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Stargate montre un traitement particulier des chasseurs. dans Star Wars, par exemple, ou BSG, les chasseurs ont un rôle de combattant à jouer contre les grands bâtiments.

dans Stargate, cela est impossible, tout simplement car les boucliers sont beaucoup trop puissants: un ha'tak résisterait à une Goa'uld Buster de 1000 mégatonnes, ce qui est déjà très largement supérieur à la plus puissante ogive que nous ayons pu produire en réalité: la Tsar Bomba.
même les missiles d'un croiseur 304 sont à peine suffisants contre un ha'tak. dés lors, les
F-302 peuvent embarquer n'importe quel missile atomique à la pointe de la technique, même des Tsar Bomba, ils ne feront absolument rien contre les ha'taks. il y a plus de jus dans un tir que le ha'tak se prend d'un homologue, que dans cette ogive de 57 mégatonnes.

un combat "essaim vs monstre" façon Star Wars épisode I, est impossible dans Stargate. 1000 chasseurs contre un grand bâtiment pourvu de boucliers, sont voués à l'anéantissement sans avoir eu aucun effet significatif sur le champ de force de la cible. esthétiquement, on perd quelque chose.

à ce tarif, je vois même pas pourquoi on paye la construction de F-302. des centaines d'entre eux tirant des têtes tactiques contre un vaisseau-pyramide, perdraient sans nul doute.

en réalité, sans la banalisation des armes fluctuantes, les chasseurs ne sont utiles que contre leurs homologues.
je parle de ces engins ou tirs d'énergie dont la nature fait fluctuer les flux du bouclier, dans le but de le vaporiser en partie ou alors de le contourner tout simplement.
-drône Ancien
-canon à ions Tollan
-missile Réplicateur
-phaser Asgard

je dis que, tant que les Terriens ne seront pas parvenu à créer de missiles brouilleur de fréquence, comme Carter voulait le faire mais comme cela semble avoir échoué jusqu'à maintenant, les F-302 ne serviront à rien contre les vaisseaux ennemis de gros tonnage, pour peu qu'ils soient équipé de boucliers.

ensuite, je me demande si les tirs de planeurs et darths sont tout aussi inutiles contre les gros boucliers, ou alors s'ils sont à effet plus ou moins fluctuant.

CITATION ensuite, je me demande si les tirs de planeurs et darths sont tout aussi inutiles contre les gros boucliers, ou alors s'ils sont à effet plus ou moins fluctuant.

Ils sont inutiles. Faudrait leur mettre des Mark 9 pour qu'ils soient utiles mais c'est pas franchement viable.

CITATION esthétiquement, on perd quelque chose.

Esthétiquement, il y a rien à voir dans un combat spatial, à part quelque flash.

Pour le moment , l'utilité des F302 se résume à ceci : combattre les chasseurs ennemis (Dards , planeur de la mort).

Spoiler

On ne sait pas même ce qu'ils valent contre les chasseurs Oris.

Alors , pour le moment , inutile contre les grands bâtiments , mais ceci pourrait changer dans l'avenir si l'armement des F302 étaient modifié de façon à les rendre plus éfficace.

CITATION les F-302 ne serviront à rien contre les vaisseaux ennemis de gros tonnage, pour peu qu'ils soient équipé de boucliers.

A moins de les équiper d'une hyperpropulsion courte distance de façon à franchir les boucliers (comme dans le 701 , retour aux sources) , non ?

les planeur on tout de même réussi a se faire les bouclier du prométhé a 80% dans l'épisode ou on rencontre vala pour le 1er fois.
Les f-302 sont as inutile, ils l'ont prouvé a mainte reprise (la cité perdu, retour au source, contre les dart dans atlantis(220). Ils ont juste une utilisation différente des autres séries (on avait jamais vu ça avant il me semble)(Stargate référence de la sf )

CITATION (le docteur,Samedi 07 Juillet 2007 14h53) les planeur on tout de même réussi a se faire les bouclier du prométhé a 80% dans l'épisode ou on rencontre vala pour le 1er fois.

Oui mais il y avait aussi des Al'Kesh, beaucoup plus puissant que des planeurs. Et le Prométhée s'est fait attaquer par deux planeurs pendant à peu près 2 minutes sans bouclier donc la coque était sérieusement endommagé.

CITATION (le docteur,Samedi 07 Juillet 2007 13h53) les planeur on tout de même réussi a se faire les bouclier du prométhé a 80% dans l'épisode ou on rencontre vala pour le 1er fois.

c'était pas la même donne. il y avait eu un bombardement sur la coque nue, bouclier
hors-tension. la moitié des systèmes étaient inopérents ou endommagés, la structure était fragilisée, et plus encore le vaisseau était contrôlé par deux novices pilotant au petit bonheur la chance.

le 303 avec tout son équipage et en bon état n'aurait même pas senti passer les tirs sur son bouclier Asgard.

CITATION A moins de les équiper d'une hyperpropulsion courte distance de façon à franchir les boucliers (comme dans le 701 , retour aux sources) , non ?

en prenant en compte les déviations, imprécisions et l'élan gagné par l'hyperespace, ce n'est possible qu'à condition d'avoir une distance coque-bouclier très grande. sinon, impossible.

CITATION Esthétiquement, il y a rien à voir dans un combat spatial, à part quelque flash.

on est dans Stargate, donc il y a du son dans l'espace, des combats rapprochés, des lasers visibles et de toutes les couleurs, et des balais aériens

CITATION le 303 avec tout son équipage et en bon état n'aurait même pas senti passer les tirs sur son bouclier Asgard.

La bataille en antarctique montre que des alkeshs + planeurs peuvent descendre a un état critique le bouclier asgard du prométhée (c'est ce qui est dit en tout cas dans l'episode)

C'est vrai que les F302 sont tres peu utilisé, mais ils sont efficace contre les planeurs et les alkesh.
Pour l'hyperpropulsion il suffit de la declencher plus tot

On ne voit pas l'utilité des F-302 car on ne leurs laisse pas l'occasion de s'exprimer plainement.
En effet dans combat de vaisseaux mères les chasseurs restent dans les hangards.Par contre si un jours le Dedale devait envair une planete (c'est un exemple) pour une raison quelquonque alors un gros vaisseaux ne serait pas assé précis et les F-302 devraient terminer le travail à la maniere d'un Al'kesh.(et oui il n'existe pas de bombardier terrien, c'est au F-302 d'assumer cette tache)
Tout ça n'est qu'un exemple et il doit en avoir de bien meilleurs. A vous d'en trouver un.

CITATION Par contre si un jours le Dedale devait envair une planete (c'est un exemple) pour une raison quelquonque alors un gros vaisseaux ne serait pas assé précis et les F-302 devraient terminer le travail à la maniere d'un Al'kesh.(et oui il n'existe pas de bombardier terrien, c'est au F-302 d'assumer cette tache)

ioué enfin 8 f-302 on va pas aller bien loin avec ça^^

Les f-302 ont prouvé leur valeur (descendre le super bouclier d'anubis,

Spoiler

protégé la cité d'atlantis de l'attaque des asurans

rendre hors service le satélite oris, balancé la porte au loin, combattu la flotte d'Anubis, placé un satélite asgard pour détruire une flotte réplicateur, combattu des darth, on a eu un beau duel sheppard ia wraith,

Spoiler

bousiller l'hyper drive d'une hive (vaisseau mère au passage)

), ne les décendé pas comme ça voyons

"on est dans Stargate, donc il y a du son dans l'espace, des combats rapprochés, des lasers visibles et de toutes les couleurs, et des balais aériens"
Ouais, c'est la même chose dans star wars et pour bsg heuresement que la musique est là

CITATION (ketheriel,Samedi 07 Juillet 2007 19h08)

CITATION Par contre si un jours le Dedale devait envair une planete (c'est un exemple) pour une raison quelquonque alors un gros vaisseaux ne serait pas assé précis et les F-302 devraient terminer le travail à la maniere d'un Al'kesh.(et oui il n'existe pas de bombardier terrien, c'est au F-302 d'assumer cette tache)

ioué enfin 8 f-302 on va pas aller bien loin avec ça^^

8 c'est pour le Prométhé, le Dédale ( et par conséquent les autres 304) en contient 16.
Bien sur cela ne change pas grand chose, je pense que pour envahir une planète il faudrait au minimum une centaine de F-302.

CITATION (mat vador,Samedi 07 Juillet 2007 16h58) le 303 avec tout son équipage et en bon état n'aurait même pas senti passer les tirs sur son bouclier Asgard.

Perso, j'ai toujours pensé que le Prométhée avait un bouclier asgard de deuxième catégorie.
Le satellite Oris l'a traversé comme du papier.
Alors que ceux des BC-304 ont résisté à plusieurs tires de l'arme principal des vaisseaux Oris.
Quand les asgards on donné ses boucliers au Prométhée, c'était dans la saison 6, il y a 4 ans.
Les asgards n'avaient peut-être pas encore totalement confiance en les terriens et leur ont peut-être donné de vieux bouclier dépassé ?

c'était effectivement d'anciens modèles de boucliers, Bounty. (dixit couleur)
mais ils restaient plus puissant que des boucliers de ha'tak commun.

CITATION Bien sur cela ne change pas grand chose, je pense que pour envahir une planète il faudrait au minimum une centaine de F-302.

si la cible a autant de forces aériennes que la Terre hors F-302, ça suffira pas.

CITATION La bataille en antarctique montre que des alkeshs + planeurs peuvent descendre a un état critique le bouclier asgard du prométhée (c'est ce qui est dit en tout cas dans l'episode)

OK. cela veut donc dire que dans "En détresse", j'ai surestimé la part de l'attaque surprise bouclier hors-tension dans la baisse du champ de force, et que les canons légers Goa'uld font fluctuer.

à ce tarif, les darths ne doivent pas être lancés pour rien contre le Daedalus, je suppose qu'ils font un peu fluctuer aussi.

dans ce cas, les F-302 doivent vite être équipé de missiles fluctueurs, parce que c'est d'autant plus grave.

CITATION rendre hors service le satélite oris

échec, si je ne m'abuse.

CITATION descendre le super bouclier d'anubis

on exploite une faille de ce vaisseau à l'aide d'informations obtenues par l'espionnage, ce n'est pas reproductible.

Le Docteur pointe quelque chose de curieux. bouclier oblige, un F-302 s'en sort mieux contre une ruche que contre un ha'tak.

CITATION (mat vador,Samedi 07 Juillet 2007 20h48)

CITATION rendre hors service le satélite oris

échec, si je ne m'abuse.

oui tu te trompe, sans eux (enfin leur absorbateur d'inertie), pas de ime et donc mitchel et teal'c ne pouvait pas attaqué le satélite en x-302 d'ailleur (satélite non détruit pour cause de compromi, mais si ils étaient allé au bout ils le faisaient sauté)

CITATION oui tu te trompe, sans eux (enfin leur absorbateur d'inertie), pas de ime et donc mitchel et teal'c ne pouvait pas attaqué le satélite en x-302 d'ailleur (satélite non détruit pour cause de compromi, mais si ils étaient allé au bout ils le faisaient sauté)

La neutralisation du satellite n'est pas dû aux capacités combatives du F-302 mais à un plan bien orgestré et au hazard de la science.

j'avoue, ce coup là est tiré par les cheveux . Mais sinon, tout le reste est bien là.

CITATION (le docteur,Samedi 07 Juillet 2007 21h00)

CITATION (mat vador,Samedi 07 Juillet 2007 20h48)

CITATION rendre hors service le satélite oris

échec, si je ne m'abuse.

oui tu te trompe, sans eux (enfin leur absorbateur d'inertie), pas de ime et donc mitchel et teal'c ne pouvait pas attaqué le satélite en x-302 d'ailleur (satélite non détruit pour cause de compromi, mais si ils étaient allé au bout ils le faisaient sauté)

mea culpa donc!

CITATION La neutralisation du satellite n'est pas dû aux capacités combatives du F-302 mais à un plan bien orgestré et au hazard de la science.

tout a fait le F-302 n'etait pas indispensable, tout appareil pouvant provoquer une onde EM aurait suffit.

CITATION (ketheriel,Samedi 07 Juillet 2007 23h05)

CITATION La neutralisation du satellite n'est pas dû aux capacités combatives du F-302 mais à un plan bien orgestré et au hazard de la science.

tout a fait le F-302 n'etait pas indispensable, tout appareil pouvant provoquer une onde EM aurait suffit.

il fallait tout de même un chasseur capable d'attaquer le satélite par la suite (chose que seul un 302 était capable de faire, croiseur spatiaux mis a part), l'iem n'est qu'une partie du plan (si mes souvenir son bon )