si l'humain supplie, le wraith se sent en position de force ce qui accroit ces pulsions animales de plaisir.
si la proie resiste le plaisir devient demesuré

a mon sens le wraith est similaire aux vampires a ce sujets, il est accro a la nourriture afin de survivre, et accro au plaisir de la "soif" qui est toute aussi importante que se nourrir.

CITATION et accro au plaisir de la "soif" qui est toute aussi importante que se nourrir.

Alors là je n'en suis pas sûr du tout. Je ne pense pas que tous les Wraith s'éclate à se nourrir d'humains. Et l'importance du plaisir n'existe pas en tant que nécessité.

3.07

Je pense que le plaisir se situe à calmer cette sensation de brûlure qu'ils ont en eux. Les Wraith souffrent quand ils ne se nourrissent pas, continuellement. Il est normal qu'ils éprouvent un soulagement lorsqu'ils mangent et qu'ils l'expriment, à leur manière.

CITATION (Guiguioh,Mardi 05 Septembre 2006 à 10h04) Je ne pense pas non. Que tu manges une viande de bon goût ou d'un goût un peu moins bon, à quantité égale, c'est aussi nourrissant. C'est surtout que des humains résistants et qui n'ont pas peur, ils n'en voient plus souvent.

ce que je voulais dire, c'est que mise à part le fait qu'il se nourrisent d'humains , ils nous ressemblent énormément sur leur façon d'être; certains Wraiths doivent être comme nous, ils doivent se nourrir et n'éprouve pas des "pulsions" à chaque fois qu'ils mangent...seulement quand le gibier est de qualité, sinon en temps normal, ils se doivent de se nourir comme n'importe quel autre jour...je ne parlais pas des "qualités nutritives" des proies.

@ Guiguioh : je suis d'accord pour le résultat de la réaction chimique provoquée, c'est plus "concret" que de l'énergie vitale.

Ainsi que l'a souligné Ethor, les Wraiths éprouvent des sensations en mangeant leur nourriture. Il est concevable que ces sensations diffèrent en fonction des émotions qui sont présentes chez les proies.

Mais je pense que la notion de plaisir n'est pas forcément absente de leur repas; peut-être se cumule t-elle avec un certain soulagment de pouvoir manger.
Pour les Wraiths, cependant, elle n'est sans doute pas aussi importante que pour les humains.

Suis d'accord avec Guiguioh et Hermod quand vous dites que c'est une réaction chimique qui nourrit les Wraiths et non pas l'énergie vitale...

C'est pour ça que je pense aussi que les émotions ont fort à jouer dans le "goût" des humains.
Lorsqu'on ressent des émotions fortes, comme la peur par exemple notre corps produit certains molécules, l'adrénaline par exemple.

Peut être que ce sont, justement, ces molécules, qui provoquent une réaction chimique spéciale chez les Wraiths qui leur provoquent cette sensation de plaisir.
Après tout, notre plaisir à nous, ce n'est rien de plus que des messages chimiques.

Euuh, attention, c'était le blabla d'une ancienne TS qui n'aimait pas particulièrement les sciences...

Sinon, pour la question de la sélection lorsqu'ils sont en prison, le Wraith se sert de toutes ses facultés selon moi, l'odorat, l'ouie, et même de ses pouvoirs mentaux. Mais cela a déjà été developpé par plusieurs personnes avant moi, donc je me contente d'acquiescer.

Par contre...regardé Ronon, enfin les Runners, les Wraiths aiment chasser, mais Ronon a tenu 7 ans sans se faire attrapé, a mon avis il a du tuer beaucoup de Wraith en 7 ans... pourquoi ils font ca? Comment aussi il ont su qu'il était plus résistant qu'un autre, vu coment Ronon est résistant d'esprit... enfin je sais pas mais peut etre que certain hommes sont recherchés enfin sont rare, tellement rare qu'ils leurs court apres pour s'amusé...

Peut etre parce qu'il a un autre gout! Un peu comme si on chassais un lapin et un liévre...

Chépô!

On écrit Wraith, c'est un "R" la seconde lettre et pas un "H". Et c'est expliqué pourquoi il y a des Runners, car ce sont les humains les plus résistants et ils aiment faire du sport et se mesurer à eux.

Sa résistance est avant tout physique et mentale dans un second temps. Un Wraith l'a vu au moment de s'en nourrir d'ailleurs, vu dans l'épisode Runner.